ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
@ 2004-09-02 19:55 Владимир Гусев
  2004-09-02 21:44 ` [JT][Comm] " Alexej Kryukov
                   ` (3 more replies)
  0 siblings, 4 replies; 27+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2004-09-02 19:55 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux forum

Здравствуйте!

Каждый раз настраиваю Window Maker с любовью... Пытаюсь перелопатить  
конфиги, выбрать лучшие для себя цвета, но... вскоре снова перехожу на  
КДЕ... И вовсе не потому, что в WM неудобно, просто наиболее комфортно  
чувствуешь себя в нем (как впрочем и везде) при большем разрешении экрана.  
При моих 800х600 старался сэкономить пространство за счет уменьшения  
размеров пиктограмм... А  изменение размеров "кубиков" приводит к тому,  
что изображение в них (взять ту же Скрепку) становится отвратительным...  
Странно, так как изменение размера пиктограмм (кубиков) предусмотрено в  
WM, а нормальное масштабирование изображений на них - нет... Не лечится ли  
это?
И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть возможность  
поменять его кардинальным образом?

-- 
С уважением, Владимир Гусев


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-02 19:55 [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker Владимир Гусев
@ 2004-09-02 21:44 ` Alexej Kryukov
  2004-09-03  4:53   ` Maxim Bodynasky
  2004-09-03  4:55   ` Mike Lykov
  2004-09-03  5:10 ` [Comm] " Alexey I. Froloff
                   ` (2 subsequent siblings)
  3 siblings, 2 replies; 27+ messages in thread
From: Alexej Kryukov @ 2004-09-02 21:44 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Thursday 02 September 2004 23:55, Владимир Гусев wrote:
> Здравствуйте!
>
> Каждый раз настраиваю Window Maker с любовью... Пытаюсь перелопатить
> конфиги, выбрать лучшие для себя цвета, но... вскоре снова перехожу
> на КДЕ... И вовсе не потому, что в WM неудобно, просто наиболее
> комфортно чувствуешь себя в нем (как впрочем и везде) при большем
> разрешении экрана. При моих 800х600 старался сэкономить пространство
> за счет уменьшения размеров пиктограмм... А  изменение размеров
> "кубиков" приводит к тому, что изображение в них (взять ту же
> Скрепку) становится отвратительным... Странно, так как изменение
> размера пиктограмм (кубиков) предусмотрено в WM, а нормальное
> масштабирование изображений на них - нет... Не лечится ли это?
> И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть
> возможность поменять его кардинальным образом?

Я на эту проблему смотрю так. Есть два типа оформления оконных
менеджеров: виндовый (панель задач, кнопка "пуск", значки 
быстрого запуска приложений на рабочем столе) и юниксовый 
(панель значков быстрого запуска приложений, задачи на рабочем
столе, вместо стартового меню -- контекстное по одной из кнопок
мыши).

Так вот, для того, чтобы оконным менеджер юниксового стиля
можно было нормально пользоваться, количество значков не должно
ограничиваться местом на панели быстрого запуска: должны быть еще
дополнительные менюшки, выпадающие из той же панели. IMHO,
принципиальный недостаток WM именно в том, что там таких менюшек нет, 
ввиду чего лично я никогда и не находил в нем смысла. Мораль:
попробуйте лучше xfce. Возможно, Вам понравится :)



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-02 21:44 ` [JT][Comm] " Alexej Kryukov
@ 2004-09-03  4:53   ` Maxim Bodynasky
  2004-09-03  4:55   ` Mike Lykov
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Maxim Bodynasky @ 2004-09-03  4:53 UTC (permalink / raw)
  To: community

Как-то это было написано Alexej Kryukov:
> On Thursday 02 September 2004 23:55, Владимир Гусев wrote:
> > Здравствуйте!
> >
> > Каждый раз настраиваю Window Maker с любовью... Пытаюсь перелопатить
> > конфиги, выбрать лучшие для себя цвета, но... вскоре снова перехожу
> > на КДЕ... И вовсе не потому, что в WM неудобно, просто наиболее
> > комфортно чувствуешь себя в нем (как впрочем и везде) при большем
> > разрешении экрана. При моих 800х600 старался сэкономить пространство
> > за счет уменьшения размеров пиктограмм... А  изменение размеров
> > "кубиков" приводит к тому, что изображение в них (взять ту же
> > Скрепку) становится отвратительным... Странно, так как изменение
> > размера пиктограмм (кубиков) предусмотрено в WM, а нормальное
> > масштабирование изображений на них - нет... Не лечится ли это?
> > И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть
> > возможность поменять его кардинальным образом?

