[devel] [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[devel] [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[Anton Farygin]

FYI:

----- Forwarded message from David Dawes <dawes@XFree86.Org> -----

Date: Sun, 25 Jan 2004 21:28:27 -0500
From: David Dawes <dawes@XFree86.Org>
To: devel@xfree86.org
Subject: 4.4.0 status update
X-Original-To: rider@altlinux.com
Delivered-To: rider@localhost.altlinux.ru
User-Agent: Mutt/1.2.5i
X-Spam-Status: No, hits=-7.2 required=6.0
	tests=SIGNATURE_SHORT_DENSE,SPAM_PHRASE_00_01,USER_AGENT,
	      USER_AGENT_MUTT
	version=2.41
X-Spam-Level: 
Reply-To: devel@xfree86.org

XFree86 4.4.0 release status update.

I'm planning to tag the third 4.4.0 release candidate (4.3.99.903) within
the next week.

If we get good feedback for RC3, and if the review of the unresolved
bug reports at bugs.xfree86.org proceeds well, the actual 4.4.0 release
shouldn't be too far off.

David
-- 
David Dawes
developer/release engineer                      The XFree86 Project
www.XFree86.org/~dawes
_______________________________________________
Devel mailing list
Devel@XFree86.Org
http://XFree86.Org/mailman/listinfo/devel

----- End forwarded message -----

[devel] Re: [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[Michael Shigorin]

On Tue, Jan 27, 2004 at 10:10:02AM +0300, Anton Farygin wrote:
> I'm planning to tag the third 4.4.0 release candidate (4.3.99.903) within
> the next week.

В Daedalus будет?

Кстати, сборка для инсталера чем-то отличалась/отличается?  Тут
люди в live-cd@ хотят потоньше порубленные иксы, чтоб утоптать
более компактный минимальный линукс на базе пакетного
дистрибутива.

Чтоб не форкаться почем зря...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Re: [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 687 bytes --]

* Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> [040127 13:20]:
> > I'm planning to tag the third 4.4.0 release candidate (4.3.99.903) within
> > the next week.
> В Daedalus будет?
> Кстати, сборка для инсталера чем-то отличалась/отличается?  Тут
> люди в live-cd@ хотят потоньше порубленные иксы, чтоб утоптать
> более компактный минимальный линукс на базе пакетного
> дистрибутива.
Вот кстати:
http://freedesktop.org/pipermail/xlibs/2004-January/000139.html

Как насчёт этого?

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> честно говоря я тоже не понимаю при чем тут rpm-build? ;)
> я его разве гдето упоминал?
Хоть rpm-build никто и не упомянул, но дело именно в нем. :)
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[Anton Farygin]

On Tue, Jan 27, 2004 at 12:15:14PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Jan 27, 2004 at 10:10:02AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > I'm planning to tag the third 4.4.0 release candidate (4.3.99.903) within
> > the next week.
> 
> В Daedalus будет?

Не вижу смысла.

> 
> Кстати, сборка для инсталера чем-то отличалась/отличается?  Тут
> люди в live-cd@ хотят потоньше порубленные иксы, чтоб утоптать
> более компактный минимальный линукс на базе пакетного
> дистрибутива.

Ничем не отличается. Вообще сейчас инсталлер все еще живет на XFree 3.3
(FBDev и SVGA).

А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них"


Rgds,
Rider

Re: [devel] Re: [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[Anton Farygin]

On Tue, Jan 27, 2004 at 01:25:36PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> * Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> [040127 13:20]:
> > > I'm planning to tag the third 4.4.0 release candidate (4.3.99.903) within
> > > the next week.
> > В Daedalus будет?
> > Кстати, сборка для инсталера чем-то отличалась/отличается?  Тут
> > люди в live-cd@ хотят потоньше порубленные иксы, чтоб утоптать
> > более компактный минимальный линукс на базе пакетного
> > дистрибутива.
> Вот кстати:
> http://freedesktop.org/pipermail/xlibs/2004-January/000139.html
> 
> Как насчёт этого?

Никак.

Rgds,
Rider

Re: [devel] Re: [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 899 bytes --]

* Anton Farygin <rider@altlinux.com> [040127 14:54]:
> On Tue, Jan 27, 2004 at 01:25:36PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> > * Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> [040127 13:20]:
> > > > I'm planning to tag the third 4.4.0 release candidate (4.3.99.903) within
> > > > the next week.
> > > В Daedalus будет?
> > > Кстати, сборка для инсталера чем-то отличалась/отличается?  Тут
> > > люди в live-cd@ хотят потоньше порубленные иксы, чтоб утоптать
> > > более компактный минимальный линукс на базе пакетного
> > > дистрибутива.
> > Вот кстати:
> > http://freedesktop.org/pipermail/xlibs/2004-January/000139.html
> > Как насчёт этого?
> Никак.
А почему?  Меня вот тоже как-то не очень устраивает огромный
XFree86.src.rpm...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
По вопросам работы pkg-build-priv пишите мне.
На все остальные вопросы по этой теме с радостью ответит avn@. :)
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[Anton Farygin]

On Tue, Jan 27, 2004 at 03:03:34PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> * Anton Farygin <rider@altlinux.com> [040127 14:54]:
> > On Tue, Jan 27, 2004 at 01:25:36PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> > > * Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> [040127 13:20]:
> > > > > I'm planning to tag the third 4.4.0 release candidate (4.3.99.903) within
> > > > > the next week.
> > > > В Daedalus будет?
> > > > Кстати, сборка для инсталера чем-то отличалась/отличается?  Тут
> > > > люди в live-cd@ хотят потоньше порубленные иксы, чтоб утоптать
> > > > более компактный минимальный линукс на базе пакетного
> > > > дистрибутива.
> > > Вот кстати:
> > > http://freedesktop.org/pipermail/xlibs/2004-January/000139.html
> > > Как насчёт этого?
> > Никак.
> А почему?  Меня вот тоже как-то не очень устраивает огромный
> XFree86.src.rpm...

Меня устраивает. Я не собираюсь разбираться с тем, что кто-то сделал
отдельно от проекта XFree86.org

Rgds,
Rider

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 577 bytes --]

On Tue, Jan 27, 2004 at 02:51:26PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > Кстати, сборка для инсталера чем-то отличалась/отличается?  Тут
> > люди в live-cd@ хотят потоньше порубленные иксы, чтоб утоптать
> > более компактный минимальный линукс на базе пакетного
> > дистрибутива.
> А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них"
Толстовато получается.

Например, я совсем не понимаю, почему X серверу так уж необходимы
Speedo фонты и man page от x11perf :-)

И это, в общем, я просто навскидку сказал. Если аккуратнее
присматриваться, там подобного много можно найти


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 259 bytes --]

On Tue, Jan 27, 2004 at 02:52:24PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > Вот кстати:
> > http://freedesktop.org/pipermail/xlibs/2004-January/000139.html
> > 
> > Как насчёт этого?
> Никак.
А что это вообще?
Альтернатива XFree86-libs?
Или покрышка над/сбоку/слева?


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [dawes@XFree86.Org: 4.4.0 status update]

[Aleksey Novodvorsky]

Alexey Morozov пишет:

>On Tue, Jan 27, 2004 at 02:52:24PM +0300, Anton Farygin wrote:
>  
>
>>>Вот кстати:
>>>http://freedesktop.org/pipermail/xlibs/2004-January/000139.html
>>>
>>>Как насчёт этого?
>>>      
>>>
>>Никак.
>>    
>>
>А что это вообще?
>Альтернатива XFree86-libs?
>Или покрышка над/сбоку/слева?
>
>  
>
Альтернатива с autotools вместо Imake.
Возможно, это перспективный путь, -- все зависит от поддержки главных 
вендоров. Если она будет -- проект не задохнется.

Rgrds, Алексей.

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Anton Farygin]

On Tue, Jan 27, 2004 at 07:45:38PM +0600, Alexey Morozov wrote:
> On Tue, Jan 27, 2004 at 02:51:26PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > Кстати, сборка для инсталера чем-то отличалась/отличается?  Тут
> > > люди в live-cd@ хотят потоньше порубленные иксы, чтоб утоптать
> > > более компактный минимальный линукс на базе пакетного
> > > дистрибутива.
> > А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них"
> Толстовато получается.

Почему толстовато ? findreq на список файлов найдет гораздо меньше чем
findreq на весь пакет.

