ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* [devel] MDK9.0 и мы
@ 2002-10-03 13:38 Stanislav Ievlev
  2002-10-03 17:15 ` [devel] " Michael Shigorin
  2002-10-04 14:57 ` [devel] " Sergey V. Turchin
  0 siblings, 2 replies; 15+ messages in thread
From: Stanislav Ievlev @ 2002-10-03 13:38 UTC (permalink / raw)
  To: devel

Ну вот кажется проясняется картина того, что следует сделать, чтобы
привести Сизиф к современному виду, а заодно и впечатления от Mandrake 9.0

1. Кажется изменился формат картинки в syslinux. ProgressBar теперь бежит
по середине экрана.
	2golhhead: Костик, мы вполне в силах поменять это не изменяя
	инсталлятора. Также любопытно посмотреть как делает RH. В 8.0 тоже
	графический syslinux

2. Загрузка. bootsplash на голову симпатичнее ProgressPatch:
	+ не требует патчей в ядро
	+ имеет конфиги под разные разрешения
	+ при загрузке видны сообщения от initscripts, в частности на
	русском языке.
	+ работает также под framebuffer

	Резюме: Мы отказываемся от ProgressPatch в пользу bootsplash или
	аналогичной штуки в SuSE
3. LSB? Не знаю насколько это нам нужно, но будет стоить только трех
дополнительных пакетов lsb, lsb-release и glibc-lsb
	Надо обсудить это.
	
4. /etc/rc.d/init/dm  - загружает prefdm во время работы initscripts. Очень нужная штука. При графической загрузке не будет лишних скачков в консоль  и обратко, как это имеет место сейчас.
	2ldv: Дима, это к тебе

5. nautilus2. Нам его еще исправлять и исправлять. Мантейнер оповещен о
багах.

6. "What to do" меню. Чрезвычайно удобная для пользователей штука. Очень
легко найти то что тебе нужно: Например,
	What to do/View Images/gwview
	What to do/Play games/chromium
	
	2zerg: Ждем с нетерпением.
	
7. Все Backround'ы в высоком разрешении. При этом, проблем с разными
разрешениями нет, ибо грамотно подобранная картинка без лейблов, текста и
мелких деталей:
	
	Костик, наверное имеет смысл делать именно так. Не будет мучений с
	совпадением цвета картинки с цветом Backround'а

8. evolution. Красивые шрифты:
	Вообще по поводу шрифтов - самые красивые шрифты в RH.

Замечание для переводчиков Gnome:
	Похоже иногда теряются ссылки на hotkeys. Т.е. 
	Вместо E_dit (с подчеркиванием под буквой E) в меню появляется
	Редактировать (без горячей клавиши)

9. MDK (В отличие от RH) использует спец. файловые системы
	devfs в /dev
	tmpfs в /tmp

	Вопрос ко всем: Будем ли мы это также использовать. Особенно
	привлекательной кажется tmpfs

10. Вид рабочего стола. Очень мало иконок. 
	Вопрос ко всем: Не кажется ли Вам, что рабочий стол в Junior
	слишком перегружен?
	Ведь большинство иконок (xmms,mozilla) можно перенести на taskbar
--
Станислав Иевлев





^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-03 13:38 [devel] MDK9.0 и мы Stanislav Ievlev
@ 2002-10-03 17:15 ` Michael Shigorin
  2002-10-03 18:35   ` [devel] Re: MDK9.0 Й НЩ aen
                     ` (2 more replies)
  2002-10-04 14:57 ` [devel] " Sergey V. Turchin
  1 sibling, 3 replies; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2002-10-03 17:15 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1526 bytes --]

On Thu, Oct 03, 2002 at 05:38:42PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> 6. "What to do" меню. Чрезвычайно удобная для пользователей штука.

Я об этом говорил чуть другими словами ("task-oriented").  В
комплекте с user level могут здорово поднять usability.  Ждем в
SuSE9/Mdk10? :-/

> Очень легко найти то что тебе нужно

Мало того, эргономику менюшек тоже есть куда двигать -- например,
хотя бы подвинуть "хиты" из подменю на этаж выше, не делать
менюшки меньше 3 и больше 7--8 "рабочих" пунктов (классические
примеры неправильностей у нас -- зарытый в пропасть xmms и
одинокий обычно OO Writer)....

> 	Вообще по поводу шрифтов - самые красивые шрифты в RH.

Они вроде как не совсем того, да?

> 9. MDK (В отличие от RH) использует спец. файловые системы
> 	devfs в /dev

В Sisyphus вроде как уже есть devfsd, ну и "лобби" за ним :)

> 	tmpfs в /tmp

Здраво.

> 	Вопрос ко всем: Будем ли мы это также использовать. Особенно
> 	привлекательной кажется tmpfs

Да; при этом, возможно, чуточку задирать своп (а может, и этого
не надо -- если кто активно свопит, сам подберет/добавит)

> 10. Вид рабочего стола. Очень мало иконок. 
> 	Вопрос ко всем: Не кажется ли Вам, что рабочий стол в Junior
> 	слишком перегружен?
> 	Ведь большинство иконок (xmms,mozilla) можно перенести на taskbar

Эти -- не уверен; а вот xkill, synaptic -- я бы поубирал, а то
как начнут кликать по че ни попадя...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* Re: [devel] Re: MDK9.0 Й НЩ
  2002-10-03 17:15 ` [devel] " Michael Shigorin
@ 2002-10-03 18:35   ` aen
  2002-10-03 21:00     ` Alexey I. Froloff
  2002-10-04  7:26   ` [devel] Re: MDK9.0 и мы Stanislav Ievlev
  2002-10-04 15:00   ` Sergey V. Turchin
  2 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: aen @ 2002-10-03 18:35 UTC (permalink / raw)
  To: devel

Michael Shigorin wrote:

>  
>
>>	Вообще по поводу шрифтов - самые красивые шрифты в RH.
>>    
>>
>
>Они вроде как не совсем того, да?
>
Те, которые красивые -- это просто шрифты Валька  as is :-) 
Отрендеренные Xft2, на который мы скоро перейдем.

>
>  
>

Rgrds, AEN




^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* Re: [devel] Re: MDK9.0 Й НЩ
  2002-10-03 18:35   ` [devel] Re: MDK9.0 Й НЩ aen
@ 2002-10-03 21:00     ` Alexey I. Froloff
  0 siblings, 0 replies; 15+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2002-10-03 21:00 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 640 bytes --]

On Thu, Oct 03, 2002 at 10:35:46PM +0400, aen wrote:
> >> Вообще по поводу шрифтов - самые красивые шрифты в RH.
> >Они вроде как не совсем того, да?
> Те, которые красивые -- это просто шрифты Валька  as is :-)
Кстати, есть ли в сизифе (или еще где) красивые шрифты, чтобы
заменить:

Helvetica (9pt, 12pt)
Helvetica-Bold (12pt)
Courier (12pt)

Использоваться будут с freetype2, русские буквы обязятельно,
желательно sans-serif, желательно 75dpi... (В скобках те
размеры, которые должны быть обязательно).

P.S. А то у меня gnustep-back-art (gnustep backend на основе
libart) неюзабельный из коробки получается :-(

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* Re: [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-03 17:15 ` [devel] " Michael Shigorin
  2002-10-03 18:35   ` [devel] Re: MDK9.0 Й НЩ aen
@ 2002-10-04  7:26   ` Stanislav Ievlev
  2002-10-04 11:05     ` Michael Shigorin
  2002-10-04 15:00   ` Sergey V. Turchin
  2 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Stanislav Ievlev @ 2002-10-04  7:26 UTC (permalink / raw)
  To: devel

> 
> В Sisyphus вроде как уже есть devfsd, ну и "лобби" за ним :)
> 
> > 	tmpfs в /tmp
> 
> Здраво.
> 
> > 	Вопрос ко всем: Будем ли мы это также использовать. Особенно
> > 	привлекательной кажется tmpfs
> 
> Да; при этом, возможно, чуточку задирать своп (а может, и этого
> не надо -- если кто активно свопит, сам подберет/добавит)
> 
> > 10. Вид рабочего стола. Очень мало иконок. 
> > 	Вопрос ко всем: Не кажется ли Вам, что рабочий стол в Junior
> > 	слишком перегружен?
> > 	Ведь большинство иконок (xmms,mozilla) можно перенести на taskbar
> 
> Эти -- не уверен; а вот xkill, synaptic -- я бы поубирал, а то
> как начнут кликать по че ни попадя...
Ну тогда значит все четуре надо убирать. Нет никакой принципиальной
разницы - щелкать по desktop или по taskbar. Одинаково доступно и заметно.

> 
> -- 
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/




^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-04  7:26   ` [devel] Re: MDK9.0 и мы Stanislav Ievlev
@ 2002-10-04 11:05     ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2002-10-04 11:05 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1363 bytes --]

On Fri, Oct 04, 2002 at 11:26:16AM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> > > 	Ведь большинство иконок (xmms,mozilla) можно перенести на taskbar
> > Эти -- не уверен; а вот xkill, synaptic -- я бы поубирал, а то
> > как начнут кликать по че ни попадя...
> Ну тогда значит все четуре надо убирать. Нет никакой
> принципиальной разницы - щелкать по desktop или по taskbar.
> Одинаково доступно и заметно.

Строго говоря, неодинаково -- начиная с размера и заканчивая
наличием подписей; да и _доступность_ per se и доступность
_данного_класса_ программ -- разные вещи.

Нам надо: чтоб часто используемые программы, раз уж говорим за
"рабочий стол", были достаточно "под рукой".  XMMS/Moz к ним
относятся -- кстати, как и OOWriter ("декстоп" ведь).

Выносить отсюда xkill сотоварищи я попросил по совершенно
перпендикулярной причине -- это в некоторой мере
"административные" утилиты и (надеюсь) уж никак не часто
используемые.

DrakConf, кстати, туда же относится.

По части подписей -- внесение внятных комментариев
(s/Mozilla/Mozilla (интернет)/ и s/Xmms/XMMS (проигрыватель)/ --
как примеры) к пиктограммам и пунктам меню позволило бы
сэкономить много времени ...на проведение этих действий вручную
и/или объяснение пользователям.  Это чуточку пересекается с тем
же task or-ed.

-- 
Миша, который это s/// делал последний раз этим утром

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* Re: [devel] MDK9.0 и мы
  2002-10-03 13:38 [devel] MDK9.0 и мы Stanislav Ievlev
  2002-10-03 17:15 ` [devel] " Michael Shigorin
@ 2002-10-04 14:57 ` Sergey V. Turchin
  2002-10-04 15:29   ` [devel] " Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Sergey V. Turchin @ 2002-10-04 14:57 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 894 bytes --]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

<skip>

> 6. "What to do" меню. Чрезвычайно удобная для пользователей штука. Очень
> легко найти то что тебе нужно: Например,
> 	What to do/View Images/gwview
> 	What to do/Play games/chromium
>
> 	2zerg: Ждем с нетерпением.
Запросто!
От менЮ зависит только появление иконок в этих разделах в меню.
Файл с секциями прикрепляю. По нему смотреть названия разделов.

Но не влечет ли это за собой обновление drakxtools?
MenuDrake по-моему должен уметь его выключать/включать.
Оконные менеджеры соответственно понимать его.
У каких пакетов должна быть туда менюшка?

<skip>

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9naxo+zBIrxwqPwgRAqw9AKClRGIzCO97sAxD9h7C0FjqvoC4zQCfeaxs
tBCkzBP0kBaz6y5zLFA/74Y=
=uI5N
-----END PGP SIGNATURE-----

[-- Attachment #2: menu-simplified.menu.gz --]
[-- Type: application/x-gzip, Size: 260 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* Re: [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-03 17:15 ` [devel] " Michael Shigorin
  2002-10-03 18:35   ` [devel] Re: MDK9.0 Й НЩ aen
  2002-10-04  7:26   ` [devel] Re: MDK9.0 и мы Stanislav Ievlev
@ 2002-10-04 15:00   ` Sergey V. Turchin
  2002-10-04 15:10     ` Michael Shigorin
  2 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Sergey V. Turchin @ 2002-10-04 15:00 UTC (permalink / raw)
  To: devel

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Thursday 03 October 2002 21:15, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Oct 03, 2002 at 05:38:42PM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> > 6. "What to do" меню. Чрезвычайно удобная для пользователей штука.
>
> Я об этом говорил чуть другими словами ("task-oriented").  В
> комплекте с user level могут здорово поднять usability.  Ждем в
> SuSE9/Mdk10? :-/
>
> > Очень легко найти то что тебе нужно
>
> Мало того, эргономику менюшек тоже есть куда двигать -- например,
> хотя бы подвинуть "хиты" из подменю на этаж выше, не делать
> менюшки меньше 3 и больше 
> 7--8 "рабочих" пунктов (классические
А каким образом это регулировать? :)

> примеры неправильностей у нас -- зарытый в пропасть xmms и
> одинокий обычно OO Writer)....
>

<skip>

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9na0S+zBIrxwqPwgRAsseAJoCVbZn8K/4YZB7499xZRE8nN9VpQCg4LZj
AhvHHoZKP/eY+dnqLYotomo=
=Xg/l
-----END PGP SIGNATURE-----



^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-04 15:00   ` Sergey V. Turchin
@ 2002-10-04 15:10     ` Michael Shigorin
  2002-10-04 16:21       ` Sergey V. Turchin
  0 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2002-10-04 15:10 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 621 bytes --]

On Fri, Oct 04, 2002 at 07:00:29PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > Мало того, эргономику менюшек тоже есть куда двигать -- например,
> > хотя бы подвинуть "хиты" из подменю на этаж выше, не делать
> > менюшки меньше 3 и больше 7--8 "рабочих" пунктов
> А каким образом это регулировать? :)

Динамически -- как и most used in submenu -- на сейчас никак.

Но кое-что уже вполне можно сделать -- например, вынести /
скопировать записи для тех же XMMS, Xine, OO Writer "этажом
выше".

Или ну меня нафиг? :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-04 14:57 ` [devel] " Sergey V. Turchin
@ 2002-10-04 15:29   ` Michael Shigorin
  2002-10-04 16:50     ` Sergey V. Turchin
  0 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2002-10-04 15:29 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2302 bytes --]

On Fri, Oct 04, 2002 at 06:57:41PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > 	What to do/View Images/gwview

> ?package(menu): needs=x11 section="/" title="Enjoy music & video" icon="multimedia_section.png"

Стоп.  Так "/" или "/What to do"?

И еще раз: не лучше ли будет _на_сейчас_ не пытаться
скалькировать, а сделать примерно так:

ALT/
  Multimedia/
    Аудиоплейер		// подразумевается XMMS
[   Играть музыку	] -- как вариант, но IMO попсовый
    Видеоплейер		// xine
    Sound/
      Aumix (громкость)
      Grip (слить CD)
      XMMS (аудиоплейер)
      ...
    Video/
      Bcast2000
      MPlayer (видеоплейер) *
      Xine (видеоплейер)

/*
  (*) здесь сомнения: информация в скобках в _данном_ случае
      сильно перекрывается с заголовком секции, т.к. делать еще
      что-либо с видео, кроме как воспроизводить, в J ничто и не
      умеет, кажется.
*/

  Office/
    Текстовый редактор	// OO Writer
    Электронная таблица	// OO Calc
    Word processors/
      ...
    Spreadsheets/
      ...

/*
   Опять-таки: я бы рискнул выделить OOo отдельной подменёй, ну
   или придумать еще что -- но с тем, чтобы не было подменю
   пятого уровня из двух строчек ...ох.

   На _самом_ деле здесь мы упираемся еще в одну вещь:
   правильнее было бы сделать "hit items" (уж если статические у
   нас меню -- кстати, **) -- вызовом неких регулируемых через
   alternatives (и в частном порядке, в общем, тут кутерьма)
   хэндлеров.  Это бы позволило здорово поднять общую
   консистентность системы в плане обработки как данных
   определенных типов ("text/html"), так и соотв. запросов
   определенных типов ("браузер").

   Если это когда-либо удастся подвязать с некоей ЭС
   (рекомендательного характера) по части анализа "железа" и
   соотв. модификации относительных предпочтений на старте (при
   установке бишь) -- получится что-то невообразимое, особенно
   если "оно" еще останется понятным и управляемым.

   (**) и сюда user level бы не помешал, чтоб "простым юзерам"
   (UID > 501 сразу после установки :) не лезли в руки всякие там
   "Настройки", которыми они все равно манипулировать не смогут,
   да и не должны.
    
*/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* Re: [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-04 15:10     ` Michael Shigorin
@ 2002-10-04 16:21       ` Sergey V. Turchin
  2002-10-04 16:47         ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Sergey V. Turchin @ 2002-10-04 16:21 UTC (permalink / raw)
  To: devel

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 04 October 2002 19:10, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Oct 04, 2002 at 07:00:29PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > Мало того, эргономику менюшек тоже есть куда двигать -- например,
> > > хотя бы подвинуть "хиты" из подменю на этаж выше, не делать
> > > менюшки меньше 3 и больше 7--8 "рабочих" пунктов
> >
> > А каким образом это регулировать? :)
>
> Динамически -- как и most used in submenu -- на сейчас никак.
Не будут ли терять?

> Но кое-что уже вполне можно сделать -- например, вынести /
> скопировать записи для тех же XMMS, Xine, OO Writer "этажом
> выше".
>
> Или ну меня нафиг? :)
Мне кажется пусть лучше будет систематично,
следовательно интуитивнее.
А 4-й уровень глубины из Applications я бы убрал

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9ncAv+zBIrxwqPwgRAmgwAJ9I+X3Y42f2eVa377SxgWm3LiqiIgCfWLPz
LjqVeuqoH9J/SgNdTEU88TA=
=siDf
-----END PGP SIGNATURE-----



^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-04 16:21       ` Sergey V. Turchin
@ 2002-10-04 16:47         ` Michael Shigorin
  2002-10-04 17:11           ` Sergey V. Turchin
  0 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2002-10-04 16:47 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1988 bytes --]

On Fri, Oct 04, 2002 at 08:21:31PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > хотя бы подвинуть "хиты" из подменю на этаж выше, не делать
> > > > менюшки меньше 3 и больше 7--8 "рабочих" пунктов
> > > А каким образом это регулировать? :)
> > Динамически -- как и most used in submenu -- на сейчас никак.
> Не будут ли терять?

Не понял.  Кто и что?

> > Но кое-что уже вполне можно сделать -- например, вынести /
> > скопировать записи для тех же XMMS, Xine, OO Writer "этажом
> > выше".
> Мне кажется пусть лучше будет систематично, следовательно
> интуитивнее.

Нет, не следовательно.  Пройти по знакам яркой краской через пять
коридоров в соседнюю комнату -- так нынче модно, но вот только
"интуитивным" я это не назову <...>.

Очень кратко -- степень доступности программы (как и страницы на
сайте) должна быть функцией важности, функциональности и
актуальности объекта.  При этом experience (как нонче кажут)
улучшается при более короткой дистанции до "хорошего" объекта.

А насчет систематики -- я ж предложил _скопировать_, а не
подвинуть -- да и это как раз исключение, хорошо подтверждающее
правило.

К делу: в качестве "default handlers" нек. типов данных/задач я
бы сейчас объявил следующие, с вынесением в top 10 менюшек (т.е.
подъем на один уровень _копии_ menufile с изменением текста
пункта на "задачу"):

http: || text/html || "Интернет": Mozilla
mailto: || message/rfc822 || "Почта": Mozilla Mail (?)
ftp: || octet-stream ?? || "Качалка": X-Downloader
|| "офисный документ" || "Вордпроцессор": OO Writer
|| аудио || "Играть музыку": XMMS
|| видео || "Смотреть фильмы": Xine
|| картинки || "Смотреть картинки": gqview (или что лучше)
...LICQ (если озабачиваться ввиду скорой кончины бесплатности)
...GIMP

> А 4-й уровень глубины из Applications я бы убрал

Угу.  Или засунуть в него "неблагонадежных", если останется таких :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* Re: [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-04 15:29   ` [devel] " Michael Shigorin
@ 2002-10-04 16:50     ` Sergey V. Turchin
  0 siblings, 0 replies; 15+ messages in thread
From: Sergey V. Turchin @ 2002-10-04 16:50 UTC (permalink / raw)
  To: devel

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 04 October 2002 19:29, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Oct 04, 2002 at 06:57:41PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > 	What to do/View Images/gwview
> >
> > ?package(menu): needs=x11 section="/" title="Enjoy music & video"
> > icon="multimedia_section.png"
>
> Стоп.  Так "/" или "/What to do"?
Оопс! Не все так просто, как казалось :)
Там еще разбираться надо.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9ncbE+zBIrxwqPwgRArnPAKDkktppCNUV0BArqXgMVCeU7ENbUACg2Qvf
QvYbxPvtQ7lmAwdP1jYUMA0=
=Lr26
-----END PGP SIGNATURE-----



^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* Re: [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-04 16:47         ` Michael Shigorin
@ 2002-10-04 17:11           ` Sergey V. Turchin
  2002-10-04 17:44             ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 15+ messages in thread
From: Sergey V. Turchin @ 2002-10-04 17:11 UTC (permalink / raw)
  To: devel

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday 04 October 2002 20:47, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Oct 04, 2002 at 08:21:31PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > > хотя бы подвинуть "хиты" из подменю на этаж выше, не делать
> > > > > менюшки меньше 3 и больше 7--8 "рабочих" пунктов
> > > >
> > > > А каким образом это регулировать? :)
> > >
> > > Динамически -- как и most used in submenu -- на сейчас никак.
> >
> > Не будут ли терять?
Пользователи прыгающие пункты.

> Не понял.  Кто и что?
>
> > > Но кое-что уже вполне можно сделать -- например, вынести /
> > > скопировать записи для тех же XMMS, Xine, OO Writer "этажом
> > > выше".
> >
> > Мне кажется пусть лучше будет систематично, следовательно
> > интуитивнее.
>
> Нет, не следовательно.  Пройти по знакам яркой краской через пять
> коридоров в соседнюю комнату -- так нынче модно, но вот только
> "интуитивным" я это не назову <...>.
>
> Очень кратко -- степень доступности программы (как и страницы на
> сайте) должна быть функцией важности, функциональности и
> актуальности объекта.  При этом experience (как нонче кажут)
> улучшается при более короткой дистанции до "хорошего" объекта.
>
> А насчет систематики -- я ж предложил _скопировать_, а не
> подвинуть -- да и это как раз исключение, хорошо подтверждающее
> правило.
Это уже менее систематично.
Видимо "What to do?" именно для этого

> К делу: в качестве "default handlers" нек. типов данных/задач я
> бы сейчас объявил следующие, с вынесением в top 10 менюшек (т.е.
> подъем на один уровень _копии_ menufile с изменением текста
> пункта на "задачу"):
>
> http: || text/html || "Интернет": Mozilla
> mailto: || message/rfc822 || "Почта": Mozilla Mail (?)
> ftp: || octet-stream ?? || "Качалка": X-Downloader
>
> || "офисный документ" || "Вордпроцессор": OO Writer
> || аудио || "Играть музыку": XMMS
> || видео || "Смотреть фильмы": Xine
> || картинки || "Смотреть картинки": gqview (или что лучше)
>
> ...LICQ (если озабачиваться ввиду скорой кончины бесплатности)
> ...GIMP
Еще специфика оконного менеджера :(

> > А 4-й уровень глубины из Applications я бы убрал
>
> Угу.  Или засунуть в него "неблагонадежных", если останется таких :)

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9ncva+zBIrxwqPwgRAkC9AKCMF1uEDgQHGCi6vBOh1hoj/+qwQACgoKVe
8m9mo0imjpDzqnmcIZdJNp8=
=Lxj/
-----END PGP SIGNATURE-----



^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

* [devel] Re: MDK9.0 и мы
  2002-10-04 17:11           ` Sergey V. Turchin
@ 2002-10-04 17:44             ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 15+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2002-10-04 17:44 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On Fri, Oct 04, 2002 at 09:11:50PM +0400, Sergey V. Turchin wrote:
> > > > > > хотя бы подвинуть "хиты" из подменю на этаж выше, не делать
> > > > Динамически -- как и most used in submenu -- на сейчас никак.
> > > Не будут ли терять?
> Пользователи прыгающие пункты.

Хм.  Под "динамически" я имел в виду функциональность, где-то
аналогичную "top N" меню KDE, но per section.  При этом пункты не
"прыгают" (move), а "добавляются" (copy).

В любом случае этого в menu сейчас нет и не предвидится, поэтому
этот топик можно прикрывать :)

> > А насчет систематики -- я ж предложил _скопировать_, а не
> > подвинуть -- да и это как раз исключение, хорошо подтверждающее
> > правило.
> Это уже менее систематично.
> Видимо "What to do?" именно для этого

Наберусь смелости отметить, что продуманная реализация того, о
чем я говорил парой писем выше, может быть гораздо более
функциональной, систематичной и т.д.

Делать под "What to do" или "Tasks" (...whatever) еще одну
развесистую иерархию -- бред, там должен действовать принцип
"одна задача -- одна программа".

Другое дело, что надо бы посмотреть, что они делают при
отсутствии gqview и наличии другого вьюера ;-)

> > ...GIMP
> Еще специфика оконного менеджера :(

Именно.  Это (в частности) и пряталось за словами "плюс
пользовательские предпочтения" или как там.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 15+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2002-10-04 17:44 UTC | newest]

Thread overview: 15+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2002-10-03 13:38 [devel] MDK9.0 и мы Stanislav Ievlev
2002-10-03 17:15 ` [devel] " Michael Shigorin
2002-10-03 18:35   ` [devel] Re: MDK9.0 Й НЩ aen
2002-10-03 21:00     ` Alexey I. Froloff
2002-10-04  7:26   ` [devel] Re: MDK9.0 и мы Stanislav Ievlev
2002-10-04 11:05     ` Michael Shigorin
2002-10-04 15:00   ` Sergey V. Turchin
2002-10-04 15:10     ` Michael Shigorin
2002-10-04 16:21       ` Sergey V. Turchin
2002-10-04 16:47         ` Michael Shigorin
2002-10-04 17:11           ` Sergey V. Turchin
2002-10-04 17:44             ` Michael Shigorin
2002-10-04 14:57 ` [devel] " Sergey V. Turchin
2002-10-04 15:29   ` [devel] " Michael Shigorin
2002-10-04 16:50     ` Sergey V. Turchin

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git