[Comm] Open Office

[Comm] Open Office

[Анатолий Акатьев]

Звонок другу (т.е. нам) - я скопировал ссылку взамен файла. Теперь у меня файл 
не может открыться.
Короче юзвер на рабочий стол сделал ссылку на файл *.xls который лежал гдето в 
шаре. 
KDE 3.5.8 konquer 

В итоге после того как он скопировал ссылку в шару (зачем это он делает - 
неважно логику юзверей не объяснить)  - система есно его спросила - 
перезаписать файл - Да или нет. И почему то предлагает презаписать файл 
ссылкой. 
Ну он и ответил ДА, считая резонно что это новая версия *.xls файла. 

Конечно резонно что нужно читать что пишет система. НО...
почему konqurer предлагает заменять файл ссылкой и при этом обсолютно без 
зазрения совести?

Считаю это неправильной фичей. Нужно отделять кашу от топора, иначе ALD будет 
неудобной системой для использования.
Прошу комметариев разработчиков.


-- 
Доброе время суток!


С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
www.master-system.ru

Re: [Comm] Open Office

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 314 bytes --]

* Анатолий Акатьев <anatoly.akatyev@> [080321 22:58]:
> Считаю это неправильной фичей. Нужно отделять кашу от топора, иначе ALD будет 
> неудобной системой для использования.
> Прошу комметариев разработчиков.
Искусственный интеллект хорош только при недостатке естественного (C)

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Open Office

[Анатолий Акатьев]

В сообщении от Saturday 22 March 2008 01:06:50 Alexey I. Froloff написал(а):
> * Анатолий Акатьев <anatoly.akatyev@> [080321 22:58]:
> > Считаю это неправильной фичей. Нужно отделять кашу от топора, иначе ALD
> > будет неудобной системой для использования.
> > Прошу комметариев разработчиков.
>
> Искусственный интеллект хорош только при недостатке естественного (C)

Я не спорю. Но...
Почему ссылка по внешнему виду, при копировании ссылки в каталог где есть файл 
на который она указывает, - выглядит ТОЧНО ТАКЖЕ в konquer как и файл. 
Я все понимаю, но тем не менее юзвер прав. Он привел пример со светофором, 
когда все уровни (красный, желтый, зеленый) выкрашены в зеленый цвет - дальше 
типо сами разбирайтесь какой реально горит. Можно узнать что это за тип 
файла. а потом уже принимать решение. Но представьте это на 20 файлах как 
сделать.

-- 
Доброе время суток!

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
www.master-system.ru

Re: [Comm] Open Office

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 667 bytes --]

* Анатолий Акатьев <anatoly.akatyev@> [080321 23:19]:
> > > Считаю это неправильной фичей. Нужно отделять кашу от топора, иначе ALD
> > > будет неудобной системой для использования.
> > > Прошу комметариев разработчиков.
> > Искусственный интеллект хорош только при недостатке естественного (C)
> Я не спорю. Но...
[..skip..]
> сделать.
Мне тут подсказывают, что симлинк отличается по внешнему виду от
файла в konqueror.  Например у него имя italic'ом написано.  Если
у ваших пользователей есть какие-то физиологические недостатки,
это ещё не значит что в этом виновата система, с которой эти
пользователи не умеют работать.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Open Office

[Alexander Yereschenko]

Доброе!
В сообщении от Friday 21 March 2008 22:16:52 Анатолий Акатьев написал(а):
> В сообщении от Saturday 22 March 2008 01:06:50 Alexey I. Froloff написал(а):
> > Искусственный интеллект хорош только при недостатке естественного (C)
>
> Я не спорю. Но...
> Почему ссылка по внешнему виду, при копировании ссылки в каталог где есть
> файл на который она указывает, - выглядит ТОЧНО ТАКЖЕ в konquer как и файл.
> Я все понимаю, но тем не менее юзвер прав. Он привел пример со светофором,
> когда все уровни (красный, желтый, зеленый) выкрашены в зеленый цвет -
> дальше типо сами разбирайтесь какой реально горит. Можно узнать что это за
> тип файла. а потом уже принимать решение. Но представьте это на 20 файлах
> как сделать.

