[Comm] Это смешно!

[Comm] Это смешно!

[White wolf]

Приветствую!

Ставил тут на днях Synaptic'ом разные пакеты, тут машина берет и
перезагружается. После перезагрузки иксы пахать отказываются! Решил я
посмотреть на /etc/X11/XF86Config-4! Открыл, и глаза у меня вылезли на
лоб. До сих пор не могу понять, откуда в /etc/X11/XF86Config-4 взялся
кусок из /etc/fstab???!!
Прошу разъяснить происшедшее!
-- 
White wolf <sig-alt@rambler.ru>

Re: [Comm] Это смешно!

[Максим Ткаченко]

В сообщении от Понедельник 06 Октябрь 2003 14:05 White wolf написал(a):
> Приветствую!
>
> Ставил тут на днях Synaptic'ом разные пакеты, тут машина берет и
> перезагружается. После перезагрузки иксы пахать отказываются! Решил я
> посмотреть на /etc/X11/XF86Config-4! Открыл, и глаза у меня вылезли на
> лоб. До сих пор не могу понять, откуда в /etc/X11/XF86Config-4 взялся
> кусок из /etc/fstab???!!
> Прошу разъяснить происшедшее!
уменя примерно такое же наблюдается на reiserFs, надругих ФС не было ни разу

[Comm] Re: Это смешно!

[Денис Смирнов]

On Mon, Oct 06, 2003 at 11:05:21AM +0400, White wolf wrote:

 > Ставил тут на днях Synaptic'ом разные пакеты, тут машина берет и
 > перезагружается. После перезагрузки иксы пахать отказываются! Решил я
 > посмотреть на /etc/X11/XF86Config-4! Открыл, и глаза у меня вылезли на
 > лоб. До сих пор не могу понять, откуда в /etc/X11/XF86Config-4 взялся
 > кусок из /etc/fstab???!!
 > Прошу разъяснить происшедшее!

Снос reiserfs и замена на ext3 с data=journal исправит ситуацию :)
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Это смешно!

[Eugene Ostapets]

Максим Ткаченко пишет:

>В сообщении от Понедельник 06 Октябрь 2003 14:05 White wolf написал(a):
>  
>
>>Приветствую!
>>
>>Ставил тут на днях Synaptic'ом разные пакеты, тут машина берет и
>>перезагружается. После перезагрузки иксы пахать отказываются! Решил я
>>посмотреть на /etc/X11/XF86Config-4! Открыл, и глаза у меня вылезли на
>>лоб. До сих пор не могу понять, откуда в /etc/X11/XF86Config-4 взялся
>>кусок из /etc/fstab???!!
>>Прошу разъяснить происшедшее!
>>    
>>
>уменя примерно такое же наблюдается на reiserFs, надругих ФС не было ни разу
>
>  
>
На xfs повторяемость 100% - после ресета в /etc/X11/XF86Config-4 бред... 
Кто его открывает в режиме чтение-запись?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
+380 44 459 28 79
http://www.unisoft.com.ua

Re: [Comm] Это смешно!

[Vitaly Lipatov]

On Понедельник 06 Октябрь 2003 14:19, Eugene Ostapets wrote:

> На xfs повторяемость 100% - после ресета в
> /etc/X11/XF86Config-4 бред... Кто его открывает в режиме
> чтение-запись?
Может выследим?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Re: Это (не)смешно![JT]

[Брызгалов Илья Валентинович]

On Mon, 6 Oct 2003 13:10:19 +0400
Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> wrote:

> On Mon, Oct 06, 2003 at 11:05:21AM +0400, White wolf wrote:
> 
>  > Ставил тут на днях Synaptic'ом разные пакеты, тут машина берет и
>  > перезагружается. После перезагрузки иксы пахать отказываются! Решил
>  > я посмотреть на /etc/X11/XF86Config-4! Открыл, и глаза у меня
>  > вылезли на лоб. До сих пор не могу понять, откуда в
>  > /etc/X11/XF86Config-4 взялся кусок из /etc/fstab???!!
>  > Прошу разъяснить происшедшее!
> 
> Снос reiserfs и замена на ext3 с data=journal исправит ситуацию :)
Может у ext3 и есть data=journal, в отличии от reiserfs3.6, но я помню
тот тред в котором дотеоретизировались до того, что без "data=journal"
ЖФС ничего не спасает, а только ускоряет начальную загрузку. А при
выключении питания должно гавкнутся всё, даже не открытое на запись.
Странно было это читать, когда у меня на 10 серверах рейзеры и с 2001
года ничего(тфу-тфу-тфу) по вине ФС не потерялось. Хотя вырубания
серверов на горячую были не раз(надо бы занятся вплотную
нормальной связью с ИБП). Файлы открытые на запись могут наполняться
мусором, это плохо, но понятно.
В исходном письме говорится, что работал синаптик и вполне могли
обновляться иксы со всеми вытекающими.

Я не агитирую за reiserfs и тем более не ругаю ext3 (я не знаю ее
отрицательных сторон). Могу даже при веских аргументах и перейти на
другую ФС, но без аргументов, это голословные утверждения и они только
сбивают с толку и вносят беспочвенные подозрения "так говорят
оно не работает".
>  
> -- 
> С уважением, Денис
> 
> http://freesource.info

-- 
=-iLya Bryzgalow aka iLL-LinuxUser#301257-=
=-Linux-=-Astronomy-=-Krasnodar-=-Russia-=
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   JID:ill@jabber.org
  /  / /  /   /  /   JID:illinux@jabber.ru
 /  / /  /__ /  /__  http://195.161.44.154/
/__/ /_____//_____/  mailto:ill@krumn.oilnet.ru
=-ALT Linux Sisyphus (20031006)

Re: [Comm] Re: Это смешно!

[Dmitriy Shcherbakov]

Денис Смирнов пишет:

>Снос reiserfs и замена на ext3 с data=journal исправит ситуацию :)
>  
>
А можно с этого места поподробнее?
Есть ли возможность поменять тип файловой системы на разделе с точкой 
монтирования "/", не снося при этом установленную операционку? И если 
можно, то как?

С уважением, Дмитрий

Re: [Comm] Это смешно!

[Eugene Ostapets]

Vitaly Lipatov пишет:

>On Понедельник 06 Октябрь 2003 14:19, Eugene Ostapets wrote:
>
>  
>
>>На xfs повторяемость 100% - после ресета в
>>/etc/X11/XF86Config-4 бред... Кто его открывает в режиме
>>чтение-запись?
>>    
>>
>Может выследим?
>
>  
>
Какие будут предложения? Кстати, с вероятностью 1:50 если на этапе 
загрузки нажать ресет, то забивается мусором конец файла inittab... Идеи 
есть?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
+380 44 459 28 79
http://www.unisoft.com.ua

[Comm] Re: Это (не)смешно![JT]

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 752 bytes --]

On Tue, Oct 07, 2003 at 10:03:19AM +0400, Брызгалов Илья Валентинович wrote:

 > Я не агитирую за reiserfs и тем более не ругаю ext3 (я не знаю ее
 > отрицательных сторон). Могу даже при веских аргументах и перейти на
 > другую ФС, но без аргументов, это голословные утверждения и они только
 > сбивают с толку и вносят беспочвенные подозрения "так говорят
 > оно не работает".

Аргумент один -- у ext3 есть data=journal, у ext3 я ни разу не видел
мусора в виде содержания одного файла внутри другого (что, между прочим,
с точки зрения безопасности не сказал бы что очень приятно). До тех пор,
пока в reiserfs не будет журналирования данных для меня оно исключительно
для /tmp, /var/cache/squid и.т.д.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: Это смешно!

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 584 bytes --]

On Tue, Oct 07, 2003 at 10:06:08AM +0400, Dmitriy Shcherbakov wrote:

 > А можно с этого места поподробнее?
 > Есть ли возможность поменять тип файловой системы на разделе с точкой 
 > монтирования "/", не снося при этом установленную операционку? И если 
 > можно, то как?