IMHO, зашито намертво.
Попробуйте взглянуть на fluxbox и icewm - тоже легковесные оконные
менеджеры, причём абсолютно не захломляющие рабочее пространство.
Хотя мне в WindowMaker'е при 800x600 жилось очень доже не плохо...

> Я на эту проблему смотрю так. Есть два типа оформления оконных
> менеджеров: виндовый (панель задач, кнопка "пуск", значки 
> быстрого запуска приложений на рабочем столе) и юниксовый 
> (панель значков быстрого запуска приложений, задачи на рабочем
> столе, вместо стартового меню -- контекстное по одной из кнопок
> мыши).
> 
> Так вот, для того, чтобы оконным менеджер юниксового стиля
> можно было нормально пользоваться, количество значков не должно
> ограничиваться местом на панели быстрого запуска: должны быть еще
> дополнительные менюшки, выпадающие из той же панели. IMHO,
> принципиальный недостаток WM именно в том, что там таких менюшек нет, 
> ввиду чего лично я никогда и не находил в нем смысла. Мораль:
> попробуйте лучше xfce. Возможно, Вам понравится :)

Для выпадающих значков советую использовать wmdrawer - очень удобная
программка :-)


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-02 21:44 ` [JT][Comm] " Alexej Kryukov
  2004-09-03  4:53   ` Maxim Bodynasky
@ 2004-09-03  4:55   ` Mike Lykov
  2004-09-03  9:44     ` Alexej Kryukov
  1 sibling, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-03  4:55 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 02:44 Alexej Kryukov написал:

> Я на эту проблему смотрю так. Есть два типа оформления оконных
> менеджеров: виндовый (панель задач, кнопка "пуск", значки
> быстрого запуска приложений на рабочем столе) и юниксовый
> (панель значков быстрого запуска приложений, задачи на рабочем
> столе, вместо стартового меню -- контекстное по одной из кнопок
> мыши).

А что такое "панель значков быстрого запуска"? я использую wmmenu.
А что такое "задачи на рабочем столе"? вообще не пойму.

> Так вот, для того, чтобы оконным менеджер юниксового стиля
> можно было нормально пользоваться, количество значков не должно
> ограничиваться местом на панели быстрого запуска:

а оно ограничивается? чем?

> должны быть еще  дополнительные менюшки, выпадающие из той же панели.

зачем? кому должны? куда выпадающие?; )

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-02 19:55 [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker Владимир Гусев
  2004-09-02 21:44 ` [JT][Comm] " Alexej Kryukov
@ 2004-09-03  5:10 ` Alexey I. Froloff
  2004-09-03  7:23   ` Владимир Гусев
                     ` (2 more replies)
  2004-09-03  7:04 ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-09-03  7:49 ` [Comm] " Maxim Tyurin
  3 siblings, 3 replies; 27+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2004-09-03  5:10 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 464 bytes --]

* Владимир Гусев <vova1971@> [040903 01:19]:
> И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть
> возможность  поменять его кардинальным образом?
http://www.channelu.com/NeXT/NeXTStep/3.3/nd/index.html

В самом низу страницы, User Interface.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
У нас _очень_ хороший майнтейнер ядра, грех этим не пользоваться,
особенно когда не требуется чего-то очень специфического ;-)
		-- mike in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* [Comm] Re: иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-02 19:55 [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker Владимир Гусев
  2004-09-02 21:44 ` [JT][Comm] " Alexej Kryukov
  2004-09-03  5:10 ` [Comm] " Alexey I. Froloff
@ 2004-09-03  7:04 ` Michael Shigorin
  2004-09-03  7:49 ` [Comm] " Maxim Tyurin
  3 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-09-03  7:04 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux forum

On Thu, Sep 02, 2004 at 11:55:11PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> И вовсе не потому, что в WM неудобно, просто наиболее комфортно
> чувствуешь себя в нем (как впрочем и везде) при большем
> разрешении экрана.  При моих 800х600 старался сэкономить