Попытаюсь успеть передупредить недопонимание из-за неполноты исходных 
данных... 
Провел эксперимент у себя. КДЕ 3.5.9 (бранч), тема значков и оформление 
стандартные (Танго).
В самом окне konqueror значок файла и символической ссылки на файл 
различаются - на значке ссылки дорисовывается справа внизу стрелочка. 
НО! При копировании файла-ссылки поверх файла с таким же именем в ОКНЕ ДИАЛОГА 
ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЗАМЕНЫ никак невозможно определить, где настоящий файл, а где 
символическая ссылка - значки одинаковые, информация о размере файла-ссылки 
показывает размер файла, на который ссылается эта ссылка.
Т.е. надо для символической ссылки явно указать: 1) значок со дорисованной 
стрелкой согласно общей теме оформления, 2) дополнение к описанию файла, что 
это, мол, ссылка на такой-то файл с такими-то размерами и пр...

Кстати, выяснилась еще одна забавность. Когда в konqueror копируешь ссылку 
поверх файла с тем же именем, то его можно заменить, а когда файл поверх 
ссылки с тем же именем, то только дать другое имя (заменить невозможно)



--
Alexander

Re: [Comm] Open Office

[Анатолий Акатьев]

В сообщении от Saturday 22 March 2008 01:36:59 Alexey I. Froloff написал(а):
> * Анатолий Акатьев <anatoly.akatyev@> [080321 23:19]:
> > > > Считаю это неправильной фичей. Нужно отделять кашу от топора, иначе
> > > > ALD будет неудобной системой для использования.
> > > > Прошу комметариев разработчиков.
> > >
> > > Искусственный интеллект хорош только при недостатке естественного (C)
> >
> > Я не спорю. Но...
>
> [..skip..]
>
> > сделать.
>
> Мне тут подсказывают, что симлинк отличается по внешнему виду от
> файла в konqueror.  Например у него имя italic'ом написано. 
Отличается. Это все видят.
> Если 
> у ваших пользователей есть какие-то физиологические недостатки,
> это ещё не значит что в этом виновата система, с которой эти
> пользователи не умеют работать.
Но вы попробуйте сделать в каком-либо каталоге к примеру *.xls
потом создайте на раб стол ссылку. Если попробовать скопировать ссылку в 
каталог где есть файл на который она указывает - НЕ РАЗЛИЧИТЬ ГДЕ КТО.
А если 20 файлов так копируем?

К стати далее Александр очень подробно подтвердил мою мысль.


-- 
Доброе время суток!

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
www.master-system.ru

Re: [Comm] Open Office

[Анатолий Акатьев]

В сообщении от Saturday 22 March 2008 02:15:27 Alexander Yereschenko 
написал(а):
> Доброе!
>
> В сообщении от Friday 21 March 2008 22:16:52 Анатолий Акатьев написал(а):
> > В сообщении от Saturday 22 March 2008 01:06:50 Alexey I. Froloff 
написал(а):
> > > Искусственный интеллект хорош только при недостатке естественного (C)
> >
> > Я не спорю. Но...
> > Почему ссылка по внешнему виду, при копировании ссылки в каталог где есть
> > файл на который она указывает, - выглядит ТОЧНО ТАКЖЕ в konquer как и
> > файл. Я все понимаю, но тем не менее юзвер прав. Он привел пример со
> > светофором, когда все уровни (красный, желтый, зеленый) выкрашены в
> > зеленый цвет - дальше типо сами разбирайтесь какой реально горит. Можно
> > узнать что это за тип файла. а потом уже принимать решение. Но
> > представьте это на 20 файлах как сделать.
>
> Попытаюсь успеть передупредить недопонимание из-за неполноты исходных
> данных...
> Провел эксперимент у себя. КДЕ 3.5.9 (бранч), тема значков и оформление
> стандартные (Танго).
> В самом окне konqueror значок файла и символической ссылки на файл
> различаются - на значке ссылки дорисовывается справа внизу стрелочка.
> НО! При копировании файла-ссылки поверх файла с таким же именем в ОКНЕ
> ДИАЛОГА ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЗАМЕНЫ никак невозможно определить, где настоящий
> файл, а где символическая ссылка - значки одинаковые, информация о размере
> файла-ссылки показывает размер файла, на который ссылается эта ссылка.
> Т.е. надо для символической ссылки явно указать: 1) значок со дорисованной
> стрелкой согласно общей теме оформления, 2) дополнение к описанию файла,
> что это, мол, ссылка на такой-то файл с такими-то размерами и пр...

Совершенно верно! Именно это я и пытался сказать.
>
> Кстати, выяснилась еще одна забавность. Когда в konqueror копируешь ссылку
> поверх файла с тем же именем, то его можно заменить, а когда файл поверх
> ссылки с тем же именем, то только дать другое имя (заменить невозможно)

Мне было достаточно того что пользовательно возопил когда скопировал ссылку на 
файл и получил проблему. Я хотел сначало его обозвать деб..ом но потовторив 
его действия действительно увидель грабли.
>
>
>

> --
> Alexander
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community



-- 
Доброе время суток!