> 
> Например, я совсем не понимаю, почему X серверу так уж необходимы
> Speedo фонты и man page от x11perf :-)
> 
> И это, в общем, я просто навскидку сказал. Если аккуратнее
> присматриваться, там подобного много можно найти

да, это известно - мы с этим уже столкнулись когда начали собирать образ
для инсталятора (это по своей сути livecd, но только еще меньше)

Rgds,
Rider

[devel] Re: [JT] про live-cd

[Michael Shigorin]

On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > Например, я совсем не понимаю, почему X серверу так уж необходимы
> > Speedo фонты и man page от x11perf :-)
> да, это известно - мы с этим уже столкнулись когда начали
> собирать образ для инсталятора (это по своей сути livecd, но
> только еще меньше)

О чем и спич.  Кто им, кстати, занимается -- ты, mouse, inger?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 599 bytes --]

On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них"
> > Толстовато получается.
> Почему толстовато ? findreq на список файлов найдет гораздо меньше чем
> findreq на весь пакет.
Дык ставить-то пакетами хочется.

> > И это, в общем, я просто навскидку сказал. Если аккуратнее
> > присматриваться, там подобного много можно найти
> да, это известно - мы с этим уже столкнулись когда начали собирать образ
> для инсталятора (это по своей сути livecd, но только еще меньше)
Вот и мне озвучивалась задача в ~50MB на live-cd.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Alexander Bokovoy]

On Wed, Jan 28, 2004 at 05:00:14PM +0600, Alexey Morozov wrote:
> On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > > А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них"
> > > Толстовато получается.
> > Почему толстовато ? findreq на список файлов найдет гораздо меньше чем
> > findreq на весь пакет.
> Дык ставить-то пакетами хочется.
Можно ставить пакетами, потом резать скриптами то, что в конечном счете
уйдет в ISO.
Таким образом будет четко воспроизводимое firmware.
 
> > > И это, в общем, я просто навскидку сказал. Если аккуратнее
> > > присматриваться, там подобного много можно найти
> > да, это известно - мы с этим уже столкнулись когда начали собирать образ
> > для инсталятора (это по своей сути livecd, но только еще меньше)
> Вот и мне озвучивалась задача в ~50MB на live-cd.


-- 
/ Alexander Bokovoy
Samba Team                      http://www.samba.org/
ALT Linux Team                  http://www.altlinux.org/
Midgard Project Ry              http://www.midgard-project.org/

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Grigory Milev]

>>>>> "Alexey" == Alexey Morozov <alex-altlinux@idisys.iae.nsk.su> writes:

    Alexey> On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
    >> > > А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них" >
    >> Толстовато получается.  Почему толстовато ? findreq на список файлов
    >> найдет гораздо меньше чем findreq на весь пакет.
    Alexey> Дык ставить-то пакетами хочется.

    >> > И это, в общем, я просто навскидку сказал. Если аккуратнее >
    >> присматриваться, там подобного много можно найти да, это известно - мы
    >> с этим уже столкнулись когда начали собирать образ для инсталятора (это
    >> по своей сути livecd, но только еще меньше)
    Alexey> Вот и мне озвучивалась задача в ~50MB на live-cd.
У нас делается проще: ставятся нужные пакеты, последним ставится пакет
isosetup, который конфигурит систему в chroot и, если это необходимо, сносит
не нужное файло как-то /var/cache/apt, /var/lib/rpm, /usr/share/{doc,man,info}
и т.д.

+--------------------------------------------------------+
Grigory Milev	mailto:week@altlinux.ru
ALT Linux Team	http://www.altlinux.ru
+--------------------------------------------------------+
Life too beautiful and interesting. Don't worry, be happy.

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 670 bytes --]

On Wed, Jan 28, 2004 at 03:22:56PM +0200, Grigory Milev wrote:
>     Alexey> Вот и мне озвучивалась задача в ~50MB на live-cd.
> У нас делается проще: ставятся нужные пакеты, последним ставится пакет
> isosetup, который конфигурит систему в chroot и, если это необходимо, сносит
> не нужное файло как-то /var/cache/apt, /var/lib/rpm, /usr/share/{doc,man,info}
> и т.д.
Ну, тоже можно. Только вот с апдейтами и прочим туговато.
Собственно, у меня не CD, скорее, прошивка такая, хотя и live.
Хотелось бы оставить все эти фишки с возможностью контроля целостности
дистрибутива и прочего... Хотя, конечно, можно и 50мегов перезалить,
а MD5 считать целиком на весь образ...


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 396 bytes --]

On Wed, Jan 28, 2004 at 02:52:07PM +0200, Alexander Bokovoy wrote:
> > Дык ставить-то пакетами хочется.
> Можно ставить пакетами, потом резать скриптами то, что в конечном счете
> уйдет в ISO.
Ну, я уже написал в соседнем письме, что это не ISO, а скорее,
"минидистрибутив". А-ля LRP, но поболе.
Но, видимо, варианты и вправду есть...

> Таким образом будет четко воспроизводимое firmware.
Угу.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: [JT] про live-cd

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 754 bytes --]

On Thu, Jan 29, 2004 at 04:44:16PM +0600, Alexey Morozov wrote:
> > У нас делается проще: ставятся нужные пакеты, последним
> > ставится пакет isosetup, который конфигурит систему в chroot
> > и, если это необходимо, сносит не нужное файло как-то
> > /var/cache/apt, /var/lib/rpm, /usr/share/{doc,man,info} и
> Ну, тоже можно. Только вот с апдейтами и прочим туговато.
> Собственно, у меня не CD, скорее, прошивка такая, хотя и live.
> Хотелось бы оставить все эти фишки с возможностью контроля
> целостности дистрибутива и прочего... Хотя, конечно, можно и
> 50мегов перезалить, а MD5 считать целиком на весь образ...

Именно.  Дальше он все равно r/o :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [JT] про live-cd

[Anton Farygin]

On Wed, Jan 28, 2004 at 12:50:59PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > Например, я совсем не понимаю, почему X серверу так уж необходимы
> > > Speedo фонты и man page от x11perf :-)
> > да, это известно - мы с этим уже столкнулись когда начали
> > собирать образ для инсталятора (это по своей сути livecd, но
> > только еще меньше)
> 
> О чем и спич.  Кто им, кстати, занимается -- ты, mouse, inger?

У inger я так понимаю уже что-то готова для создания образа инсталлера... 

Так что - придет время - будет оно в Sisyphus. Используется там hasher +
списки файлов.

И вообще - если кто-то хочет эту тему обсудить, то welcome2devel. Я готов.
Идей разных много и все, в основном, хорошие. 

Самое главное в LiveCD IMHO - детект и настройка оборудования и
возможность пользователю строить систему под себя с сохранением изменений.

Из этой же темы вытекает сборка образа для flash'ек в разных устройствах
(роутерах например)

Rgds,
Rider

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Anton Farygin]

On Wed, Jan 28, 2004 at 05:00:14PM +0600, Alexey Morozov wrote:
> On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > > А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них"
> > > Толстовато получается.
> > Почему толстовато ? findreq на список файлов найдет гораздо меньше чем
> > findreq на весь пакет.
> Дык ставить-то пакетами хочется.

Пакетам не получится - всегда выползет намного больше чем хочется. Ибо
есть зависимости да и делить пакеты совсем мелко не нужно. К тому же
зачастую намного проще обновить весь образ (50 метров) чем обновлять
пакеты на этом образе.

> 
> > > И это, в общем, я просто навскидку сказал. Если аккуратнее
> > > присматриваться, там подобного много можно найти
> > да, это известно - мы с этим уже столкнулись когда начали собирать образ
> > для инсталятора (это по своей сути livecd, но только еще меньше)
> Вот и мне озвучивалась задача в ~50MB на live-cd.

Так это просто, хотя - все зависит от задач. 

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Anton Farygin]

On Wed, Jan 28, 2004 at 02:52:07PM +0200, Alexander Bokovoy wrote:
> On Wed, Jan 28, 2004 at 05:00:14PM +0600, Alexey Morozov wrote:
> > On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > > > А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них"
> > > > Толстовато получается.
> > > Почему толстовато ? findreq на список файлов найдет гораздо меньше чем
> > > findreq на весь пакет.
> > Дык ставить-то пакетами хочется.
> Можно ставить пакетами, потом резать скриптами то, что в конечном счете
> уйдет в ISO.
> Таким образом будет четко воспроизводимое firmware.

Точно. 

Только со скриптами, которые режут - придется их поддерживать в актуальном
состоянии, ибо зависимости меняются и отрезать получится не всегда все.

Можно попробовать написать режущий интеллект.

>  
> > > > И это, в общем, я просто навскидку сказал. Если аккуратнее
> > > > присматриваться, там подобного много можно найти
> > > да, это известно - мы с этим уже столкнулись когда начали собирать образ
> > > для инсталятора (это по своей сути livecd, но только еще меньше)
> > Вот и мне озвучивалась задача в ~50MB на live-cd.

Rgds,
Rider

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Anton Farygin]

On Wed, Jan 28, 2004 at 03:22:56PM +0200, Grigory Milev wrote:
> >>>>> "Alexey" == Alexey Morozov <alex-altlinux@idisys.iae.nsk.su> writes:
> 
>     Alexey> On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
>     >> > > А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них" >
>     >> Толстовато получается.  Почему толстовато ? findreq на список файлов
>     >> найдет гораздо меньше чем findreq на весь пакет.
>     Alexey> Дык ставить-то пакетами хочется.
> 
>     >> > И это, в общем, я просто навскидку сказал. Если аккуратнее >
>     >> присматриваться, там подобного много можно найти да, это известно - мы
>     >> с этим уже столкнулись когда начали собирать образ для инсталятора (это
>     >> по своей сути livecd, но только еще меньше)
>     Alexey> Вот и мне озвучивалась задача в ~50MB на live-cd.
> У нас делается проще: ставятся нужные пакеты, последним ставится пакет
> isosetup, который конфигурит систему в chroot и, если это необходимо, сносит
> не нужное файло как-то /var/cache/apt, /var/lib/rpm, /usr/share/{doc,man,info}
> и т.д.

А вдруг снесет что-то лишнее ? Как узнать ?

Самое страшное - если придется делать пофайловый список для сноса.

Хотя, опять же - все зависит от задач.

Для ознакомительного livecd я бы, например, - оставил часть man'ов.

Rgds,
Rider

[devel] Re: [JT] про live-cd

[Michael Shigorin]

On Fri, Jan 30, 2004 at 08:48:58PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > Почему толстовато ? findreq на список файлов найдет гораздо
> > > меньше чем findreq на весь пакет.

(кстати, а почему?)

> > Дык ставить-то пакетами хочется.
> Пакетам не получится - всегда выползет намного больше чем
> хочется. Ибо есть зависимости да и делить пакеты совсем мелко
> не нужно.

Полагаешь, это не стоит объезжания, т.е. без вариантов?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: [JT] про live-cd

[Michael Shigorin]

On Fri, Jan 30, 2004 at 08:51:11PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > Можно ставить пакетами, потом резать скриптами то, что в
> > конечном счете уйдет в ISO.  Таким образом будет четко
> > воспроизводимое firmware.
> Точно.  Только со скриптами, которые режут - придется их
> поддерживать в актуальном состоянии, ибо зависимости меняются и
> отрезать получится не всегда все.  Можно попробовать написать
> режущий интеллект.

Можно попробовать нарисовать cleanme.d/, в который складывать
такие.  Только спрятать глубоко-глубоко :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: [JT] про live-cd

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 282 bytes --]

On Fri, Jan 30, 2004 at 08:47:11PM +0300, Anton Farygin wrote:
> И вообще - если кто-то хочет эту тему обсудить, то welcome2devel.

Хочет.  Но здесь и так уже шумно и SNR ухудшится в среднем по больнице.
Так что welcome to live-cd :-)

-- 
http://lists.osdn.org.ua/wws/arc/live-cd/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Alexander Bokovoy]

On Fri, Jan 30, 2004 at 08:51:11PM +0300, Anton Farygin wrote:
> On Wed, Jan 28, 2004 at 02:52:07PM +0200, Alexander Bokovoy wrote:
> > On Wed, Jan 28, 2004 at 05:00:14PM +0600, Alexey Morozov wrote:
> > > On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > > > > А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них"
> > > > > Толстовато получается.
> > > > Почему толстовато ? findreq на список файлов найдет гораздо меньше чем
> > > > findreq на весь пакет.
> > > Дык ставить-то пакетами хочется.
> > Можно ставить пакетами, потом резать скриптами то, что в конечном счете
> > уйдет в ISO.
> > Таким образом будет четко воспроизводимое firmware.
> 
> Точно. 
> 
> Только со скриптами, которые режут - придется их поддерживать в актуальном
> состоянии, ибо зависимости меняются и отрезать получится не всегда все.
> 
> Можно попробовать написать режущий интеллект.
А вот это можно вполне сделать в рамках связки Lua в APT -- там есть
доступ к зависимостям и к содержимому пакетов. То есть, например, в слоте
установки генерировать некоторые ресурсы, которые будут использованы в
постустановочном слоте для реального изменения файловой системы.
-- 
/ Alexander Bokovoy
Samba Team                      http://www.samba.org/
ALT Linux Team                  http://www.altlinux.org/
Midgard Project Ry              http://www.midgard-project.org/

Re: [devel] Re: [JT] про live-cd

[Anton Farygin]

On Sat, Jan 31, 2004 at 09:03:46AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Jan 30, 2004 at 08:47:11PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > И вообще - если кто-то хочет эту тему обсудить, то welcome2devel.
> 
> Хочет.  Но здесь и так уже шумно и SNR ухудшится в среднем по больнице.
> Так что welcome to live-cd :-)

Разве здесь шумно ?? Я не замечаю ;-)


Вообще темя LiveCD интересна может быть только тогда, когда за ней следят
все разработчики. Иначе мы получим fork, при чем заметно худшего качества.

Rgds,
Rider

Re: [devel] [JT] про live-cd

[Anton Farygin]

On Sat, Jan 31, 2004 at 01:18:33PM +0200, Alexander Bokovoy wrote:
> On Fri, Jan 30, 2004 at 08:51:11PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > On Wed, Jan 28, 2004 at 02:52:07PM +0200, Alexander Bokovoy wrote:
> > > On Wed, Jan 28, 2004 at 05:00:14PM +0600, Alexey Morozov wrote:
> > > > On Wed, Jan 28, 2004 at 11:57:59AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > > > > > А собирать CD можно методом: "список файлов и findreq на них"
> > > > > > Толстовато получается.
> > > > > Почему толстовато ? findreq на список файлов найдет гораздо меньше чем
> > > > > findreq на весь пакет.
> > > > Дык ставить-то пакетами хочется.
> > > Можно ставить пакетами, потом резать скриптами то, что в конечном счете
> > > уйдет в ISO.
> > > Таким образом будет четко воспроизводимое firmware.
> > 
> > Точно. 
> > 
> > Только со скриптами, которые режут - придется их поддерживать в актуальном
> > состоянии, ибо зависимости меняются и отрезать получится не всегда все.
> > 
> > Можно попробовать написать режущий интеллект.
> А вот это можно вполне сделать в рамках связки Lua в APT -- там есть
> доступ к зависимостям и к содержимому пакетов. То есть, например, в слоте
> установки генерировать некоторые ресурсы, которые будут использованы в
> постустановочном слоте для реального изменения файловой системы.

Да, как вариант. Кстати.

Rgds,
Rider

[devel] Re: про live-cd

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1854 bytes --]

On Sat, Jan 31, 2004 at 07:28:02PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > > И вообще - если кто-то хочет эту тему обсудить, то welcome2devel.
> > Хочет.  Но здесь и так уже шумно и SNR ухудшится в среднем по
> > больнице.  Так что welcome to live-cd :-)
> Разве здесь шумно ?? Я не замечаю ;-)

Дима с год назад (справедливо) замечал про SNR.  Практика
показывает, что лекарств есть два -- модерирование (не всегда
приемлемая нагрузка и всегда дополнительные тормоза) и разделение
большого потока на более специфичные.

Разве это еще для кого-то не очевидно?

> Вообще темя LiveCD интересна может быть только тогда, когда за
> ней следят все разработчики.

Ты уже спросил всех, а надо ли оно им?  Я вот уверен, что далеко
не всем.

> Иначе мы получим fork, при чем заметно худшего качества.

Пока я не вижу этому вариантов:

- позиция Альт Линукс по части live/rescue CD в изложении cornet@
  примерно полуторагодовалой давности (ссылку не могу найти --
  слова забыл) была "мы не можем поддерживать такой проект"
  (время), изменений я не видел;

- в Минске сделали свой форк -- видимо, это оказалось
  оправданней.

  Что хуже, week@ высказывал недоумение по поводу упорства
  (твоего, в частности) по поводу "изобретем все сами" и
  неприятия сторонних разработок (not invented here).

  При такой обстановке я предпочитаю сделать _не_ привязанный к
  поставщику круглый стол и пригласить все стороны,
  заинтересованные в создании на основе проекта Sisyphus этой
  самой технологической базы для самогрузов.
  
  Вам это тоже надо, вот и предлагаю думать вместе, а не на
  закрытых альфах и горе форков и проектов, которые бы хотели
  присоединиться, но join@ им ни к чему сейчас.

Мало того, сейчас я рассматриваю live-cd@ как ресурс для
_уменьшения_ форка.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]