Эт да.  На 800x600 -- грустно, на 1024..1152 -- уже работается,
на 1400..1600 наконец-то хватает места в доке на все про все :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  5:10 ` [Comm] " Alexey I. Froloff
@ 2004-09-03  7:23   ` Владимир Гусев
  2004-09-03  9:14     ` Alexey I. Froloff
  2004-09-03  8:31   ` Maxim Bodynasky
  2004-09-03 11:30   ` Владимир Гусев
  2 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2004-09-03  7:23 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, 3 Sep 2004 09:10:16 +0400, Alexey I. Froloff <raorn@immo.ru> wrote:

> * Владимир Гусев <vova1971@> [040903 01:19]:
>> И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть
>> возможность  поменять его кардинальным образом?
> http://www.channelu.com/NeXT/NeXTStep/3.3/nd/index.html
>
> В самом низу страницы, User Interface.
>

Огромное спасибо за наводку!
И спасибо всем, кто откликнулся...
А XFCE попробую, это единственный wm-менеджер, который я пока не  
испытывал..

-- 
С уважением, Владимир Гусев


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-02 19:55 [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker Владимир Гусев
                   ` (2 preceding siblings ...)
  2004-09-03  7:04 ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2004-09-03  7:49 ` Maxim Tyurin
  2004-09-03 10:11   ` Владимир Гусев
  2004-09-03 10:34   ` Re[2]: [Comm] " php-coder
  3 siblings, 2 replies; 27+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-09-03  7:49 UTC (permalink / raw)
  To: community

Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> writes:

> Здравствуйте!
>
> Каждый раз настраиваю Window Maker с любовью... Пытаюсь перелопатить
> конфиги, выбрать лучшие для себя цвета, но... вскоре снова перехожу на
> КДЕ... И вовсе не потому, что в WM неудобно, просто наиболее комфортно
> чувствуешь себя в нем (как впрочем и везде) при большем разрешении
> экрана.  При моих 800х600 старался сэкономить пространство за счет
> уменьшения  размеров пиктограмм... А  изменение размеров "кубиков"
> приводит к тому,  что изображение в них (взять ту же Скрепку)
> становится отвратительным...  Странно, так как изменение размера
> пиктограмм (кубиков) предусмотрено в  WM, а нормальное масштабирование
> изображений на них - нет... Не лечится ли  это?
> И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть
> возможность  поменять его кардинальным образом?

Поставь себе fvwm.
Настраивается все :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  5:10 ` [Comm] " Alexey I. Froloff
  2004-09-03  7:23   ` Владимир Гусев
@ 2004-09-03  8:31   ` Maxim Bodynasky
  2004-09-03  8:41     ` Alexey I. Froloff
  2004-09-03 11:30   ` Владимир Гусев
  2 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Maxim Bodynasky @ 2004-09-03  8:31 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

Как-то это было написано Alexey I. Froloff:
> * Владимир Гусев <vova1971@> [040903 01:19]:
> > И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть
> > возможность  поменять его кардинальным образом?
> http://www.channelu.com/NeXT/NeXTStep/3.3/nd/index.html
> 
> В самом низу страницы, User Interface.

классная ссылка :-)
Вот вопрос: чёрно-белось интерфейса реально чем-то обоснованна,
или это так, "по приколу" ?

И ещё: IMHO, для того, что написано на этой страгичке даже 1024x768 -
мало. Неужели все эти NeXTstep комплектовались такими замечательными
дисплэями?


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  8:31   ` Maxim Bodynasky
@ 2004-09-03  8:41     ` Alexey I. Froloff
  0 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2004-09-03  8:41 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1217 bytes --]

* Maxim Bodynasky <maximbo@> [040903 12:29]:
> > > И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть
> > > возможность  поменять его кардинальным образом?
> > http://www.channelu.com/NeXT/NeXTStep/3.3/nd/index.html
> > В самом низу страницы, User Interface.
> классная ссылка :-)
http://www.channelu.com/NeXT/

> Вот вопрос: чёрно-белось интерфейса реально чем-то обоснованна,
> или это так, "по приколу" ?
Обоснования в явном виде нигде не нашёл.  А по собственному опыту
могу сказать что это спокойная, не напрягающая глаз цветовая
схема.

> И ещё: IMHO, для того, что написано на этой страгичке даже 1024x768 -
> мало. Неужели все эти NeXTstep комплектовались такими замечательными
> дисплэями?
17" минимум насколько я понимаю.  Правда на
http://www.channelu.com/NeXT/Black/index.html напрямую про
мониторы ничего нет...  В спецификации на NeXTSTATION [TURBO]
COLOR упоминается "1120x832 resolution with 92 dpi".

