[devel] APT - говно

[devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

 Это дерьмо абсолютно не в состоянии восстановиться после падения
(e.g., сетка отвалилась по таймауту). Умудряется просто тупо
падать в корку при apt-get -f install. Не запоминает состояние
процесса перед возможным падением. APT - говно. Неисправимое.
Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
никому даром не нужно.

Re: [devel] APT - говно

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 373 bytes --]

В сообщении от 13 Ноябрь 2003 00:38 Vitaly Lugovsky написал(a):

[...]
> Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
> никому даром не нужно.

Жестко... Пиши своё, а там и поговорим.

-- 
> пока не собирается версия 2.2alfa
Она собирается, но собирать ее не надо, разве только для тех, кто ее
разрабатывает, но они и сами соберут. :)
		-- ab in devel@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[mouse]

On Thu, Nov 13, 2003 at 12:49:42AM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
Content-Description: signed data
> В сообщении от 13 Ноябрь 2003 00:38 Vitaly Lugovsky написал(a):
> 
> [...]
> > Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
> > никому даром не нужно.
> 
> Жестко... Пиши своё, а там и поговорим.
Фигли гнать - не нравится - your welcome!!!! Сам-то напишешь лучше и чтобы
потом никто не называл дерьмом и говном? К чему столько нервов? Может ты что-то
неправильно делаешь - вот оно и падает.

Rgds,
Anton

Re: [devel] APT - говно

[Stanislav Ievlev]

On Wed, Nov 12, 2003 at 10:38:51PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
> 
>  Это дерьмо абсолютно не в состоянии восстановиться после падения
> (e.g., сетка отвалилась по таймауту). Умудряется просто тупо
> падать в корку при apt-get -f install. Не запоминает состояние
> процесса перед возможным падением. APT - говно. Неисправимое.
> Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
> никому даром не нужно.
Виталий, я конечно понимаю, что частенько, когда чувства переполняют человека, голова
перестаёт себя контролировать.

Вы лучше сделаёте какое-нибудь дельное предложение. Здесь всё-таки собрались здравомыслящие люди.
Эмоции - в talk-room.
> 
> 
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] APT - #####

[Alexey Gladkov]

On Thu, Nov 13, 2003 at 02:01:44PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
>  Дык предложение таки было сформулировано - перед исполнением
> RPM-ной транзакции - записать её #### ######### на ### в файл.
> 

пожалуйста выбирайте выражения ... вашу ругань неприятно читать.

---
Rgrds, legion

Re: [devel] APT - говно

[Aleksey Novodvorsky]

Vitaly Lugovsky пишет:

>On Thu, 13 Nov 2003, Stanislav Ievlev wrote:
>
>  
>
>>Виталий, я конечно понимаю, что частенько, когда чувства
>>переполняют человека, голова перестаёт себя контролировать.
>>    
>>
>
> Прошу прощения... Я просто реально немаленькие денежки потерял
>на этом обновлении сизифа...
>
>  
>
>>Вы лучше сделаёте какое-нибудь дельное предложение. Здесь
>>всё-таки собрались здравомыслящие люди.
>>Эмоции - в talk-room.
>>    
>>
>
> Дык предложение таки было сформулировано - перед исполнением
>RPM-ной транзакции - записать её суку блядливую на хер в файл.
>
>  
>

>  
>
Ok.
Проблема только в коде apt, -- можете глянуть, но, наверное, лучше не 
сейчас :-)
Можете считать, что я подарил Вам аргумент против C++.
Здесь даже есть человек, который переписывает его на досуге. Но досуга 
сейчас очень мало, увы.
Отдельная просьба касается табуированной лексики, хоть она в Ваших устах 
и выглядит изящно. :-)

Rgrds, Алексей

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

On Thu, 13 Nov 2003, Andrey Rahmatullin wrote:

> > Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
> > никому даром не нужно.
>
> Жестко... Пиши своё, а там и поговорим.

 Блин... Прошу прощения за чрезмерно жесткую критику - у меня
таки большие проблемы (>$600) с этого дела поимелись... Но в
принципе я ж таки прав - исключительные ситуации надыть
обрабатывать, блин...