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
www.master-system.ru

Re: [Comm] Open Office

[Хихин Руслан]

Здравствуйте Анатолий Акатьев
  В сообщении от 22 марта 2008 Анатолий Акатьев написал(a):
 > В сообщении от Saturday 22 March 2008 01:36:59 Alexey I. Froloff 
написал(а):
 > > * Анатолий Акатьев <anatoly.akatyev@> [080321 23:19]:
 > > > > > Считаю это неправильной фичей. Нужно отделять кашу от
 > > > > > топора, иначе
 > > > > > ALD будет неудобной системой для использования.
Конкретный баг Konqueror. Такой-же есть у Krusader. Не в cp не в mc 
такого бага нет.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
I had a lease on an OEDIPUS COMPLEX back in '81 ... 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

Re: [Comm] Open Office

[Андрей Черепанов]

21 марта 2008 Анатолий Акатьев написал:
> В сообщении от Saturday 22 March 2008 01:06:50 Alexey I. Froloff написал(а):
> > * Анатолий Акатьев <anatoly.akatyev@> [080321 22:58]:
> > > Считаю это неправильной фичей. Нужно отделять кашу от топора, иначе ALD
> > > будет неудобной системой для использования.
> > > Прошу комметариев разработчиков.
> >
> > Искусственный интеллект хорош только при недостатке естественного (C)
>
> Я не спорю. Но...
> Почему ссылка по внешнему виду, при копировании ссылки в каталог где есть
> файл на который она указывает, - выглядит ТОЧНО ТАКЖЕ в konquer как и файл.
> Я все понимаю, но тем не менее юзвер прав. Он привел пример со светофором,
> когда все уровни (красный, желтый, зеленый) выкрашены в зеленый цвет -
> дальше типо сами разбирайтесь какой реально горит. Можно узнать что это за
> тип файла. а потом уже принимать решение. Но представьте это на 20 файлах
> как сделать.
Вы не правы!
Ссылка выглядит по-другому. Начиная с большой стрелки в нижнем правом углу 
значка, заканчивая курсивным выделением имени файла
Абсолютно такая же ситуация имеет место и под Windows (при этом выделение 
менее заметно).

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Open Office

[Андрей Черепанов]

22 марта 2008 Alexander Yereschenko написал:
> Доброе!
>
> В сообщении от Friday 21 March 2008 22:16:52 Анатолий Акатьев написал(а):
> > В сообщении от Saturday 22 March 2008 01:06:50 Alexey I. Froloff 
написал(а):
> > > Искусственный интеллект хорош только при недостатке естественного (C)
> >
> > Я не спорю. Но...
> > Почему ссылка по внешнему виду, при копировании ссылки в каталог где есть
> > файл на который она указывает, - выглядит ТОЧНО ТАКЖЕ в konquer как и
> > файл. Я все понимаю, но тем не менее юзвер прав. Он привел пример со
> > светофором, когда все уровни (красный, желтый, зеленый) выкрашены в
> > зеленый цвет - дальше типо сами разбирайтесь какой реально горит. Можно
> > узнать что это за тип файла. а потом уже принимать решение. Но
> > представьте это на 20 файлах как сделать.
>
> Попытаюсь успеть передупредить недопонимание из-за неполноты исходных
> данных...
> Провел эксперимент у себя. КДЕ 3.5.9 (бранч), тема значков и оформление
> стандартные (Танго).
> В самом окне konqueror значок файла и символической ссылки на файл
> различаются - на значке ссылки дорисовывается справа внизу стрелочка.
> НО! При копировании файла-ссылки поверх файла с таким же именем в ОКНЕ
> ДИАЛОГА ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЗАМЕНЫ никак невозможно определить, где настоящий
> файл, а где символическая ссылка - значки одинаковые, информация о размере
> файла-ссылки показывает размер файла, на который ссылается эта ссылка.
> Т.е. надо для символической ссылки явно указать: 1) значок со дорисованной
> стрелкой согласно общей теме оформления, 2) дополнение к описанию файла,
> что это, мол, ссылка на такой-то файл с такими-то размерами и пр...
Да, здесь действительно косяк.

> Кстати, выяснилась еще одна забавность. Когда в konqueror копируешь ссылку
> поверх файла с тем же именем, то его можно заменить, а когда файл поверх
> ссылки с тем же именем, то только дать другое имя (заменить невозможно)
У меня дало заменить. В обе стороны.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru