ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Afanasov Dmitry <ender@atrus.ru>
To: community@altlinux.ru
Subject: Re: [Comm] Вопросы новичка [JT]
Date: Thu, 10 Mar 2005 09:59:03 +0300
Message-ID: <20050310065903.GB8380@nick.comp-mir.ru> (raw)
In-Reply-To: <070301c524d5$de028bf0$8fa4210a@ksf720>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2743 bytes --]

On Wed, Mar 09, 2005 at 07:29:01PM +0100, Valentin Kozlov wrote:
> данный "жанр" продиктован сложностью Линукса _для простого пользователя_ в 
> установке программного обеспечения, в отличие от того же Windows. 
стоп. простой пользователь - это кто? полдьзователь windows? а с какой
стати при переходе на _абсолютно другую_ систему по структуре, философии,
и чёрте чем ещё отличающуюся систему этому самому пользователю должно быть
просто? знаешь, если пилост умеет водить самолёт, это абсолютно не значит,
что ему будет легко сесть за тот же вертолёт. нелзя сравнивать эти две
системы. они слишком различны.

или наш пользователь - это человек, у которого нету времени на изучение
прикладного обеспечения, и которому проще потребовать "работы из коробки"
от разработчика? таких много - работники фирм к примеру. вот только тут уж
мне поверь, они дпже простенький the bat! поставить не могут - им этого не
надо. и беда тут не в сложности системы: та же windows не самая простая
штука, а в отказе изучения системы.

> И не надо выдавать _откровенные проблемы_ за "фичи". 
какие проблемы? отсутствие софта, необходимой вам свежести? эта проблема
специфична не только для linux world, как мне кажется. office 2003
например и под win95 не покатит - устарела. тож самое и ваш дитрибутив. и
кто спрашивается виноват, если программы под linux развиваются гораздо
быстрее, чем под windows? 

> Это очевидно, что производитель 
> дистрибутива _не может поддерживать и обновлять весь существующий софт_,
не понял. да не может. а кто может? MS? может быть. только у неё
"дистрибутив" намного меньше - всего одна болванка с notepade'ом да IE, а
всё оставльное  - тот же the bat! - они и не пытаются поддерживать. и
ничего, никто почему-то не ругается. 

> т.е. система получается неверна в корне, а вот создать удобную систему 
> установки _любого софта_ пока не под силу. 
правильно. никому это ни под силу. в той ms нет даже дистрибутива как
такового, что привело к офигенным размерам софта под него: под ms редко
можно выделить либы и подключать их динамически, так как нет гарании, что
user потом её поставит при установке msi-пакета. вот delphi, C builder и
линкуют свои либы статически. и получаем в итоге дупликацию кода, усилий,
багов в бешенном количестве. 

сисема тоже не верна в корне?

> Почему я не должен верить 
> создателям того же Wine, выпустившим новую версию,  а верить только Wine 
> собранному ALTLinux'ом (или любым другим дистро-создателем под свой 
> дистрибутив)???
действительно, почему? верьте, никто не мешает. берёте wine от создателей,
ставите и огребаете свои баги, не пиная при этом разработчиков
дистрибутива. они-то тут при чём?

-- 
 С уважением,
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

  parent reply	other threads:[~2005-03-10  6:59 UTC|newest]