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Wed, 12 Nov 2003 mouse@linux.ru.net wrote:

> > Жестко... Пиши своё, а там и поговорим.
> Фигли гнать - не нравится - your welcome!!!! Сам-то напишешь
> лучше и чтобы
> потом никто не называл дерьмом и говном? К чему столько
> нервов? Может ты что-то
> неправильно делаешь - вот оно и падает.

 Я бы и специально сделал бы что-то не так. Система вроде APT
должна быть устойчивой - однако, даже в примитивнейшей ситуации
ничего подобного не обеспечивается...


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)

iD8DBQE/s2Pouye4QZjJaPkRApEXAJsE0vHrKdR8sm+AUjLReceuwlMmewCeJVpn
Zcr41zFrf3P/QgzWPEklT+A=
=7/Tu
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

On Thu, 13 Nov 2003, Stanislav Ievlev wrote:

> Виталий, я конечно понимаю, что частенько, когда чувства
> переполняют человека, голова перестаёт себя контролировать.

 Прошу прощения... Я просто реально немаленькие денежки потерял
на этом обновлении сизифа...

> Вы лучше сделаёте какое-нибудь дельное предложение. Здесь
> всё-таки собрались здравомыслящие люди.
> Эмоции - в talk-room.

 Дык предложение таки было сформулировано - перед исполнением
RPM-ной транзакции - записать её суку блядливую на хер в файл.

[devel] Re: APT - #####

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 354 bytes --]

On Thu, Nov 13, 2003 at 01:17:05PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> On Thu, Nov 13, 2003 at 02:01:44PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
> >  Дык предложение таки было сформулировано - перед исполнением
> > RPM-ной транзакции - записать её #### ######### на ### в файл.
> 
> пожалуйста выбирайте выражения ... вашу ругань неприятно читать.

А мне нравицца. :)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: APT - #####

[Alexey Gladkov]

On Thu, Nov 13, 2003 at 03:25:14PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> On Thu, Nov 13, 2003 at 01:17:05PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> > On Thu, Nov 13, 2003 at 02:01:44PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
> > >  Дык предложение таки было сформулировано - перед исполнением
> > > RPM-ной транзакции - записать её #### ######### на ### в файл.
> > 
> > пожалуйста выбирайте выражения ... вашу ругань неприятно читать.
> 
> А мне нравицца. :)

Если вам нравится так общаться ... я не против, но только делайте это
приватом.

P.S. предлагаю дальнейший оффтопик не разводить.

---
Rgrds, legion

[devel] Re: APT

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 499 bytes --]

On Thu, Nov 13, 2003 at 01:18:17PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Отдельная просьба касается табуированной лексики, хоть она в
> Ваших устах и выглядит изящно. :-)

Алексей, похабный тюркский мат -- изящно -- в команде людей,
предки которых пострадали под таковой?  Остановите, я сойду.

Виталий, программисты практически не бывают хорошими системными
администраторами.  Вы еще раз это доказали.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[Alexander V. Nikolaev]

On Wed, Nov 12, 2003 at 10:38:51PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:

 
> Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
> никому даром не нужно.
> 
А есть желание переписать его на что-то человечное? Типа 
ocaml/схемы/...? Я вот был бы только за, хотя моих знаний пока не 
хватает. Может устроите почин?

Re: [devel] Re: APT

[Aleksey Novodvorsky]

Michael Shigorin пишет:

>On Thu, Nov 13, 2003 at 01:18:17PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>  
>
>>Отдельная просьба касается табуированной лексики, хоть она в
>>Ваших устах и выглядит изящно. :-)
>>    
>>
>
>Алексей, похабный тюркский мат -- изящно -- в команде людей,
>предки которых пострадали под таковой?  Остановите, я сойду.
>
>  
>
Хм, насчет пострадавших предков мне не вполне ясно.
Лучше оставить эту тему: ладно?
Если угодно, напишите приватно.

Rgrds, Алексей

Re: [devel] APT - говно

[Kachalov Anton]

Vitaly Lugovsky пишет:

>On Thu, 13 Nov 2003, Andrey Rahmatullin wrote:
>
>  
>
>>>Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
>>>никому даром не нужно.
>>>      
>>>
>>Жестко... Пиши своё, а там и поговорим.
>>    
>>
>
> Блин... Прошу прощения за чрезмерно жесткую критику - у меня
>таки большие проблемы (>$600) с этого дела поимелись... Но в
>принципе я ж таки прав - исключительные ситуации надыть
>обрабатывать, блин...
>  
>
Вы когда-нибудь видели код apt'a изнутри? На досуге рекоммендую :)

Rgds,
Anton

-- 
ALTLinux Team [http://www.altlinux.ru]
LRN Team [http://www.lrn.ru]

Re: [devel] APT - говно

[Kachalov Anton]

Vitaly Lugovsky пишет:

>On Thu, 13 Nov 2003, Andrey Rahmatullin wrote:
>
>  
>
>>>Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
>>>никому даром не нужно.
>>>      
>>>
>>Жестко... Пиши своё, а там и поговорим.
>>    
>>
>
> Блин... Прошу прощения за чрезмерно жесткую критику - у меня
>таки большие проблемы (>$600) с этого дела поимелись... Но в
>принципе я ж таки прав - исключительные ситуации надыть
>обрабатывать, блин...
>  
>
Вы когда-нибудь видели код apt'a изнутри? На досуге рекоммендую :)

Rgds,
Anton

Re: [devel] APT - говно

[Anton Farygin]

Kachalov Anton wrote:
> Vitaly Lugovsky пишет:
> 
>> On Thu, 13 Nov 2003, Andrey Rahmatullin wrote:
>>
>>  
>>
>>>> Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
>>>> никому даром не нужно.
>>>>     
>>>
>>> Жестко... Пиши своё, а там и поговорим.
>>>   
>>
>>
>> Блин... Прошу прощения за чрезмерно жесткую критику - у меня
>> таки большие проблемы (>$600) с этого дела поимелись... Но в
>> принципе я ж таки прав - исключительные ситуации надыть
>> обрабатывать, блин...
>>  
>>
> Вы когда-нибудь видели код apt'a изнутри? На досуге рекоммендую :)

На ночь, что бы кошмары снились ;-)

Rgds,
Rider

Re: [devel] APT - говно

[Kachalov Anton]

Anton Farygin пишет:

> Kachalov Anton wrote:
>
>> Vitaly Lugovsky пишет:
>>
>>> On Thu, 13 Nov 2003, Andrey Rahmatullin wrote:
>>>
>>>  
>>>
>>>>> Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное говно
>>>>> никому даром не нужно.
>>>>>     
>>>>
>>>>
>>>> Жестко... Пиши своё, а там и поговорим.
>>>>   
>>>
>>>
>>>
>>> Блин... Прошу прощения за чрезмерно жесткую критику - у меня
>>> таки большие проблемы (>$600) с этого дела поимелись... Но в
>>> принципе я ж таки прав - исключительные ситуации надыть
>>> обрабатывать, блин...
>>>  
>>>
>> Вы когда-нибудь видели код apt'a изнутри? На досуге рекоммендую :)
>
>
> На ночь, что бы кошмары снились ;-)
>
Эт жестоко :)
Хорошо, что я делаю это тока днём...

Rgds,
Anton

-- 
ALTLinux Team [http://www.altlinux.ru]
LRN Team [http://www.lrn.ru]

Re: [devel] Re: APT

[Marat Khairullin]

On Thu, 13 Nov 2003 17:06:27 +0300
Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> wrote:

> Michael Shigorin пишет:
> 
> >On Thu, Nov 13, 2003 at 01:18:17PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >  
> >
> >>Отдельная просьба касается табуированной лексики, хоть она в
> >>Ваших устах и выглядит изящно. :-)
> >>    
> >>
> >
> >Алексей, похабный тюркский мат -- изящно -- в команде людей,
> >предки которых пострадали под таковой?  Остановите, я сойду.
> >
> >  
> >
> Хм, насчет пострадавших предков мне не вполне ясно.
> Лучше оставить эту тему: ладно?
> Если угодно, напишите приватно.
> 
Да, что-то не понятно насчет изящных тюрков, матерных хабов и чьих-то предков... :)

Казань.

Re: [devel] Re: APT

[Vitaly Lugovsky]

On Thu, 13 Nov 2003, Michael Shigorin wrote:

> On Thu, Nov 13, 2003 at 01:18:17PM +0300, Aleksey Novodvorsky
> wrote:
> > Отдельная просьба касается табуированной лексики, хоть она в
> > Ваших устах и выглядит изящно. :-)
>
> Алексей, похабный тюркский мат -- изящно -- в команде людей,
> предки которых пострадали под таковой?  Остановите, я сойду.
>
> Виталий, программисты практически не бывают хорошими
> системными
> администраторами.  Вы еще раз это доказали.
>
>

 А что, хороший администратор - это тот, кто готов ждать от
системы максимальной вохможной подлости? Блин. Но я таки
действительно сильно виноват - я был абсолютно уверен (без всяких
на то оснований), что apt транзакционный. Блин... Похоже,
придётся искать время на то, чтоб добавить в него эту
функциональность... :(

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

On Thu, 13 Nov 2003, Alexander V. Nikolaev wrote:

> On Wed, Nov 12, 2003 at 10:38:51PM +0300, Vitaly Lugovsky
> wrote:
>
>
> > Давить. Нужна альтернатива. Так криво и ублюдочно писанное
> говно
> > никому даром не нужно.
> >
> А есть желание переписать его на что-то человечное? Типа
> ocaml/схемы/...? Я вот был бы только за, хотя моих знаний пока
> не
> хватает. Может устроите почин?
>
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel
>


 Да тут даже не важно, на чём оно писано - крива идеология. Это
должна быть транзакционная система, с возможностью отката и
продолжения с любой точки...

[devel] Re: APT

[Michael Shigorin]

On Thu, Nov 13, 2003 at 10:55:21PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
> А что, хороший администратор - это тот, кто готов ждать от
> системы максимальной вохможной подлости?

Это тот, кто *обязан* ждать и такого. :(

> я был абсолютно уверен (без всяких на то оснований), что apt
> транзакционный.

Ну приглашайтесь в apt@packages и слагайте сюиту для 
N напильников.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Re: APT [JT]

[Pavel S. Khmelinsky]

Vitaly Lugovsky wrote:
> On Thu, 13 Nov 2003, Michael Shigorin wrote:
> 
> 
>>On Thu, Nov 13, 2003 at 01:18:17PM +0300, Aleksey Novodvorsky
>>wrote:
>>
>>>Отдельная просьба касается табуированной лексики, хоть она в
>>>Ваших устах и выглядит изящно. :-)
>>
>>Алексей, похабный тюркский мат -- изящно -- в команде людей,
>>предки которых пострадали под таковой?  Остановите, я сойду.
>>
>>Виталий, программисты практически не бывают хорошими
>>системными
>>администраторами.  Вы еще раз это доказали.
>>
>>
> 
> 
>  А что, хороший администратор - это тот, кто готов ждать от
> системы максимальной вохможной подлости? Блин. Но я таки
Вот и определение. Дополню: не только от системы. Тогда 
дейсвтельно хороший. ;)

Re: [devel] APT - говно

[Igor Tertishny]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 395 bytes --]

Ругань бесполезна. Хотелось бы знать, что делать в таком случае? У меня 
подобная история с одним из компов. Чертово электричество мигнуло во время 
обновления и все... Ищи коньки... На попытке исправления заисимостей 
segmentation fault. 

Увы, никто не подсказал в этой дискуссии, как починить систему после такого и 
реально ли это вообще. Я убил на это сегодня три часа и ничего не добился.

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[Anton V. Denisov]

>  Да тут даже не важно, на чём оно писано - крива идеология. Это
> должна быть транзакционная система, с возможностью отката и
> продолжения с любой точки...

ИМХО, пока в нашем rpm транзакции только в зачятках, о транзакциях
в APT говорить не имеет смысла.

Re: [devel] APT - говно

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 704 bytes --]

On Thu, Nov 13, 2003 at 11:36:21PM +0200, Igor Tertishny wrote:
Content-Description: signed data
> Ругань бесполезна. Хотелось бы знать, что делать в таком случае? У меня 
> подобная история с одним из компов. Чертово электричество мигнуло во время 
> обновления и все... Ищи коньки... На попытке исправления заисимостей 
> segmentation fault. 
> 
> Увы, никто не подсказал в этой дискуссии, как починить систему после такого и 
> реально ли это вообще. Я убил на это сегодня три часа и ничего не добился.

Тёмное дело этот apt... :(

В одном случае помогало rm -f /var/cache/apt/*.bin - после этого apt
работал ровно один раз, а потом кеши надо было удалять снова.  Что-то
там в этом месте явно не так.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[Igor Tertishny]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 306 bytes --]

Пятница 14 Ноябрь 2003 09:05, Sergey Vlasov написал:
> В одном случае помогало rm -f /var/cache/apt/*.bin - после этого apt
> работал ровно один раз, а потом кеши надо было удалять снова.  Что-то
> там в этом месте явно не так.

Не помогло... Увы мне. Это что же, систему переставлять, получается? Обидно.

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 556 bytes --]

On Fri, Nov 14, 2003 at 09:34:00AM +0200, Igor Tertishny wrote:
Content-Description: signed data
> Пятница 14 Ноябрь 2003 09:05, Sergey Vlasov написал:
> > В одном случае помогало rm -f /var/cache/apt/*.bin - после этого apt
> > работал ровно один раз, а потом кеши надо было удалять снова.  Что-то
> > там в этом месте явно не так.
> 
> Не помогло... Увы мне. Это что же, систему переставлять, получается? Обидно.

А apt-get check тоже падает?

Файлы в /var/lib/apt/lists не побились?  Можно попробовать их удалить
и вытянуть заново через apt-get update.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[Igor Tertishny]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 316 bytes --]

Пятница 14 Ноябрь 2003 09:57, Sergey Vlasov написал:
> А apt-get check тоже падает?
>
> Файлы в /var/lib/apt/lists не побились?  Можно попробовать их удалить
> и вытянуть заново через apt-get update.

Нет, он отрабатыет нормально, сообщает, что есть проблемы и нужно запустить 
apt-get -f install. Который и падает.

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[Igor Tertishny]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 186 bytes --]

Пятница 14 Ноябрь 2003 09:57, Sergey Vlasov написал:
> Файлы в /var/lib/apt/lists не побились?  Можно попробовать их удалить
> и вытянуть заново через apt-get update.

Тоже не помогло. 

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 506 bytes --]

On Fri, Nov 14, 2003 at 10:08:15AM +0200, Igor Tertishny wrote:
Content-Description: signed data
> Пятница 14 Ноябрь 2003 09:57, Sergey Vlasov написал:
> > А apt-get check тоже падает?
> >
> > Файлы в /var/lib/apt/lists не побились?  Можно попробовать их удалить
> > и вытянуть заново через apt-get update.
> 
> Нет, он отрабатыет нормально, сообщает, что есть проблемы и нужно запустить 
> apt-get -f install. Который и падает.

Охх...

А ругани там много?  Т.е. реально попробовать вычистить это руками?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[Igor Tertishny]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 176 bytes --]

Пятница 14 Ноябрь 2003 10:30, Sergey Vlasov написал:
> А ругани там много?  Т.е. реально попробовать вычистить это руками?

Не очень. Попробую, другого выхода все равно нет...

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - ÇÏ×ÎÏ

[óÅÒÇÅÊ çÌÏÄÉÎ]

>>>>> "IT" == Igor Tertishny writes:

 >> Файлы в /var/lib/apt/lists не побились?  Можно попробовать их
 >> удалить и вытянуть заново через apt-get update.

 IT> Нет, он отрабатыет нормально, сообщает, что есть проблемы и нужно
 IT> запустить apt-get -f install. Который и падает.

 Было такое. :-( Именно при dist-upgrade. Вылетал по сегфаулту при
 apt-get -f install. При более детальном изучении выявил, что это
 случилось из-за пакетов kdeartwork, kdeartwork-screensavers, kdesdk и
 kdesdk-gimp.

 Apt удалил пакеты kdesdk-gimp и kdeartwork-screensavers, которые, по
 зависимостям нужны для kdesdk и kdeartwork соответственно. Попытка
 удалить эти пакеты не увенчались успехом -- потянули за собой почти
 весь kde.

 Пришлось доставить этих два пакета вручную с дисков мастера. После
 этого apt-get -f install отработал нормально.

 Я так понял, что apt может вылетать при подсчёте циклических
 зависимостей.

-- 
С уважением,
             Сергей Глодин

Re: [devel] APT - говно

[Igor Tertishny]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 236 bytes --]

> Тоже не помогло.

Зато помог, как ни странно, synaptic... Указал в нем удаление одного из 
мешающих пакетов, а он взял, да и вытянул все исправления. Странно, но факт. 
А после этого и apt счработал как положено... Чудеса в решете...

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - говно

[Marat Khairullin]

On Fri, 14 Nov 2003 15:41:18 +0300 (MSK)
Vitaly Lugovsky <vsl@ontil.ihep.su> wrote:

> 
> On Thu, 13 Nov 2003, Igor Tertishny wrote:
> 
> > Увы, никто не подсказал в этой дискуссии, как починить систему
> > после такого и реально ли это вообще. Я убил на это сегодня три
> > часа и ничего не добился.
> 
>  Я руками удалял все конфликтные пакеты (некоторые - с --nodeps),
> после чего руками же исполнял работу apt-а по восстановлению...
> Убито - 5 часов, винт ноутбука (и чуть было не сам ноут -
> случайно встал в процессе lm_sensors, который почти
> гарантированно ThinkPad-ы убивает), куча нервов...

А диск-то с чего полетел?
lm_sensors, вроде, автоматом не пускается.
--
Обладатель ThinkPad A22p

Re: [devel] APT - говно

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1223 bytes --]

On Fri, Nov 14, 2003 at 03:42:01PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
> On Fri, 14 Nov 2003, Anton V. Denisov wrote:
> 
> > >  Да тут даже не важно, на чём оно писано - крива идеология. Это
> > > должна быть транзакционная система, с возможностью отката и
> > > продолжения с любой точки...
> >
> > ИМХО, пока в нашем rpm транзакции только в зачятках, о
> > транзакциях в APT говорить не имеет смысла.
> 
>  Считать rpm за атомарную транзакцию. Дёргать rpm на каждый
> пакет, а не на всю толпу сразу.

Не поможет - по ходу этого процесса всё равно могут быть сломанные
зависимости (которые будут восстановлены при установке последующих
пакетов).

На самом деле серьёзные проблемы возникают только в том случае, когда apt
сначала удаляет некоторые пакеты, а потом rpm отказывается устанавливать
сформированный apt набор пакетов, например, из-за конфликта по файлам
(которые apt не видит - он не имеет информации о файлах, входящих в
пакеты).  Вот в этом случае действительно может быть удалён какой-то
ключевой пакет.

Если уж rpm начал что-то устанавливать - как правило, эта установка
всё-таки завершается.  После этого остаются только последствия кривых
скриптов в пакетах (если ошибка в %preun - старая версия не удаляется).

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: APT

[Vitaly Lugovsky]

On Thu, 13 Nov 2003, Michael Shigorin wrote:

> On Thu, Nov 13, 2003 at 10:55:21PM +0300, Vitaly Lugovsky
> wrote:
> > А что, хороший администратор - это тот, кто готов ждать от
> > системы максимальной вохможной подлости?
>
> Это тот, кто *обязан* ждать и такого. :(

 Не хочу быть админом. Я параноик - у меня даже справка есть, но
я ещё и неисправимый оптимист... :(

> > я был абсолютно уверен (без всяких на то оснований), что apt
> > транзакционный.
>
> Ну приглашайтесь в apt@packages и слагайте сюиту для
> N напильников.

 Поглядел в код... Тут не напильники нужны, а топоры... :(

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

On Thu, 13 Nov 2003, Igor Tertishny wrote:

> Увы, никто не подсказал в этой дискуссии, как починить систему
> после такого и реально ли это вообще. Я убил на это сегодня три
> часа и ничего не добился.

 Я руками удалял все конфликтные пакеты (некоторые - с --nodeps),
после чего руками же исполнял работу apt-а по восстановлению...
Убито - 5 часов, винт ноутбука (и чуть было не сам ноут -
случайно встал в процессе lm_sensors, который почти
гарантированно ThinkPad-ы убивает), куча нервов...

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

On Fri, 14 Nov 2003, Anton V. Denisov wrote:

> >  Да тут даже не важно, на чём оно писано - крива идеология. Это
> > должна быть транзакционная система, с возможностью отката и
> > продолжения с любой точки...
>
> ИМХО, пока в нашем rpm транзакции только в зачятках, о
> транзакциях в APT говорить не имеет смысла.

 Считать rpm за атомарную транзакцию. Дёргать rpm на каждый
пакет, а не на всю толпу сразу.

Re: [devel] APT - ЗПЧОП

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 1297 bytes --]

В сообщении от 14 Ноябрь 2003 12:37 уЕТЗЕК зМПДЙО написал(a):
> >>>>> "IT" == Igor Tertishny writes:
>  >>
>  >> Файлы в /var/lib/apt/lists не побились?  Можно попробовать их
>  >> удалить и вытянуть заново через apt-get update.
>
>  IT> Нет, он отрабатыет нормально, сообщает, что есть проблемы и
> нужно IT> запустить apt-get -f install. Который и падает.
>
>  Было такое. :-( Именно при dist-upgrade. Вылетал по сегфаулту
> при apt-get -f install. При более детальном изучении выявил, что
> это случилось из-за пакетов kdeartwork, kdeartwork-screensavers,
> kdesdk и 
> kdesdk-gimp.
Этого пакета уже нет в Сизифе

>  Apt удалил пакеты kdesdk-gimp и kdeartwork-screensavers,
> которые, по зависимостям нужны для kdesdk и kdeartwork
> соответственно. Попытка удалить эти пакеты не увенчались успехом
> -- потянули за собой почти весь kde.
Этого не бывает.
Огласите список пакетов, которые предложили удалить по команде
apt-get remove kdesdk-gimp kdeartwork-screensavers

>  Пришлось доставить этих два пакета вручную с дисков мастера.
> После этого apt-get -f install отработал нормально.
>
>  Я так понял, что apt может вылетать при подсчёте циклических
>  зависимостей.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] APT - úðþïð

[óÅÒÇÅÊ çÌÏÄÉÎ]

>>>>> "SVT" == Sergey V Turchin writes:

 >> Было такое. :-( Именно при dist-upgrade. Вылетал по сегфаулту при
 >> apt-get -f install. При более детальном изучении выявил, что это
 >> случилось из-за пакетов kdeartwork, kdeartwork-screensavers, kdesdk
 >> и kdesdk-gimp.
 SVT> Этого пакета уже нет в Сизифе

 Да я уже знаю. :-)

 >> Apt удалил пакеты kdesdk-gimp и kdeartwork-screensavers, которые, по
 >> зависимостям нужны для kdesdk и kdeartwork соответственно. Попытка
 >> удалить эти пакеты не увенчались успехом -- потянули за собой почти
 >> весь kde.
 SVT> Этого не бывает.  Огласите список пакетов, которые предложили
 SVT> удалить по команде apt-get remove kdesdk-gimp
 SVT> kdeartwork-screensavers

 А вот это уже поздно. :-( Две машины засизифлены. Осталось два сервера,
 но на них сизиф ставить не буду. Да и KDE на них нету.

 Я Мише Шигорину подробно расписывал свой dist-upgrade. Увы, у меня
 копий не осталось. :-(

 Хотя. В принципе можно попробовать повторить, но у меня не на чем это
 сделать.  Исходные условия: ALT Linux Master 2.2 (все пакеты) + updates
 и Sisyphus (20030927).

-- 
С уважением,
             Сергей Глодин

Re: [devel] APT - говно

[Денис Смирнов]

On Fri, Nov 14, 2003 at 03:41:18PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:

 >  Я руками удалял все конфликтные пакеты (некоторые - с --nodeps),
 > после чего руками же исполнял работу apt-а по восстановлению...
 > Убито - 5 часов, винт ноутбука (и чуть было не сам ноут -
 > случайно встал в процессе lm_sensors, который почти
 > гарантированно ThinkPad-ы убивает), куча нервов...

А с винтом-то что случилось?
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [devel] APT - говно

[Денис Смирнов]

On Fri, Nov 14, 2003 at 03:41:18PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:

 >  Я руками удалял все конфликтные пакеты (некоторые - с --nodeps),

Э... Так не интересно. Я для себя простой тупой скриптик на перле вокруг
rpm -qa написал, который ищет и убивает дупы.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

On Fri, 14 Nov 2003, Marat Khairullin wrote:

> >  Я руками удалял все конфликтные пакеты (некоторые - с --nodeps),
> > после чего руками же исполнял работу apt-а по восстановлению...
> > Убито - 5 часов, винт ноутбука (и чуть было не сам ноут -
> > случайно встал в процессе lm_sensors, который почти
> > гарантированно ThinkPad-ы убивает), куча нервов...
>
> А диск-то с чего полетел?

 С лишнего fsck. Он и так на ладан дышал, бэды множились...

> lm_sensors, вроде, автоматом не пускается.

 Я сам не понял, как умудрился запустить... :(

> Обладатель ThinkPad A22p

 600E

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

On Fri, 14 Nov 2003, Sergey Vlasov wrote:

> > > ИМХО, пока в нашем rpm транзакции только в зачятках, о
> > > транзакциях в APT говорить не имеет смысла.
> >
> >  Считать rpm за атомарную транзакцию. Дёргать rpm на каждый
> > пакет, а не на всю толпу сразу.
>
> Не поможет - по ходу этого процесса всё равно могут быть
> сломанные зависимости (которые будут восстановлены при
> установке последующих пакетов).

 Ага. Главное - что будет сама возможность продолжить -
переставить тот пакет, на котором произошел сбой, и доставить все
последующие. Хотя бы одного этого было бы уже вполне
достаточно...

> На самом деле серьёзные проблемы возникают только в том случае,
> когда apt сначала удаляет некоторые пакеты, а потом rpm
> отказывается устанавливать сформированный apt набор пакетов,
> например, из-за конфликта по файлам (которые apt не видит - он
> не имеет информации о файлах, входящих в пакеты).  Вот в этом
> случае действительно может быть удалён какой-то ключевой пакет.

 То, что установка обламывается на половине пути - тоже плохо,
ничуть не меньше.

> Если уж rpm начал что-то устанавливать - как правило, эта
> установка всё-таки завершается.

 Нет. Как в моём примере с подохшим nfs-ом. Ну или електичеству
мигнётся...

>  После этого остаются только последствия кривых скриптов в
> пакетах (если ошибка в %preun - старая версия не удаляется).

 Нет. Остаётся толпа несовместимых по версиям пакетов, от чего
apt-у сносит башню.

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

On Fri, 14 Nov 2003, Денис Смирнов wrote:

>  >  Я руками удалял все конфликтные пакеты (некоторые - с --nodeps),
>  > после чего руками же исполнял работу apt-а по восстановлению...
>  > Убито - 5 часов, винт ноутбука (и чуть было не сам ноут -
>  > случайно встал в процессе lm_sensors, который почти
>  > гарантированно ThinkPad-ы убивает), куча нервов...
>
> А с винтом-то что случилось?

 bad-ы. Очередной fsck просто убил винт наповал (почему e2fsck не
читает список бэдов и проходит по ним заново?!?). Не было бы
падения apt-а - не было бы и fsck.

Re: [devel] APT - говно

[Vitaly Lugovsky]

On Fri, 14 Nov 2003, Денис Смирнов wrote:

>  >  Я руками удалял все конфликтные пакеты (некоторые - с --nodeps),
>
> Э... Так не интересно. Я для себя простой тупой скриптик на
> перле вокруг rpm -qa написал, который ищет и убивает дупы.

 Там не дупы, там несовместимые версии.

Re: [devel] APT - говно

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 369 bytes --]

On Fri, Nov 14, 2003 at 06:37:20PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:

 >>>  Я руками удалял все конфликтные пакеты (некоторые - с --nodeps),
 >> Э... Так не интересно. Я для себя простой тупой скриптик на
 >> перле вокруг rpm -qa написал, который ищет и убивает дупы.
 >  Там не дупы, там несовместимые версии.

У-у-у-у...
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: APT - ЗПЧОП

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 14, 2003 at 03:17:47PM +0200, Сергей Глодин wrote:
>  SVT> Этого не бывает.  Огласите список пакетов, которые предложили
>  SVT> удалить по команде apt-get remove kdesdk-gimp
>  SVT> kdeartwork-screensavers
>  А вот это уже поздно. :-( Две машины засизифлены. Осталось два сервера,
>  но на них сизиф ставить не буду. Да и KDE на них нету.
>  Я Мише Шигорину подробно расписывал свой dist-upgrade. Увы, у меня
>  копий не осталось. :-(

Могу поискать, если это чем-то поможет.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/