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Напомню, что пакет sendmail был включён в дистрибутив ALM2.2 ровно на том
условии, что обновлений для него выпускаться не будет, и был помещён в
соответствующую компоненту [insecure] репозитория.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  7:23   ` Владимир Гусев
@ 2004-09-03  9:14     ` Alexey I. Froloff
  0 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2004-09-03  9:14 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 348 bytes --]

* Владимир Гусев <vova1971@> [040903 13:02]:
> А XFCE попробую, это единственный wm-менеджер, который я пока
> не испытывал..
XFCE3 был похож на CDE.  В четвёрке прикрутили свистелок...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
[...] циклические зависимости - это зло, с которым надо бороться, а
не культивировать.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  4:55   ` Mike Lykov
@ 2004-09-03  9:44     ` Alexej Kryukov
  2004-09-03 10:15       ` Mike Lykov
  2004-09-03 10:44       ` Alexey I. Froloff
  0 siblings, 2 replies; 27+ messages in thread
From: Alexej Kryukov @ 2004-09-03  9:44 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Friday 03 September 2004 08:55, Mike Lykov wrote:
>
> А что такое "панель значков быстрого запуска"? я использую wmmenu.

Ну как что? Та самая панель с пиктограммами, которая в wm
располагается сбоку, а в большинстве других оконных 
менеджеров -- снизу.

> А что такое "задачи на рабочем столе"? вообще не пойму.

Ну, вдумайтесь в значение термина "панель задач", и Вам станет
очевидно, что в wm в этой роли выступает рабочий стол.

> > Так вот, для того, чтобы оконным менеджер юниксового стиля
> > можно было нормально пользоваться, количество значков не должно
> > ограничиваться местом на панели быстрого запуска:
>
> а оно ограничивается? чем?

Разрешением экрана, вестимо.

> > должны быть еще  дополнительные менюшки, выпадающие из той же
> > панели.
>
> зачем? кому должны? 

Требование эргономичности, однако.

> куда выпадающие?; )

Ну, попробуйте xfce либо fvwm, да посмотрите. Ведь, в сущности, в чем их
отличие от wm? Такая же панель с пиктограммами, только не сбоку, а
снизу. Только при каждой пиктограмме есть еще свое меню, которое
позволяет сгруппировать схожие приложения.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  7:49 ` [Comm] " Maxim Tyurin
@ 2004-09-03 10:11   ` Владимир Гусев
  2004-09-03 11:23     ` Maxim Tyurin
  2004-09-03 10:34   ` Re[2]: [Comm] " php-coder
  1 sibling, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2004-09-03 10:11 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, 03 Sep 2004 10:49:09 +0300, Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com>  
wrote:

> Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> writes:
>
>> Здравствуйте!
>>
>> Каждый раз настраиваю Window Maker с любовью... Пытаюсь перелопатить
>> конфиги, выбрать лучшие для себя цвета, но... вскоре снова перехожу на
>> КДЕ... И вовсе не потому, что в WM неудобно, просто наиболее комфортно
>> чувствуешь себя в нем (как впрочем и везде) при большем разрешении
>> экрана.  При моих 800х600 старался сэкономить пространство за счет
>> уменьшения  размеров пиктограмм... А  изменение размеров "кубиков"
>> приводит к тому,  что изображение в них (взять ту же Скрепку)
>> становится отвратительным...  Странно, так как изменение размера
>> пиктограмм (кубиков) предусмотрено в  WM, а нормальное масштабирование
>> изображений на них - нет... Не лечится ли  это?
>> И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть
>> возможность  поменять его кардинальным образом?
>
> Поставь себе fvwm.
> Настраивается все :)

Я бы с удовольствием, но когда я взглянул на великое множество настроек  
fvwm (по сравнению с которыми настройки Icewm просто детский лепет), то  
отступил без боя... Искал более-менее полное русскоязычное руководство по  
fvwm (судя по отзывам в инете по настраиваемости этот wm очень гибок), но  
все как-то разрозненно.. Может плохо искал...

-- 
С уважением, Владимир Гусев


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  9:44     ` Alexej Kryukov
@ 2004-09-03 10:15       ` Mike Lykov
  2004-09-03 11:47         ` Alexej Kryukov
  2004-09-03 10:44       ` Alexey I. Froloff
  1 sibling, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-03 10:15 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 14:44 Alexej Kryukov написал:

> > А что такое "панель значков быстрого запуска"? я использую wmmenu.
> Ну как что? Та самая панель с пиктограммами, которая в wm
> располагается сбоку, а в большинстве других оконных
> менеджеров -- снизу.

я могу wmmenu расположить снизу. а, например, подобные апплеты - wmappl (все 
иконки внутри) или wmdrawer (иконки выезжают наверх) дают возможность выбора.

> > > Так вот, для того, чтобы оконным менеджер юниксового стиля
> > > можно было нормально пользоваться, количество значков не должно
> > > ограничиваться местом на панели быстрого запуска:
> > а оно ограничивается? чем?
> Разрешением экрана, вестимо.

Хмм. в wmmenu я согу сделать два, три ряда иконок - если разрешение экрана мне 
не позволяет расположить их в один ряд. Поэтому не ограничивается.

> Ну, попробуйте xfce либо fvwm, да посмотрите. Ведь, в сущности, в чем их
> отличие от wm? Такая же панель с пиктограммами, только не сбоку, а
> снизу. Только при каждой пиктограмме есть еще свое меню, которое
> позволяет сгруппировать схожие приложения.

сложно понять, не посмотрев. Но я к тому, что пользуясь wm , не замечал за ним 
явных ограничений, приводящих к неудобству.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re[2]: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  7:49 ` [Comm] " Maxim Tyurin
  2004-09-03 10:11   ` Владимир Гусев
@ 2004-09-03 10:34   ` php-coder
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: php-coder @ 2004-09-03 10:34 UTC (permalink / raw)
  To: Maxim Tyurin

0000100101011110100100101::03.09.2004::0110001001001000100111100100010

    Здравствуйте, Maxim!
    Отвечаю на Ваше письмо:
  
MT> Поставь себе fvwm.
MT> Настраивается все :)

    Я как-то поставил, но тут же снес, так как испугался кнопочки Пуск :))
  
-- 
  С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)
  Registered Linux User #327594
  ALT Linux Master 2.2 (kernel 2.4.27)

010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  9:44     ` Alexej Kryukov
  2004-09-03 10:15       ` Mike Lykov
@ 2004-09-03 10:44       ` Alexey I. Froloff
  2004-09-03 11:38         ` Alexej Kryukov
  2004-09-03 14:46         ` Michael Shigorin
  1 sibling, 2 replies; 27+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2004-09-03 10:44 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 990 bytes --]

* Alexej Kryukov <akrioukov@> [040903 13:45]:
> > А что такое "панель значков быстрого запуска"? я использую wmmenu.
> Ну как что? Та самая панель с пиктограммами, которая в wm
> располагается сбоку, а в большинстве других оконных 
> менеджеров -- снизу.
Это не панель ни разу.  Панель в WindowMaker имеет совершенно
другой смысл и выполняет совершенно другие задачи.

> > А что такое "задачи на рабочем столе"? вообще не пойму.
> Ну, вдумайтесь в значение термина "панель задач", и Вам станет
> очевидно, что в wm в этой роли выступает рабочий стол.
Нет в WindowMaker панели задач.  И вообще, что такое "задача"?

> > > должны быть еще  дополнительные менюшки, выпадающие из той же
> > > панели.
> > зачем? кому должны? 
> Требование эргономичности, однако.
Url?  Я ссылку привёл, там всё подробно обосновано.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> На ftp.altlinux.ru в Sisyphus находится пакет Eterm с правами 775!!!
Ничего, пройдет :)
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 10:11   ` Владимир Гусев
@ 2004-09-03 11:23     ` Maxim Tyurin
  2004-09-03 12:05       ` Владимир Гусев
  2004-09-03 14:52       ` [Comm] " Денис Смирнов
  0 siblings, 2 replies; 27+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-09-03 11:23 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 961 bytes --]

Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> writes:
\scip
>> Поставь себе fvwm.
>> Настраивается все :)
>
> Я бы с удовольствием, но когда я взглянул на великое множество
> настроек  fvwm (по сравнению с которыми настройки Icewm просто детский
> лепет), то  отступил без боя... Искал более-менее полное русскоязычное
> руководство по  fvwm (судя по отзывам в инете по настраиваемости этот
> wm очень гибок), но  все как-то разрозненно.. Может плохо искал...

Русскоязычное руководство, и то неполное, только по устаревшим
версиям. Хотя можно и почитать. Многое не поменялось, да и в суть
вникнуть поможет.
man по fvwm очень хороший - в нем можно смотреть что надо.
Можно надергать из Инета кофигов с коментариями и посмотреть по
ним. Можно еще в готовых темах поковыряться - там бывают интересные
мысли.

Могу свои конфиги прислать если кому надо (выложить негде :(
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03  5:10 ` [Comm] " Alexey I. Froloff
  2004-09-03  7:23   ` Владимир Гусев
  2004-09-03  8:31   ` Maxim Bodynasky
@ 2004-09-03 11:30   ` Владимир Гусев
  2004-09-03 12:13     ` Alexey I. Froloff
  2004-09-03 12:16     ` Gleb Stiblo
  2 siblings, 2 replies; 27+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2004-09-03 11:30 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, 3 Sep 2004 09:10:16 +0400, Alexey I. Froloff <raorn@immo.ru> wrote:

> * Владимир Гусев <vova1971@> [040903 01:19]:
>> И еще - оформление окна в WM зашито намертво, или все же есть
>> возможность  поменять его кардинальным образом?
> http://www.channelu.com/NeXT/NeXTStep/3.3/nd/index.html
>
> В самом низу страницы, User Interface.
>

Правда все же не до конца понятно, почему при имеющейся возможности в  
Window Maker масштабировать размер иконок (со стандартных 64х64 в сторону  
величения/уменьшения) нет возможности нормального масштабирования  
изображения на этих иконках...


-- 
С уважением, Владимир Гусев


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 10:44       ` Alexey I. Froloff
@ 2004-09-03 11:38         ` Alexej Kryukov
  2004-09-03 12:10           ` Alexey I. Froloff
  2004-09-03 14:46         ` Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Alexej Kryukov @ 2004-09-03 11:38 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Friday 03 September 2004 14:44, Alexey I. Froloff wrote:
>
> Это не панель ни разу.  Панель в WindowMaker имеет совершенно
> другой смысл и выполняет совершенно другие задачи.

Как ее ни назови, но она выполняет те же задачи, что главная
панель в оконных менеджерах стиля CDE.

> > Ну, вдумайтесь в значение термина "панель задач", и Вам станет
> > очевидно, что в wm в этой роли выступает рабочий стол.
>
> Нет в WindowMaker панели задач.  

А кто говорит, что есть?

> И вообще, что такое "задача"?

Ну, очевидно, под этим надобно понимать любое открытое приложение,
если оно отображает свое окно, а также значки этих окон, которые
могут размещаться либо на специальной панели, либо на рабочем столе,
либо еще как-то.

> > Требование эргономичности, однако.
>
> Url?  Я ссылку привёл, там всё подробно обосновано.

Всего лишь мое личное мнение, которое я никому не собираюсь навязывать.
Просто Владимир в своем письме изложил именно те требования к оконному
менеджеру, которые совпадают с моими собственными, и которым xfce
отвечает несколько лучше, чем WM. Вот этот тезис я и хотел обосновать.




^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 10:15       ` Mike Lykov
@ 2004-09-03 11:47         ` Alexej Kryukov
  2004-09-03 12:47           ` Mike Lykov
  0 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Alexej Kryukov @ 2004-09-03 11:47 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Friday 03 September 2004 14:15, Mike Lykov wrote:
>
> я могу wmmenu расположить снизу. а, например, подобные апплеты -
> wmappl (все иконки внутри) или wmdrawer (иконки выезжают наверх) дают
> возможность выбора.

Каюсь, не пробовал эти апплеты. Вполне возможно, что с ними возможности
WM действительно расширяются в нужном мне ключе. Впрочем, от добра добра
не ищут, а меня xfce вполне устраивает.

> Хмм. в wmmenu я согу сделать два, три ряда иконок - если разрешение
> экрана мне не позволяет расположить их в один ряд. Поэтому не
> ограничивается.

Это так, но если Вы часто прибегаете к максимизации приложений (а
при разрешении 768x1024, не говоря уж о 600x800, это необходимость), то
Вам придется, во-первых, ограничиться заранее определенным количеством
рядов (чтобы размер свободной области для максимизации всегла был
одним и тем же -- иначе замучаетесь подгонять окна по размеру), а
во-вторых, при общей ограниченности экранного пространства едва ли Вы
захотите иметь больше одного ряда.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 11:23     ` Maxim Tyurin
@ 2004-09-03 12:05       ` Владимир Гусев
  2004-09-03 14:52       ` [Comm] " Денис Смирнов
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2004-09-03 12:05 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, 03 Sep 2004 14:23:49 +0300, Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com>  
wrote:

> Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> writes:
> \scip
>>> Поставь себе fvwm.
>>> Настраивается все :)
>>
>> Я бы с удовольствием, но когда я взглянул на великое множество
>> настроек  fvwm (по сравнению с которыми настройки Icewm просто детский
>> лепет), то  отступил без боя... Искал более-менее полное русскоязычное
>> руководство по  fvwm (судя по отзывам в инете по настраиваемости этот
>> wm очень гибок), но  все как-то разрозненно.. Может плохо искал...
>
> Русскоязычное руководство, и то неполное, только по устаревшим
> версиям. Хотя можно и почитать. Многое не поменялось, да и в суть
> вникнуть поможет.
> man по fvwm очень хороший - в нем можно смотреть что надо.
> Можно надергать из Инета кофигов с коментариями и посмотреть по
> ним. Можно еще в готовых темах поковыряться - там бывают интересные
> мысли.
>
> Могу свои конфиги прислать если кому надо (выложить негде :(

Было бы любопытно взглянуть. Если не трудно, пришлите по адресу  
vova1971#mail.ru

-- 
С уважением, Владимир Гусев


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 11:38         ` Alexej Kryukov
@ 2004-09-03 12:10           ` Alexey I. Froloff
  0 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2004-09-03 12:10 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1119 bytes --]

* Alexej Kryukov <akrioukov@> [040903 15:48]:
> > > Ну, вдумайтесь в значение термина "панель задач", и Вам станет
> > > очевидно, что в wm в этой роли выступает рабочий стол.
> > Нет в WindowMaker панели задач.  
> А кто говорит, что есть?
Рабочего стола тоже нет.

> > И вообще, что такое "задача"?
> Ну, очевидно, под этим надобно понимать любое открытое приложение,
> если оно отображает свое окно, а также значки этих окон, которые
> могут размещаться либо на специальной панели, либо на рабочем столе,
> либо еще как-то.
Какое отношения "окна" имеют к "задачам"?

> > > Требование эргономичности, однако.
> > Url?  Я ссылку привёл, там всё подробно обосновано.
> Всего лишь мое личное мнение, которое я никому не собираюсь навязывать.
Тогда не надо называть это "требованием", пожалуйста.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> [...] в общем, нужен хороший специалист, который бы  
> занимался сопровождением и поддержкой.
Как радостно видеть понимание.

Открою страшную тайну -- это не специфично для альта, линукса,
юниксов, ОС и компьютеров вообще.
		-- mike in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 11:30   ` Владимир Гусев
@ 2004-09-03 12:13     ` Alexey I. Froloff
  2004-09-03 12:16     ` Gleb Stiblo
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2004-09-03 12:13 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 846 bytes --]

* Владимир Гусев <vova1971@> [040903 16:09]:
> Правда все же не до конца понятно, почему при имеющейся
> возможности в  Window Maker масштабировать размер иконок (со
> стандартных 64х64 в сторону  величения/уменьшения) нет
> возможности нормального масштабирования  изображения на этих
> иконках...
64x64 является de-facto стандартом на размер appicon'а, очень
многие (если не все) апплеты "заточены" именно под это
разрешение и крайне коряво выглядят при другом разрешении.

А насчёт масштабирования картинок - наверно стОит повесить FR на
http://bugzilla.altlinux.ru/

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> Поскольку php-4.1.2-alt4 в сегодняшнем Сизифе оказался не полным,
> пользователям php рекомендуется подождать завтрашнего Сизифа.
Могу только повторить сказанное, с заменой alt4 на alt5.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 11:30   ` Владимир Гусев
  2004-09-03 12:13     ` Alexey I. Froloff
@ 2004-09-03 12:16     ` Gleb Stiblo
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Gleb Stiblo @ 2004-09-03 12:16 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, Sep 03, 2004 at 03:30:40PM +0400, Владимир Гусев wrote:
ВГ> Правда все же не до конца понятно, почему при имеющейся возможности в  
ВГ> Window Maker масштабировать размер иконок (со стандартных 64х64 в сторону  
ВГ> величения/уменьшения) нет возможности нормального масштабирования  
ВГ> изображения на этих иконках...
feature request?

Реализовываете и шлёте мантейнеру. Народ будет благодарен.

Всего,
Глеб.
-- 
Gleb Stiblo AKA UlfR 	<g.stiblo@sam-solutions.net>



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 11:47         ` Alexej Kryukov
@ 2004-09-03 12:47           ` Mike Lykov
  0 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-03 12:47 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 16:47 Alexej Kryukov написал:

> Это так, но если Вы часто прибегаете к максимизации приложений (а
> при разрешении 768x1024, не говоря уж о 600x800, это необходимость), 

Я опять не понимаю проблем. Я, например, не прибегаю к максимизации 
приложений. Я просто их не сворачиваю.

> то  Вам придется, во-первых, ограничиться заранее определенным количеством
> рядов (чтобы размер свободной области для максимизации всегла был
> одним и тем же -- иначе замучаетесь подгонять окна по размеру), 

Ничем мне не придется ограничиться. У меня все приложения развернуты, а wmmenu 
показывает свои иконки не постоянно, а только при наведении мыши на иконку 
апплета, и показывает их поверх всех окон.
У меня впечатление, что вы и wmmenu не видели, наряду с wmappl & wmdrawer.

> а  во-вторых, при общей ограниченности экранного пространства едва ли Вы
> захотите иметь больше одного ряда.

да хоть пять. Потому что их нет на экране постоянно.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [JT][Comm] иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 10:44       ` Alexey I. Froloff
  2004-09-03 11:38         ` Alexej Kryukov
@ 2004-09-03 14:46         ` Michael Shigorin
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-09-03 14:46 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

On Fri, Sep 03, 2004 at 02:44:24PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> Нет в WindowMaker панели задач.

Я привык держать вылезшее на 64px окошко Windows в разрыве
верхнего и нижнего блока апплетов в доке.  Работает, только
какую-то опцию в WPrefs.app приходится отключать -- Лёша зачем-то
включил ее по умолчанию, хотя там так и откомментировано -- can
be irritating или вроде того.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* [Comm] Re: иконки и оформление окон в Window Maker
  2004-09-03 11:23     ` Maxim Tyurin
  2004-09-03 12:05       ` Владимир Гусев
@ 2004-09-03 14:52       ` Денис Смирнов
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2004-09-03 14:52 UTC (permalink / raw)
  To: Maxim Tyurin; +Cc: community

On Fri, Sep 03, 2004 at 02:23:49PM +0300, Maxim Tyurin wrote:

 MT> Русскоязычное руководство, и то неполное, только по устаревшим
 MT> версиям. Хотя можно и почитать. Многое не поменялось, да и в суть
 MT> вникнуть поможет.
 MT> man по fvwm очень хороший - в нем можно смотреть что надо.
 MT> Можно надергать из Инета кофигов с коментариями и посмотреть по
 MT> ним. Можно еще в готовых темах поковыряться - там бывают интересные
 MT> мысли.
 MT> Могу свои конфиги прислать если кому надо (выложить негде :(

Во-первых присылай мне, во-вторых можно выложить у меня.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2004-09-03 14:52 UTC | newest]

Thread overview: 27+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2004-09-02 19:55 [Comm] иконки и оформление окон в Window Maker Владимир Гусев
2004-09-02 21:44 ` [JT][Comm] " Alexej Kryukov
2004-09-03  4:53   ` Maxim Bodynasky
2004-09-03  4:55   ` Mike Lykov
2004-09-03  9:44     ` Alexej Kryukov
2004-09-03 10:15       ` Mike Lykov
2004-09-03 11:47         ` Alexej Kryukov
2004-09-03 12:47           ` Mike Lykov
2004-09-03 10:44       ` Alexey I. Froloff
2004-09-03 11:38         ` Alexej Kryukov
2004-09-03 12:10           ` Alexey I. Froloff
2004-09-03 14:46         ` Michael Shigorin
2004-09-03  5:10 ` [Comm] " Alexey I. Froloff
2004-09-03  7:23   ` Владимир Гусев
2004-09-03  9:14     ` Alexey I. Froloff
2004-09-03  8:31   ` Maxim Bodynasky
2004-09-03  8:41     ` Alexey I. Froloff
2004-09-03 11:30   ` Владимир Гусев
2004-09-03 12:13     ` Alexey I. Froloff
2004-09-03 12:16     ` Gleb Stiblo
2004-09-03  7:04 ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-09-03  7:49 ` [Comm] " Maxim Tyurin
2004-09-03 10:11   ` Владимир Гусев
2004-09-03 11:23     ` Maxim Tyurin
2004-09-03 12:05       ` Владимир Гусев
2004-09-03 14:52       ` [Comm] " Денис Смирнов
2004-09-03 10:34   ` Re[2]: [Comm] " php-coder

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git