Thread overview: 115+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2005-03-07 10:47 [Comm] Вопросы новичка User
2005-03-07 10:59 ` php-coder
2005-03-07 11:02   ` Re[2]: " php-coder
2005-03-07 14:34   ` Vinogradov Anton
2005-03-07 18:38     ` [Comm] Вопросы новичка [JT] Vitaly Lipatov
2005-03-07 18:52       ` Anatol B. Bazjukin
2005-03-07 19:37         ` Vitaly Lipatov
2005-03-08  8:05           ` Vinogradov Anton
2005-03-08  8:31             ` Valentin Kozlov
2005-03-08  8:39               ` Alexey Rusakov
2005-03-08  9:09                 ` Valentin Kozlov
2005-03-08  9:36                   ` Alexey Rusakov
2005-03-08 13:53                 ` Vinogradov Anton
2005-03-09 13:49                   ` [Comm] автобус backports (was: Вопросы новичка) Michael Shigorin
2005-03-09 13:44               ` [Comm] поддержка поддержке рознь, или о $5 " Michael Shigorin
2005-03-08  9:02             ` [Comm] Вопросы новичка [JT] Alexey Rusakov
2005-03-08 13:53               ` Vinogradov Anton
2005-03-08 14:58                 ` Alexey Rusakov
2005-03-08 20:45                   ` Vinogradov Anton
2005-03-08 21:12                     ` Alexey Rusakov
2005-03-09 13:28                 ` [Comm] компании vs сообщества (was: Вопросы новичка) Michael Shigorin
2005-03-09 13:22               ` [Comm] backports: ну если есть желающие... " Michael Shigorin
2005-03-09 18:02               ` [Comm] Вопросы новичка [JT] Andrey Rahmatullin
2005-03-09 18:29                 ` Valentin Kozlov
2005-03-09 21:09                   ` Vitaly Lipatov
2005-03-09 21:38                     ` Valentin Kozlov
2005-03-10  6:09                       ` Andrey Rahmatullin
2005-03-10  6:20                       ` Вячеслав Диконов
2005-03-10  7:10                       ` Vitaly Lipatov
2005-03-10  6:41                   ` Igor Kuptsov
2005-03-10  8:46                     ` Vitaly Lipatov
2005-03-10  9:45                       ` Igor Kuptsov
2005-03-10 10:46                         ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-03-10 16:11                           ` Andrey Rahmatullin
2005-03-10  6:59                   ` Afanasov Dmitry [this message]
2005-03-10 11:37                     ` [Comm] " Valentin Kozlov
2005-03-10 11:51                       ` [Comm] Re: Вопросы новичка [JТ] Michael Shigorin
2005-03-10 12:07                         ` Valentin Kozlov
2005-03-10 19:57                           ` Denis Klykvin
2005-03-11  8:14                           ` Mike Lykov
2005-03-10 12:01                       ` [Comm] Вопросы новичка [JT] Genix
2005-03-10 12:20                         ` Valentin Kozlov
2005-03-10 12:44                           ` Genix
2005-03-10 14:17                             ` Re[2]: " php-coder
2005-03-10 15:21                             ` Valentin Kozlov
2005-03-10 14:16                           ` Guest007
2005-03-10 14:29                           ` Afanasov Dmitry
2005-03-10 14:42                             ` Re[2]: " Andrei Popov
2005-03-10 15:07                               ` Afanasov Dmitry
2005-03-10 17:12                             ` Re[2]: " Alexei V. Mezin
2005-03-10 18:28                               ` [Comm] Adm... ну или хотя бы в oo-discuss@ :) (was: Вопросы новичка) Michael Shigorin
2005-03-15 19:09                               ` [Comm] Вопросы новичка [JT] "В.А."
2005-03-16  9:43                                 ` [Comm] Administrativia (was: Вопросы новичка [JT]) Michael Shigorin
2005-03-13 18:52                             ` [Comm] Вопросы новичка [JT] Denis Smirnov
2005-03-15 13:01                               ` Alexey I. Froloff
2005-03-15 14:21                                 ` Denis Smirnov
2005-03-15 21:18                                   ` Vasily Kolomeets
2005-03-15 22:39                                 ` [Comm] " Konstantin A. Lepikhov
2005-03-10 18:14                           ` Michael Shigorin
2005-03-10 18:42                           ` [Comm] " Arioch
2005-03-10 19:08                             ` [Comm] Re 0install Michael Shigorin
2005-03-10 19:37                               ` [Comm] " Arioch
2005-03-11 12:03                                 ` [Comm] 0install Michael Shigorin
2005-03-11 13:53                                   ` Arioch
2005-03-11 14:56                                     ` [Comm] [JT] [OT] " Michael Shigorin
2005-03-11 23:02                                       ` [Comm] " Arioch
2005-03-14  9:48                                         ` Nick S. Grechukh
2005-03-14 12:28                                           ` [Comm] Re: [JT] архивы talk-room@ Michael Shigorin
2005-03-14 14:49                                             ` Maksim Otstavnov
2005-03-14 15:25                                               ` Michael Shigorin
2005-03-14 18:48                                                 ` Maksim Otstavnov
2005-03-21  8:22                                             ` Arioch
2005-03-11  8:29                           ` [Comm] Вопросы новичка [JT] Anatoly Yakushin
2005-03-11  8:39                             ` Guest007
2005-03-10 14:06                       ` Afanasov Dmitry
2005-03-10 14:20                         ` Genix
2005-03-10 14:35                           ` Afanasov Dmitry
2005-03-10 14:55                         ` some_x
2005-03-10 15:08                           ` Afanasov Dmitry
2005-03-10 18:30                           ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-03-11  4:49                       ` [Comm] " Денис Гайнцев
2005-03-13 18:45                       ` Denis Smirnov
2005-03-15 13:33                         ` Sergey Kuznetsov
2005-03-15 13:51                           ` Nick S. Grechukh
2005-03-15 14:26                             ` Denis Smirnov
2005-03-15 16:51                         ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-03-10 10:26                   ` [Comm] о версиях и проблемах (was: Вопросы новичка) Michael Shigorin
2005-03-09 20:37                 ` [Comm] Вопросы новичка [JT] Alexey Rusakov
2005-03-22 18:06             ` Andrey Konovalov aka Krapa
2005-03-10 10:36         ` [Comm] backports: voting? Michael Shigorin
2005-03-12 13:44           ` Alexey Borovskoy
2005-03-12 15:00             ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-03-13 11:33               ` Alexey Borovskoy
2005-03-14  9:50                 ` Nick S. Grechukh
2005-03-14 12:08                   ` Michael Shigorin
2005-03-07 20:10       ` [Comm] Вопросы новичка [JT] Vinogradov Anton
2005-03-08  7:27         ` Vitaly Lipatov
2005-03-08  8:04           ` Vinogradov Anton
2005-03-08  8:17             ` Alexey Rusakov
2005-03-08 13:53               ` Vinogradov Anton
2005-03-08 18:06             ` Vitaly Lipatov
2005-03-08 20:45               ` Vinogradov Anton
2005-03-08 21:06                 ` Valentin Kozlov
2005-03-08 21:11                   ` Alexey Rusakov
2005-03-08 23:55                   ` Arioch
2005-03-09  9:31                   ` Vinogradov Anton
2005-03-09 10:25                     ` Valentin Kozlov
2005-03-09 13:19                 ` [Comm] Re: Вопросы новичка Michael Shigorin
2005-03-08  9:20     ` [Comm] " some_x
2005-03-09 13:49       ` [Comm] " Michael Shigorin
2005-03-10 14:42         ` some_x
2005-03-10 18:23           ` [Comm] [JT] +1 (was: Вопросы новичка) Michael Shigorin
2005-03-09 12:56     ` [Comm] Re: Вопросы новичка Michael Shigorin
2005-03-07 14:36   ` [Comm] " Ivan Fedorov
2005-03-09 12:54 ` [Comm] " Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20050310065903.GB8380@nick.comp-mir.ru \
    --to=ender@atrus.ru \
    --cc=community@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git