С помощью раздела, на котором есть много свободного места или с помощью
второго харда. Загрузиться с CD, подмонтировать, скопировать (cpio)
содержимое раздела, пересоздать раздел, развернуть backup, прописать в
fstab нужную файловую систему, переставить lilo.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Это смешно!

[shawkat]

> Какие будут предложения? Кстати, с вероятностью 1:50 если на этапе
> загрузки нажать ресет, то забивается мусором конец файла inittab... Идеи
> есть?

init ?

[Comm] Re: Это смешно!

[Michael Shigorin]

On Tue, Oct 07, 2003 at 09:37:04AM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> >>На xfs повторяемость 100% - после ресета в
> >>/etc/X11/XF86Config-4 бред... Кто его открывает в режиме
> >>чтение-запись?
> >Может выследим?
> Какие будут предложения? Кстати, с вероятностью 1:50 если на
> этапе загрузки нажать ресет, то забивается мусором конец файла
> inittab... Идеи есть?

Тот самый хвостистый патч.  Или это не rfs?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: Это смешно!

[Michael Shigorin]

On Tue, Oct 07, 2003 at 10:06:08AM +0400, Dmitriy Shcherbakov wrote:
> >Снос reiserfs и замена на ext3 с data=journal исправит ситуацию :)
> А можно с этого места поподробнее?  Есть ли возможность
> поменять тип файловой системы на разделе с точкой монтирования
> "/", не снося при этом установленную операционку? И если можно,
> то как?

Например, пляской в свопе.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Это смешно!

[Eugene Ostapets]

shawkat пишет:

>>Какие будут предложения? Кстати, с вероятностью 1:50 если на этапе
>>загрузки нажать ресет, то забивается мусором конец файла inittab... Идеи
>>есть?
>>    
>>
>
>init ?
>  
>
А смысл? Он же не должен изменять файл, только читать...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
+380 44 459 28 79
http://www.unisoft.com.ua

Re: [Comm] Re: Это смешно!

[Брызгалов Илья Валентинович]

On Tue, 7 Oct 2003 14:28:21 +0300
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> On Tue, Oct 07, 2003 at 10:06:08AM +0400, Dmitriy Shcherbakov wrote:
> > >Снос reiserfs и замена на ext3 с data=journal исправит ситуацию :)
> > А можно с этого места поподробнее?  Есть ли возможность
> > поменять тип файловой системы на разделе с точкой монтирования
> > "/", не снося при этом установленную операционку? И если можно,
> > то как?
> 
> Например, пляской в свопе.
Очень информативно, хоть в фортунку пиши.
> 
> -- 
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


-- 
=-iLya Bryzgalow aka iLL-LinuxUser#301257-=
=-Linux-=-Astronomy-=-Krasnodar-=-Russia-=
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   JID:ill@jabber.org
  /  / /  /   /  /   JID:illinux@jabber.ru
 /  / /  /__ /  /__  http://195.161.44.154/
/__/ /_____//_____/  mailto:ill@krumn.oilnet.ru
=-ALT Linux Sisyphus (20031006)

[Comm] Re: Это смешно!

[Michael Shigorin]

On Tue, Oct 07, 2003 at 04:12:04PM +0400, Брызгалов Илья Валентинович wrote:
> > > поменять тип файловой системы на разделе с точкой монтирования
> > > "/", не снося при этом установленную операционку? И если можно,
> > Например, пляской в свопе.
> Очень информативно, хоть в фортунку пиши.

Я так делал.  Пошагово не распишу (тугугл), а кто понял -- тот и
справится.  Боюсь :(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Это смешно!

[Eugene Ostapets]

Michael Shigorin пишет:

>On Tue, Oct 07, 2003 at 09:37:04AM +0300, Eugene Ostapets wrote:
>  
>
>>>>На xfs повторяемость 100% - после ресета в
>>>>/etc/X11/XF86Config-4 бред... Кто его открывает в режиме
>>>>чтение-запись?
>>>>        
>>>>
>>>Может выследим?
>>>      
>>>
>>Какие будут предложения? Кстати, с вероятностью 1:50 если на
>>этапе загрузки нажать ресет, то забивается мусором конец файла
>>inittab... Идеи есть?
>>    
>>
>
>Тот самый хвостистый патч.  Или это не rfs?
>
>  
>
Это xfs...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
+380 44 459 28 79
http://www.unisoft.com.ua

Re: [Comm] Re: Это смешно!

[Gleb Kulikov]

 Tue, 07 Oct 2003 18:41:46 +0300 дня Eugene Ostapets <eugene@unisoft.com.ua>
написал(а):

> >Тот самый хвостистый патч.  Или это не rfs?
> Это xfs...

Очень интересно, специально тестировал xfs, эффекта порчи файлов ни разу не
удавалось добиться :) И на нескольких "боевых" машинах -- xfs, и полное
отсутствие прблем. Ёмкость и чем разбивался диск? Структура разделов?

						Салют, /GLeb

Re: [Comm] Re: Это смешно!

[Igor Homyakov]

у меня на станции 2-3 раза были проблемы с xfs, выглядит это так
ls в каталоге в приводит к тому что процесс "висит", а точнее "спит"
обычно это калаоги в которых активно идет работа с файлами ( 2 раза это был
~/Maildir, один раз ~/mp3) 

лечиться fsck, без каких либо повреждений данных.

* Gleb Kulikov <gleb % asd ! iao ! ru> [031008 08:31]:
>  Tue, 07 Oct 2003 18:41:46 +0300 дня Eugene Ostapets <eugene % unisoft ! com ! ua>
> написал(а):

> > >Тот самый хвостистый патч.  Или это не rfs?
> > Это xfs...

> Очень интересно, специально тестировал xfs, эффекта порчи файлов ни разу не
> удавалось добиться :) И на нескольких "боевых" машинах -- xfs, и полное
> отсутствие прблем. Ёмкость и чем разбивался диск? Структура разделов?

> 						Салют, /GLeb
> !DSPAM:3f839308293471824928966!


-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

Re: [Comm] Re: Это смешно!

[Eugene Ostapets]

Gleb Kulikov пишет:

> Tue, 07 Oct 2003 18:41:46 +0300 дня Eugene Ostapets <eugene@unisoft.com.ua>
>написал(а):
>
>  
>
>>>Тот самый хвостистый патч.  Или это не rfs?
>>>      
>>>
>>Это xfs...
>>    
>>
>
>Очень интересно, специально тестировал xfs, эффекта порчи файлов ни разу не
>удавалось добиться :) И на нескольких "боевых" машинах -- xfs, и полное
>отсутствие прблем. Ёмкость и чем разбивался диск? Структура разделов?
>
>  
>
Master 2.2, винты 20 Гб, разбивались при установке. / - 2 Gb, /home - 
500 Mb, swap 500 Mb, все остальное /var.
Первые 20 ресетов переживает без заметных проблем, потом все 
катострофически сыпется...
Особенность использования - игровые клубы... Я попытался отказаться от 
использования reiserfs, начитавшись диких коментариев о его 
ненадежности... Оказалось что в условиях игрового клуба (ресеты от 
нервных клиентов не менее 10 раз в день) reiserfs самая устойчивая 
файловая система. Передел ее использования без чеканья - 3 месяца в 
подобных условиях... Ext3 я пробовал без data=journal и была 
неприятность с пропаданием файлов реестров для wine и winex, хотя в 
остальном все было в порядке... Возможно нужно еще раз попробовать с 
data=journal, но это уже после выхода следующей версии Master, когда 
будет меняться оригинальный клубный диск.

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
+380 44 459 28 79
http://www.unisoft.com.ua

Re: [Comm] Это смешно!

[shawkat]

> А смысл? Он же не должен изменять файл, только читать...

Не должен. А если все-таки открывает на запись ?  

Re: [Comm] Это смешно!

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 425 bytes --]

В сообщении от 8 Октябрь 2003 19:47 shawkat написал(a):

> > А смысл? Он же не должен изменять файл, только читать...
>
> Не должен. А если все-таки открывает на запись ?

А зачем??? Если он туда не пишет? Или просто init писали кривые 
программеры? ;-)

-- 
 Часа два на игры с docbook - и дальше он как родной. Так
что не понятнуть его может разве что простой советский депутат,
но тут таких не водится.
		-- vsl in devel@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Это смешно!

[shawkat]

> > > А смысл? Он же не должен изменять файл, только читать...
> >
> > Не должен. А если все-таки открывает на запись ?
>
> А зачем??? Если он туда не пишет? Или просто init писали кривые
> программеры? ;-)

Вполне возможно. Кто-то же допустил кривизну - в ядре ли, в драйвере ли, в 
ините ли 

Re: [Comm] Это смешно!

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 601 bytes --]

В сообщении от 9 Октябрь 2003 15:14 shawkat написал(a):

> > А зачем??? Если он туда не пишет? Или просто init писали кривые
> > программеры? ;-)
>
> Вполне возможно. Кто-то же допустил кривизну - в ядре ли, в
> драйвере ли, в ините ли

В ините я нашел только

  if ((fp = fopen(INITTAB, "r")) == NULL)
                           ^^^
        log(L_VB, "No inittab file found");

(пакет SysVInit, файл src/init.c)

Странно.

-- 
> честно говоря я тоже не понимаю при чем тут rpm-build? ;)
> я его разве гдето упоминал?
Хоть rpm-build никто и не упомянул, но дело именно в нем. :)
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Это смешно!

[shawkat]

> > > А зачем??? Если он туда не пишет? Или просто init писали кривые
> > > программеры? ;-)
> >
> > Вполне возможно. Кто-то же допустил кривизну - в ядре ли, в
> > драйвере ли, в ините ли
>
> В ините я нашел только
>
>   if ((fp = fopen(INITTAB, "r")) == NULL)
>                            ^^^
>         log(L_VB, "No inittab file found");
>
> (пакет SysVInit, файл src/init.c)
>
> Странно.

Забыл сказать - кривизна может быть и в gcc     %-)

Re: [Comm] Это смешно!

[Denis S. Filimonov]

On Thursday 09 October 2003 17:52, Andrey Rahmatullin wrote:
> В сообщении от 9 Октябрь 2003 15:14 shawkat написал(a):
> > > А зачем??? Если он туда не пишет? Или просто init писали кривые
> > > программеры? ;-)
> >
> > Вполне возможно. Кто-то же допустил кривизну - в ядре ли, в
> > драйвере ли, в ините ли
>
> В ините я нашел только
>
>   if ((fp = fopen(INITTAB, "r")) == NULL)
>                            ^^^
>         log(L_VB, "No inittab file found");
>
> (пакет SysVInit, файл src/init.c)
>
> Странно.
мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже если 
они и не были открыты на запись :(

-- 
Sincerely,
Denis.

Re: [Comm] Это смешно!

[iLya Bryzgalow]

On Thu, 9 Oct 2003 18:47:35 +0700
"Denis S. Filimonov" <den@academ.org> wrote:

> On Thursday 09 October 2003 17:52, Andrey Rahmatullin wrote:
> > В сообщении от 9 Октябрь 2003 15:14 shawkat написал(a):
> > > > А зачем??? Если он туда не пишет? Или просто init писали кривые
> > > > программеры? ;-)
> > >
> > > Вполне возможно. Кто-то же допустил кривизну - в ядре ли, в
> > > драйвере ли, в ините ли
> >
> > В ините я нашел только
> >
> >   if ((fp = fopen(INITTAB, "r")) == NULL)
> >                            ^^^
> >         log(L_VB, "No inittab file found");
> >
> > (пакет SysVInit, файл src/init.c)
> >
> > Странно.
> мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже если 
> они и не были открыты на запись :(
Серьезное овинение. Но более вероятное, чем искать ошибку в init.

ЗЫ Но рейзер мне нравится все равно больше других.
> 
> -- 
> Sincerely,
> Denis.
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community


-- 
=-iLya Bryzgalow aka iLL-LinuxUser#301257-=
=-Linux-=-Astronomy-=-Krasnodar-=-Russia-=
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   JID:ill@jabber.org
  /  / /  /   /  /   JID:illinux@jabber.ru
 /  / /  /__ /  /__  http://195.161.44.154/
/__/ /_____//_____/  mailto:ill@krumn.oilnet.ru
=-ALT Linux Sisyphus (20031006)

Re: [Comm] Это смешно!

[Leonid B. Sysoletin]

В сообщении от 9 Октябрь 2003 15:47 Denis S. Filimonov написал(a):
> мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже если
> они и не были открыты на запись :(

Рейзер поддерживает целостность _файловой_системы_, а не _данных_.

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru, webmaster@bdo.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]
[Team Я люблю свою фортунку] [Team Фортунка в переписку не вступает]

Are we THERE yet?

Re: [Comm] Это смешно!

[Denis S. Filimonov]

On Thursday 09 October 2003 19:16, Leonid B. Sysoletin wrote:
> В сообщении от 9 Октябрь 2003 15:47 Denis S. Filimonov написал(a):
> > мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже
> > если они и не были открыты на запись :(
>
> Рейзер поддерживает целостность _файловой_системы_, а не _данных_.
эээ... сложный вопрос, где кончается _файловая система_ и начинаются 
_данные_? :)
Ведь налицо ошибки в _метаданных_, которые вроде бы и журналируются.

-- 
Sincerely,
Denis.

Re: [Comm] Это смешно!

[iLya Bryzgalow]

On Thu, 9 Oct 2003 16:16:12 +0400
"Leonid B. Sysoletin" <webmaster@unicon-ms.ru> wrote:

> В сообщении от 9 Октябрь 2003 15:47 Denis S. Filimonov написал(a):
> > мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже
> > если они и не были открыты на запись :(
> 
> Рейзер поддерживает целостность _файловой_системы_, а не _данных_.
Из чего следует, что "попутать метаданные файлов" он не может.
Какая же "целостность _файловой_системы_" если он пишет не в один файл,
а в другой? Не надо буквально понимать "не поддерживает целостность
данных", как "файлы будут на месте, а содержимое любого файла будет
мусор".
Может с иниттабом все же железные проблемы, как более вероятные?
> -- 
> Л. Сысолетин,
> webmaster@unicon-ms.ru, webmaster@bdo.ru
> [Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву
> "ё"!][Team Я люблю свою фортунку] [Team Фортунка в переписку не
> вступает]
> 
> Are we THERE yet?
> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community


-- 
=-iLya Bryzgalow aka iLL-LinuxUser#301257-=
=-Linux-=-Astronomy-=-Krasnodar-=-Russia-=
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   JID:ill@jabber.org
  /  / /  /   /  /   JID:illinux@jabber.ru
 /  / /  /__ /  /__  http://195.161.44.154/
/__/ /_____//_____/  mailto:ill@krumn.oilnet.ru
=-ALT Linux Sisyphus (20031006)

Re: [Comm] Это смешно!

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 479 bytes --]

* Leonid B. Sysoletin <webmaster@unicon-ms.ru> [031009 16:18]:
> В сообщении от 9 Октябрь 2003 15:47 Denis S. Filimonov написал(a):
> > мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже если
> > они и не были открыты на запись :(
> Рейзер поддерживает целостность _файловой_системы_, а не _данных_.
Пять баллов! Даже пять с плюсом! ;-)))

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
incoming умер, воскрешение запланировано на следующую неделю.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Это смешно!

[Leonid B. Sysoletin]

В сообщении от 9 Октябрь 2003 17:14 Alexey I. Froloff написал(a):
> > > мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже если
> > > они и не были открыты на запись :(
> > Рейзер поддерживает целостность _файловой_системы_, а не _данных_.
> Пять баллов! Даже пять с плюсом! ;-)))

"Э-э...", - подумал Штирлиц.
Я что-то перепутал?

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru, webmaster@bdo.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]
[Team Я люблю свою фортунку] [Team Фортунка в переписку не вступает]

Teachers have class.

Re: [Comm] Это смешно!

[Igor Homyakov]

* Alexey I. Froloff <sir_raorn % immo ! ru> [031009 16:17]:
> * Leonid B. Sysoletin <webmaster % unicon-ms ! ru> [031009 16:18]:
> > В сообщении от 9 Октябрь 2003 15:47 Denis S. Filimonov написал(a):
> > > мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже если
> > > они и не были открыты на запись :(
> > Рейзер поддерживает целостность _файловой_системы_, а не _данных_.
> Пять баллов! Даже пять с плюсом! ;-)))

на самом деле "4 с плюсом", потому что
если быть совсем точным то "не противоречивость файловой системы"

> !DSPAM:3f8551ca90371404894655!

-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

Re: [Comm] Это смешно!

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 658 bytes --]

* Leonid B. Sysoletin <webmaster@unicon-ms.ru> [031009 17:20]:
> > > > мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже если
> > > > они и не были открыты на запись :(
> > > Рейзер поддерживает целостность _файловой_системы_, а не _данных_.
> > Пять баллов! Даже пять с плюсом! ;-)))
> "Э-э...", - подумал Штирлиц.
> Я что-то перепутал?
Да нет, всё нормально ;-) Просто "целая файловая система с
покоцаными данными" - как-то диковато звучит...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> Дмитрий Левин собирался еще перед выкладыванием tetex в Sisyphus
> пересобрать его, для экономии трафика.
Он говорит, что не успел.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Это смешно!

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 474 bytes --]

В сообщении от 9 Октябрь 2003 17:47 Denis S. Filimonov написал(a):

> мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже
> если они и не были открыты на запись :(

Ну, знаете... "Это уже не смешно" Нафига тогда журналирование вообще? 
И, кстати, все-таки это особенность райзера, или нет?

-- 
Если пользователь хочет выполнять системые привилегированные задачи, 
то
это почти так же плохо, как и выполнение рутом пользовательских задач.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Это смешно!

[Mikhail Arkhipov]

В сообщении от Четверг 09 Октябрь 2003 15:30 shawkat написал(a):
> > > > А зачем??? Если он туда не пишет? Или просто init писали кривые
> > > > программеры? ;-)
> > >
> > > Вполне возможно. Кто-то же допустил кривизну - в ядре ли, в
> > > драйвере ли, в ините ли
> >
> > В ините я нашел только
> >
> >   if ((fp = fopen(INITTAB, "r")) == NULL)
> >                            ^^^
> >         log(L_VB, "No inittab file found");
> >
> > (пакет SysVInit, файл src/init.c)
> >
> > Странно.
>
> Забыл сказать - кривизна может быть и в gcc     %-)
 ______________  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот это уже совсем не смешно!
Скорее прикольно :)

С уважением, Михаил.

Re: [Comm] Это смешно!

[Vitaly Lipatov]

On Четверг 09 Октябрь 2003 16:35, iLya Bryzgalow wrote:

> Может с иниттабом все же железные проблемы, как более
> вероятные?
Нет, описанную ситуацию я наблюдал несколько раз и с XF86Config, 
и с kmailrc, из чего можно сделать вывод, что это не зависит от 
программы, их открывающей... 

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] reiserfs (was:Это смешно!)

[iLya Bryzgalow]

On Thu, 9 Oct 2003 23:56:17 +0400
Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:

> On Четверг 09 Октябрь 2003 16:35, iLya Bryzgalow wrote:
> 
> > Может с иниттабом все же железные проблемы, как более
> > вероятные?
> Нет, описанную ситуацию я наблюдал несколько раз и с XF86Config, 
> и с kmailrc, из чего можно сделать вывод, что это не зависит от 
> программы, их открывающей... 
Я про то, что может проблемы с памятью-винчестером-итд?
Странно, у меня сплошь рейзер и такое (замусорение не открытых на
запись файлов) не встречалось.
Если честно, то было, но очень давно, /etc/fstab заполнился мусором.
Но тогда была не обычная загрузка, а обновление системы с зависанием.
И это было очень давно, может год-1.5.
Вот точки в логах это запросто. И не затирание, а дописывание.
> 
> -- 
> Lav
> Виталий Липатов
> Санкт-Петербург
> GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

-- 
=-iLya Bryzgalow aka iLL-LinuxUser#301257-=
=-Linux-=-Astronomy-=-Krasnodar-=-Russia-=
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   JID:ill@jabber.org
  /  / /  /   /  /   JID:illinux@jabber.ru
 /  / /  /__ /  /__  http://195.161.44.154/
/__/ /_____//_____/  mailto:ill@krumn.oilnet.ru
=-ALT Linux Sisyphus (20031009)

Re: [Comm] Это смешно!

[Maxim Tyurin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 690 bytes --]

On Thu, Oct 09, 2003 at 10:42:46PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
Content-Description: signed data
> В сообщении от 9 Октябрь 2003 17:47 Denis S. Filimonov написал(a):
> 
> > мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже
> > если они и не были открыты на запись :(
> 
> Ну, знаете... "Это уже не смешно" Нафига тогда журналирование вообще? 
> И, кстати, все-таки это особенность райзера, или нет?

Уже миллион раз говорили - журналируются метаданные (т.е. структура
ФС) и от порчи данных журнал не спасает. Он спасает от разрушения
самой структуры ФС.

Журналирование данных есть пока только в ext3
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [Comm] Это смешно!

["KoLyA"]

>On Thu, Oct 09, 2003 at 10:42:46PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: 
>Content-Description: signed data 
>> В сообщении от 9 Октябрь 2003 17:47 Denis S. Filimonov написал(a): 
>>  
>> > мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже 
>> > если они и не были открыты на запись :( 
>>  
>> Ну, знаете... "Это уже не смешно" Нафига тогда журналирование вообще?  
>> И, кстати, все-таки это особенность райзера, или нет? 
> 
>Уже миллион раз говорили - журналируются метаданные (т.е. структура 
>ФС) и от порчи данных журнал не спасает. Он спасает от разрушения 
>самой структуры ФС. 
> 
>Журналирование данных есть пока только в ext3 
 
а у меня давеча слетела xfs. на новую машину поставил alm2.2, все работало некоторое 
время нормально. там фишка в том что два сидюка: /dev/hdc и /dev/hdd. на hdc вешаем 
ide-scsi потому что писалка. так вот когда понадобилось подключить принесенный 
винчестер, оба сидюка оторвали а винт повесил на sec slave. в результате эхотаг перестал 
грузится зависая на загрузке scsi-hostadapter (до 40 минут висел), приходилось его 
выключать reset'ом, на c-a-d не реагировал, хотя логи по alt-f12 были видны. зависание 
стабильно. на третьей перезагрузке слетел xfs и вобще перестал монтироваться /. 
ставим сидюк на место, грузимя с него в rescue. раздел не монтируется. fsck.xfs ничего не 
делает, в мане сказали что xfs не требует fsck. грузим кнопикс, пытаемся смонтировать 
раздел - болт. монтируем ro - смонтировался. xfs_check говорит что need to replay log, 
partition maybe inconsistent, и что replay будет сделан при монтировании read-write. а в rw 
не монтируется! в рид-онли смонтировал и видно что все цело. но бэкапить к сожалению 
некуда. 
а посему cfdisk, удаляем нафиг и ставим мастер по новой.ъ 
 
вот так вот. а с reiser я уже давно обломался возиться. там еще хуже. 
 
что посоветуют здесь? 
ext3 или jfs? 

Re: [Comm] Это смешно!

[Maxim Tyurin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1724 bytes --]

On Fri, Oct 10, 2003 at 11:09:58AM +0400, "KoLyA"  wrote:
<scip>
> а у меня давеча слетела xfs. на новую машину поставил alm2.2, все работало некоторое 
> время нормально. там фишка в том что два сидюка: /dev/hdc и /dev/hdd. на hdc вешаем 
> ide-scsi потому что писалка. так вот когда понадобилось подключить принесенный 
> винчестер, оба сидюка оторвали а винт повесил на sec slave. в результате эхотаг перестал 
> грузится зависая на загрузке scsi-hostadapter (до 40 минут висел), приходилось его 
> выключать reset'ом, на c-a-d не реагировал, хотя логи по alt-f12 были видны. зависание 
> стабильно. на третьей перезагрузке слетел xfs и вобще перестал монтироваться /. 
> ставим сидюк на место, грузимя с него в rescue. раздел не монтируется. fsck.xfs ничего не 
> делает, в мане сказали что xfs не требует fsck. грузим кнопикс, пытаемся смонтировать 
> раздел - болт. монтируем ro - смонтировался. xfs_check говорит что need to replay log, 
> partition maybe inconsistent, и что replay будет сделан при монтировании read-write. а в rw 
> не монтируется! в рид-онли смонтировал и видно что все цело. но бэкапить к сожалению 
> некуда. 
> а посему cfdisk, удаляем нафиг и ставим мастер по новой.ъ 
Не повезло :(
>  
> вот так вот. а с reiser я уже давно обломался возиться. там еще хуже. 
>  
> что посоветуют здесь? 
> ext3 или jfs? 

У меня почти все данные лежат на ext3 с data=journal
reiserfs - для кучи маленьких некритичных файлов (tmp, кеши squid и
leafnode)

xfs для работы с видео, образов vmware и других больших файлов.

jfs как-то не прижилась. Приторможенная она немного, хотя CPU она
грузит меньше всех. Просто у меня нет под нее задач.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [Comm] Это смешно!

["KoLyA"]

 
 
-----Original Message----- 
From: Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> 
To: community@altlinux.ru 
Date: Fri, 10 Oct 2003 10:38:41 +0300 
Subject: Re: [Comm] Это смешно! 
 
> 
>On Fri, Oct 10, 2003 at 11:09:58AM +0400, "KoLyA"  wrote: 
><scip> 
>> а у меня давеча слетела xfs. на новую машину поставил alm2.2, все работало 
некоторое  
>> время нормально. там фишка в том что два сидюка: /dev/hdc и /dev/hdd. на hdc вешаем  
>> ide-scsi потому что писалка. так вот когда понадобилось подключить принесенный  
>> винчестер, оба сидюка оторвали а винт повесил на sec slave. в результате эхотаг 
перестал  
>> грузится зависая на загрузке scsi-hostadapter (до 40 минут висел), приходилось его  
>> выключать reset'ом, на c-a-d не реагировал, хотя логи по alt-f12 были видны. зависание  
>> стабильно. на третьей перезагрузке слетел xfs и вобще перестал монтироваться /.  
>> ставим сидюк на место, грузимя с него в rescue. раздел не монтируется. fsck.xfs ничего 
не  
>> делает, в мане сказали что xfs не требует fsck. грузим кнопикс, пытаемся смонтировать  
>> раздел - болт. монтируем ro - смонтировался. xfs_check говорит что need to replay log,  
>> partition maybe inconsistent, и что replay будет сделан при монтировании read-write. а в 
rw  
>> не монтируется! в рид-онли смонтировал и видно что все цело. но бэкапить к 
сожалению  
>> некуда.  
>> а посему cfdisk, удаляем нафиг и ставим мастер по новой.ъ  
>Не повезло :( 
>>   
>> вот так вот. а с reiser я уже давно обломался возиться. там еще хуже.  
>>   
>> что посоветуют здесь?  
>> ext3 или jfs?  
> 
>У меня почти все данные лежат на ext3 с data=journal 
>reiserfs - для кучи маленьких некритичных файлов (tmp, кеши squid и 
>leafnode) 
> 
>xfs для работы с видео, образов vmware и других больших файлов. 
> 
>jfs как-то не прижилась. Приторможенная она немного, хотя CPU она 
>грузит меньше всех. Просто у меня нет под нее задач. 
 
спасибо 
будем пробовать. я все равно собирался на своей тачке переставлять мастер с нуля. 
 
а что по поводу зависания при отключенном cdrom? кстати если cdrw (/dev/hdc) оставить, а 
винт на /dev/hdd, то виснет все равно. хотя ide-scsi задан для /dev/hdc. 
 

Re: Re[2]: [Comm] Это смешно!

[Gleb Kulikov]

 Fri, 10 Oct 2003 11:09:58 +0400 дня "KoLyA"  <kolyag@mail.ru> написал(а):

> стабильно. на третьей перезагрузке слетел xfs и вобще перестал монтироваться
> /. ставим сидюк на место, грузимя с него в rescue. раздел не монтируется.
> fsck.xfs ничего не делает, в мане сказали что xfs не требует fsck. грузим
> кнопикс, пытаемся смонтировать раздел - болт. монтируем ro - смонтировался.
> xfs_check говорит что need to replay log, partition maybe inconsistent, и
> что replay будет сделан при монтировании read-write. а в rw не монтируется!
> в рид-онли смонтировал и видно что все цело. но бэкапить к сожалению некуда.
> 
> а посему cfdisk, удаляем нафиг и ставим мастер по новой.ъ 
>  
> вот так вот. а с reiser я уже давно обломался возиться. там еще хуже. 
>  
> что посоветуют здесь? 
> ext3 или jfs? 

Здесь, вероятно, посоветуют xfs_repair, и будут правы. ext3 рассматривать как
серьёзную ФС... несерьёзно, а реализация JFS (и особенно, утилит проверки и
восттановления), под линукс -- откровенно слаба.

								Салют, /GLeb

[Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[iLya Bryzgalow]

On Fri, 10 Oct 2003 16:54:01 +0700
Gleb Kulikov <gleb@asd.iao.ru> wrote:

>  Fri, 10 Oct 2003 11:09:58 +0400 дня "KoLyA"  <kolyag@mail.ru>
>  написал(а):
> > что посоветуют здесь? 
> > ext3 или jfs? 
> 
> Здесь, вероятно, посоветуют xfs_repair, и будут правы. ext3
> рассматривать как серьёзную ФС... несерьёзно, а реализация JFS (и
> особенно, утилит проверки и восттановления), под линукс -- откровенно
> слаба.
Во как!
1. ext2 стара
2. ext3 несерьезно
3. jfs слаба
4. reiserfs содержимое файлов грохает.
5. xfs тоже проблемы.
Итог. Ставим FAT32 :-)
> 
> 								Салют, /GLeb

-- 
=-iLya Bryzgalow aka iLL-LinuxUser#301257-=
=-Linux-=-Astronomy-=-Krasnodar-=-Russia-=
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   JID:ill@jabber.org
  /  / /  /   /  /   JID:illinux@jabber.ru
 /  / /  /__ /  /__  http://195.161.44.154/
/__/ /_____//_____/  mailto:ill@krumn.oilnet.ru
=-ALT Linux Sisyphus (20031009)

[Comm] Проблема с раскладками

[Андрей Осипов]

Здравствуйте!
После обновления Мастера 2.2 до Сизифа не получается переключать раскладки в 
Х-ах, ставил как в Мандрейке 9.1, т.е. так
Option "XkbRules" "xfree86"
Option "XkbModel" "pc105"
Option "XkbLayout" "us,ru(winkeys)"
Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle" ,
но ничего не работает. Куда рыть?
-------------------------
с уважением,
Андрей Осипов
mailto:admin@krico.komi.com

Re[4]: [Comm] Это смешно!

["KoLyA"]

 
 
-----Original Message----- 
From: Gleb Kulikov <gleb@asd.iao.ru> 
To: community@altlinux.ru 
Date: Fri, 10 Oct 2003 16:54:01 +0700 
Subject: Re: Re[2]: [Comm] Это смешно! 
 
> 
> Fri, 10 Oct 2003 11:09:58 +0400 дня "KoLyA"  <kolyag@mail.ru> написал(а): 
> 
>> стабильно. на третьей перезагрузке слетел xfs и вобще перестал монтироваться 
>> /. ставим сидюк на место, грузимя с него в rescue. раздел не монтируется. 
>> fsck.xfs ничего не делает, в мане сказали что xfs не требует fsck. грузим 
>> кнопикс, пытаемся смонтировать раздел - болт. монтируем ro - смонтировался. 
>> xfs_check говорит что need to replay log, partition maybe inconsistent, и 
>> что replay будет сделан при монтировании read-write. а в rw не монтируется! 
>> в рид-онли смонтировал и видно что все цело. но бэкапить к сожалению некуда. 
>>  
>> а посему cfdisk, удаляем нафиг и ставим мастер по новой.ъ  
>>   
>> вот так вот. а с reiser я уже давно обломался возиться. там еще хуже.  
>>   
>> что посоветуют здесь?  
>> ext3 или jfs?  
> 
>Здесь, вероятно, посоветуют xfs_repair, и будут правы.  
 
пробовал из под кнопикса. она предлагала реплеить лог, путем монтирования в read-write, 
что собственно и неполучалось.  

Re: [Comm] Проблема с раскладками

[Roman Lesnichenko]

В сообщении от Пятница 10 Октябрь 2003 13:52 Андрей Осипов написал(a):
> Здравствуйте!
> После обновления Мастера 2.2 до Сизифа не получается переключать раскладки
> в Х-ах, ставил как в Мандрейке 9.1, т.е. так
> Option "XkbRules" "xfree86"
> Option "XkbModel" "pc105"
> Option "XkbLayout" "us,ru(winkeys)"
> Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle" ,
> но ничего не работает. Куда рыть?
> -------------------------
Section "InputDevice"

    Identifier "Keyboard1"
    Driver      "Keyboard"
    Option "AutoRepeat"  "250 30"
    Option "XkbRules" "xfree86"
    Option "XkbModel" "pc105"
    Option "XkbLayout" "en_US,ru"
    Option "XkbVariant"  ",winkeys"
    Option "XkbOptions"  "grp:ctrl_shift_toggle"

EndSection


Обрати внимание на XkbVariant.
раскладка указывается на том же месте после запятой, как и язык в XkbLayout.
В данном случае место второе, значит перед winkeys 1 запятая, был бы 3 язык, 
перед ним было бы 2 запятых.
А вааще-то это все описано в доке

-- 
With best wishes,
Roman.

Re: [Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 344 bytes --]

В сообщении от 10 Октябрь 2003 16:23 iLya Bryzgalow написал(a):

> Во как!
> 1. ext2 стара
> 2. ext3 несерьезно
> 3. jfs слаба
> 4. reiserfs содержимое файлов грохает.
> 5. xfs тоже проблемы.
> Итог. Ставим FAT32 :-)

mkfs.ntfs
apt-get install windowsxp
;-))

-- 
И кому приходят в голову мысли запускать скриптовых демонов?
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Проблема с раскладками

[Shrek]

Roman Lesnichenko пишет:

>В сообщении от Пятница 10 Октябрь 2003 13:52 Андрей Осипов написал(a):
>  
>
>>Здравствуйте!
>>После обновления Мастера 2.2 до Сизифа не получается переключать раскладки
>>в Х-ах, ставил как в Мандрейке 9.1, т.е. так
>>Option "XkbRules" "xfree86"
>>Option "XkbModel" "pc105"
>>Option "XkbLayout" "us,ru(winkeys)"
>>Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle" ,
>>но ничего не работает. Куда рыть?
>>-------------------------
>>    
>>
>Section "InputDevice"
>
>    Identifier "Keyboard1"
>    Driver      "Keyboard"
>    Option "AutoRepeat"  "250 30"
>    Option "XkbRules" "xfree86"
>    Option "XkbModel" "pc105"
>    Option "XkbLayout" "en_US,ru"
>    Option "XkbVariant"  ",winkeys"
>    Option "XkbOptions"  "grp:ctrl_shift_toggle"
>
>EndSection
>
>
>Обрати внимание на XkbVariant.
>раскладка указывается на том же месте после запятой, как и язык в XkbLayout.
>В данном случае место второе, значит перед winkeys 1 запятая, был бы 3 язык, 
>перед ним было бы 2 запятых.
>А вааще-то это все описано в доке
>
>  
>
по этому поводу споры уже были... в доке может быть, не читал... может 
это и неправильно, но у меня работает именно так, как я написал...

Re: [Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[Shrek]

Andrey Rahmatullin пишет:

>В сообщении от 10 Октябрь 2003 16:23 iLya Bryzgalow написал(a):
>
>  
>
>>Во как!
>>1. ext2 стара
>>2. ext3 несерьезно
>>3. jfs слаба
>>4. reiserfs содержимое файлов грохает.
>>5. xfs тоже проблемы.
>>Итог. Ставим FAT32 :-)
>>    
>>
>
>mkfs.ntfs
>apt-get install windowsxp
>  
>
а ссылочку на репозиторий можно? :-D

Re: [Comm] Проблема с раскладками

[Roman Lesnichenko]

В сообщении от Пятница 10 Октябрь 2003 16:28 Shrek написал(a):
> Roman Lesnichenko пишет:
> >В сообщении от Пятница 10 Октябрь 2003 13:52 Андрей Осипов написал(a):
> >>Здравствуйте!
[..................]
> >>но ничего не работает. Куда рыть?
> >>-------------------------
> >

> >А вааще-то это все описано в доке
>
> по этому поводу споры уже были... в доке может быть, не читал... может
> это и неправильно, но у меня работает именно так, как я написал...

А я тебе собссно ничего и не писал, я отвечал на вопрос человеку и твоих писем 
тут не видно.

-- 
With best wishes,
Roman.

Re: [Comm] Проблема с раскладками

[Shrek]

Roman Lesnichenko пишет:

>В сообщении от Пятница 10 Октябрь 2003 16:28 Shrek написал(a):
>  
>
>>Roman Lesnichenko пишет:
>>    
>>
>>>В сообщении от Пятница 10 Октябрь 2003 13:52 Андрей Осипов написал(a):
>>>      
>>>
>>>>Здравствуйте!
>>>>        
>>>>
>[..................]
>  
>
>>>>но ничего не работает. Куда рыть?
>>>>-------------------------
>>>>        
>>>>
>
>  
>
>>>А вааще-то это все описано в доке
>>>      
>>>
>>по этому поводу споры уже были... в доке может быть, не читал... может
>>это и неправильно, но у меня работает именно так, как я написал...
>>    
>>
>
>А я тебе собссно ничего и не писал, я отвечал на вопрос человеку и твоих писем 
>тут не видно.
>
>  
>
пардон. спутал малость.... пятница, конец рабочего дня... :-P
пора пить пиво

Re: [Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 339 bytes --]

В сообщении от 10 Октябрь 2003 19:31 Shrek написал(a):

> >mkfs.ntfs
> >apt-get install windowsxp
>
> а ссылочку на репозиторий можно? :-D

У местного реселлера поищи. В ларьке. ;-)

-- 
> А TCB (Trusted Computing Base) -- не из SCO родом?
Только не путайте этот TCB с нашим TCB - у них общее только в
аббревиатуре.
		-- ldv in community@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Проблема с раскладками

[Андрей Осипов]

Спасибо, добрый человек!
-------------------------
с уважением,
Андрей Осипов
mailto:admin@krico.komi.com

Re: Re[4]: [Comm] Это смешно!

[Gleb Kulikov]

 Fri, 10 Oct 2003 15:11:19 +0400 дня "KoLyA"  <kolyag@mail.ru> написал(а):

> >Здесь, вероятно, посоветуют xfs_repair, и будут правы.  
>  
> пробовал из под кнопикса. она предлагала реплеить лог, путем монтирования в
> read-write, что собственно и неполучалось.  

Как написано в документации, файловая система должна была быть (естественно!)
несмонтирована.

						Салют, /GLeb

Re: Re[4]: [Comm] Это смешно!

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 823 bytes --]

On Fri, Oct 10, 2003 at 09:42:44PM +0700, Gleb Kulikov wrote:
>  Fri, 10 Oct 2003 15:11:19 +0400 дня "KoLyA"  <kolyag@mail.ru> написал(а):
> 
> > >Здесь, вероятно, посоветуют xfs_repair, и будут правы.  
> >  
> > пробовал из под кнопикса. она предлагала реплеить лог, путем монтирования в
> > read-write, что собственно и неполучалось.  
> 
> Как написано в документации, файловая система должна была быть (естественно!)
> несмонтирована.

Просто у xfs_repair есть особенности.  xfs_repair действительно
требует смонтировать и потом размонтировать ФС, чтобы операции из
журнала выполнились.  Если это выполнить невозможно (как в данном
случае), нужно запускать xfs_repair с опцией -L - тогда содержимое
журнала будет проигнорировано.

Так что рекомендация остаётся прежней - xfs_repair, с предварительным
прочтением мана.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[Денис Смирнов]

On Fri, Oct 10, 2003 at 02:23:31PM +0400, iLya Bryzgalow wrote:

 > 2. ext3 несерьезно

Интересно, а чем ext3 несерьёзна? Единственная FS поддерживающая
журналирование данных под линуксом, кроме того в 2.6 уже есть поддержка
B-tree каталогов. Как следствие прекрасный баланс между надёжностью и
скоростью.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[Canis Cerberus]

В сообщении от 10 Октябрь 2003 14:23 iLya Bryzgalow написал(a):
> On Fri, 10 Oct 2003 16:54:01 +0700
>
> Gleb Kulikov <gleb@asd.iao.ru> wrote:
> >  Fri, 10 Oct 2003 11:09:58 +0400 дня "KoLyA"  <kolyag@mail.ru>
> >
> >  написал(а):
> > > что посоветуют здесь?
> > > ext3 или jfs?
> >
> > Здесь, вероятно, посоветуют xfs_repair, и будут правы. ext3
> > рассматривать как серьёзную ФС... несерьёзно, а реализация JFS (и
> > особенно, утилит проверки и восттановления), под линукс -- откровенно
> > слаба.
>
> Во как!
> 1. ext2 стара
> 2. ext3 несерьезно
> 3. jfs слаба
> 4. reiserfs содержимое файлов грохает.
> 5. xfs тоже проблемы.
> Итог. Ставим FAT32 :-)
>
Господа !
не будем говорить вслух о проблемах FAT32 :-)

-- 
Canis Cerberus
Magna est veritas et praevalebit !
Санкт-Петербург

Re: [Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[Canis Cerberus]

В сообщении от 10 Октябрь 2003 17:19 Andrey Rahmatullin написал(a):
> В сообщении от 10 Октябрь 2003 16:23 iLya Bryzgalow написал(a):
> > Во как!
> > 1. ext2 стара
> > 2. ext3 несерьезно
> > 3. jfs слаба
> > 4. reiserfs содержимое файлов грохает.
> > 5. xfs тоже проблемы.
> > Итог. Ставим FAT32 :-)
>
> mkfs.ntfs
> apt-get install windowsxp
> ;-))

а ты белые тапочки купил ?
-- 
Canis Cerberus
Magna est veritas et praevalebit !
Санкт-Петербург

Re: [Comm] reiserfs (was:Это смешно!)

[Vitaly Lipatov]

On Пятница 10 Октябрь 2003 07:59, iLya Bryzgalow wrote:
> On Thu, 9 Oct 2003 23:56:17 +0400
>
> Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:
> > On Четверг 09 Октябрь 2003 16:35, iLya Bryzgalow wrote:
> > > Может с иниттабом все же железные проблемы, как более
> > > вероятные?
> >
> > Нет, описанную ситуацию я наблюдал несколько раз и с
> > XF86Config, и с kmailrc, из чего можно сделать вывод, что
> > это не зависит от программы, их открывающей...
>
> Я про то, что может проблемы с памятью-винчестером-итд?
Это слишком у многих. И потом, какие проблемы? По какой-то 
причине зависает, а после перезагрузки всё не очень весело. 
Правда я молчу что я иногда наблюдаю на ext2 :)

> > Если честно, то было, но очень давно, /etc/fstab заполнился
> мусором. Но тогда была не обычная загрузка, а обновление
Ну вот, такое и случается. Просто не всегда и не со всеми.
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[Comm] callback

[x-plod]

[-- Warning: decoded text below may be mangled, UTF-8 assumed --]
[-- Attachment #1: Type: text/plain; charset=us-ascii, Size: 374 bytes --]

           hello All
           Help need
           
           ÐÅÒÅÕÓÔÁÎÏ×ÉÌ ÌÉÎÕÚ ÐÏÓÅÑÌ ÓËÒÉÐÔÙ ÎÁ ËÏÌÌÂÅË
           ÎÁ ÁÔÍÓË ÎÅÔ ÕÖÅ ÎÉÞÅÇÏ ÅÓÌÉ ×ÏÚÍÏÖÎÏ ËÏÇÄÁ ÔÏ ËÁËÏÊÔÏ
           ÈÏÒÏÛÉÊ ÞÅÌÏ×ÅË ÓËÉÄÙ×ÁÌ ÍÎÅ ÁÒÈÉ× ppp.tar.gz
           Ó ÇÏÔÏ×ÙÍÉ ÓËÒÉÐÔÁÍÉ ÐÏ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÐÒÏÄÕÂÌÉÒÕÊÔÅ
           ÅÓÌÉ ÎÅÔ ÓËÁÖÉÔÅ ÇÄÅ ÅÓÔØ ÏÐÉÓÁÎÉÅ ËÏÌÂÅË ÎÁ MS CBCP
           

Re: [Comm] callback

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: signed data --]
[-- Type: text/plain, Size: 735 bytes --]

В сообщении от 11 Октябрь 2003 08:52 x-plod@xaker.ru написал(a):
>            hello All
>            Help need
>
>            ????????????? ????? ?????? ??????? ?? ???????
>            ?? ????? ??? ??? ?????? ???? ???????? ????? ?? ???????
>            ??????? ??????? ???????? ??? ????? ppp.tar.gz
>            ? ???????? ????????? ?? ??????????? ?????????????
>            ???? ??? ??????? ??? ???? ???????? ?????? ?? MS CBCP

1. Что за бнопня? Почему  charset=us-ascii?
2. Никогда не начинай новый тред ответом на существующий.

-- 
Дело в том, что реальности бывают разные.
Именно поэтому бывают ситуации, когда некоторые говорят, что у них "не
работает".

Я не вижу причин считать эту реальность хуже других.
		-- ldv in devel@



[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[Gleb Kulikov]

В сообщении от Суббота 11 Октябрь 2003 03:28 Денис Смирнов написал:

> Интересно, а чем ext3 несерьёзна? Единственная FS поддерживающая
> журналирование данных под линуксом, кроме того в 2.6 уже есть поддержка
> B-tree каталогов. Как следствие прекрасный баланс между надёжностью и

О какой надёжности можно говорить, если базовая структура осталась прежней, со 
всеми робовыми недостатками?! Не говоря о прочих недостатках, включая 
нерациональное расходование дискового пространаства.

PS: в порядке рекламы. Давеча попалась на глаза книга Иртегова, кажется, 
"Введение в операционные системы". Удивительно, для сегодняшних "традиций", 
насыщенная фактическим материалом. В главе, посвящённой файловым системам -- 
краткий, но весьма полезный обзор, рекомендую.
-- 
			Салют, /GLeb

Re: [Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[Mike Geser]

On Sun, 12 Oct 2003 14:24:56 +0700
Gleb Kulikov <gleb@asd.iao.ru> wrote:

> В сообщении от Суббота 11 Октябрь 2003 03:28 Денис Смирнов написал:
> 
> > Интересно, а чем ext3 несерьёзна? Единственная FS поддерживающая
> > журналирование данных под линуксом, кроме того в 2.6 уже есть поддержка
> > B-tree каталогов. Как следствие прекрасный баланс между надёжностью и
> 
> О какой надёжности можно говорить, если базовая структура осталась прежней, со 
> всеми робовыми недостатками?! Не говоря о прочих недостатках, включая 
> нерациональное расходование дискового пространаства.
> 
> PS: в порядке рекламы. Давеча попалась на глаза книга Иртегова, кажется, 
> "Введение в операционные системы". Удивительно, для сегодняшних "традиций", 
> насыщенная фактическим материалом. В главе, посвящённой файловым системам -- 
> краткий, но весьма полезный обзор, рекомендую.
> -- 
> 			Салют, /GLeb

А в электронном виде не знаете, где достать? Гугль сплоховал... ;)

[Comm] Re: xxFS (was:Это смешно!)

[Денис Смирнов]

On Sun, Oct 12, 2003 at 02:24:56PM +0700, Gleb Kulikov wrote:

> О какой надёжности можно говорить, если базовая структура осталась прежней, со 
> всеми робовыми недостатками?! Не говоря о прочих недостатках, включая 
> нерациональное расходование дискового пространаства.

Недостатки по пунктам, пожалуйста. Нерациональное расходование дискового
пространства принимается, только никакого отношения к надёжности это не
имеет.

> PS: в порядке рекламы. Давеча попалась на глаза книга Иртегова, кажется, 
> "Введение в операционные системы". Удивительно, для сегодняшних "традиций", 
> насыщенная фактическим материалом. В главе, посвящённой файловым системам -- 
> краткий, но весьма полезный обзор, рекомендую.

Посмотрю, скорее всего.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] Это смешно!

[some_x]

Maxim Tyurin пишет:

>On Fri, Oct 10, 2003 at 11:09:58AM +0400, "KoLyA"  wrote:
><scip>
>  
>
>>а у меня давеча слетела xfs. на новую машину поставил alm2.2, все работало некоторое 
>>время нормально. там фишка в том что два сидюка: /dev/hdc и /dev/hdd. на hdc вешаем 
>>ide-scsi потому что писалка. так вот когда понадобилось подключить принесенный 
>>винчестер, оба сидюка оторвали а винт повесил на sec slave. в результате эхотаг перестал 
>>грузится зависая на загрузке scsi-hostadapter (до 40 минут висел), приходилось его 
>>выключать reset'ом, на c-a-d не реагировал, хотя логи по alt-f12 были видны. зависание 
>>стабильно. на третьей перезагрузке слетел xfs и вобще перестал монтироваться /. 
>>ставим сидюк на место, грузимя с него в rescue. раздел не монтируется. fsck.xfs ничего не 
>>делает, в мане сказали что xfs не требует fsck. грузим кнопикс, пытаемся смонтировать 
>>раздел - болт. монтируем ro - смонтировался. xfs_check говорит что need to replay log, 
>>partition maybe inconsistent, и что replay будет сделан при монтировании read-write. а в rw 
>>не монтируется! в рид-онли смонтировал и видно что все цело. но бэкапить к сожалению 
>>некуда. 
>>а посему cfdisk, удаляем нафиг и ставим мастер по новой.ъ 
>>    
>>
>Не повезло :(
>  
>
>> 
>>вот так вот. а с reiser я уже давно обломался возиться. там еще хуже. 
>> 
>>что посоветуют здесь? 
>>ext3 или jfs? 
>>    
>>
>
>У меня почти все данные лежат на ext3 с data=journal
>reiserfs - для кучи маленьких некритичных файлов (tmp, кеши squid и
>leafnode)
>
а где указывается data=jornal?

>
>xfs для работы с видео, образов vmware и других больших файлов.
>
>jfs как-то не прижилась. Приторможенная она немного, хотя CPU она
>грузит меньше всех. Просто у меня нет под нее задач.
>  
>
>______________________________________________
>

Re: [Comm] Это смешно!

[some_x]

KoLyA пишет:

>>On Thu, Oct 09, 2003 at 10:42:46PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: 
>>Content-Description: signed data 
>>    
>>
>>>В сообщении от 9 Октябрь 2003 17:47 Denis S. Filimonov написал(a): 
>>> 
>>>      
>>>
>>>>мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже 
>>>>если они и не были открыты на запись :( 
>>>>        
>>>>
>>> 
>>>Ну, знаете... "Это уже не смешно" Нафига тогда журналирование вообще?  
>>>И, кстати, все-таки это особенность райзера, или нет? 
>>>      
>>>
>>Уже миллион раз говорили - журналируются метаданные (т.е. структура 
>>ФС) и от порчи данных журнал не спасает. Он спасает от разрушения 
>>самой структуры ФС. 
>>
>>Журналирование данных есть пока только в ext3 
>>    
>>
> 
>а у меня давеча слетела xfs. на новую машину поставил alm2.2, все работало некоторое 
>время нормально. там фишка в том что два сидюка: /dev/hdc и /dev/hdd. на hdc вешаем 
>ide-scsi потому что писалка. так вот когда понадобилось подключить принесенный 
>винчестер, оба сидюка оторвали а винт повесил на sec slave. в результате эхотаг перестал 
>грузится зависая на загрузке scsi-hostadapter (до 40 минут висел), приходилось его 
>выключать reset'ом, на c-a-d не реагировал, хотя логи по alt-f12 были видны. зависание 
>стабильно. на третьей перезагрузке слетел xfs и вобще перестал монтироваться /. 
>ставим сидюк на место, грузимя с него в rescue. раздел не монтируется. fsck.xfs ничего не 
>делает, в мане сказали что xfs не требует fsck. грузим кнопикс, пытаемся смонтировать 
>раздел - болт. монтируем ro - смонтировался. xfs_check говорит что need to replay log, 
>partition maybe inconsistent, и что replay будет сделан при монтировании read-write. а в rw 
>не монтируется! в рид-онли смонтировал и видно что все цело. но бэкапить к сожалению 
>некуда. 
>а посему cfdisk, удаляем нафиг и ставим мастер по новой.ъ 
> 
>вот так вот. а с reiser я уже давно обломался возиться. там еще хуже. 
> 
>что посоветуют здесь? 
>ext3 или jfs? 
>  
>
Кстати народ я тут собрался рвешник купить, остановился на Teac(~1900р) 
и Mitsumi(~1650р), оба 52\24\52, оправланали дорогивизна Teac/

Re: [Comm] Это смешно!

[x-plod]

>
> Кстати народ я тут собрался рвешник купить, остановился на Teac(~1900р)
> и Mitsumi(~1650р), оба 52\24\52, оправланали дорогивизна Teac/
>
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community
дать тебе совет не покупай тек гадость это бери asus 52/24/52 только 
обязательноритейл стоит даже у нас в украине 52$ что не так много и оправдано
пишет болванки на всех 52 1 болванка 2 минуты 20 сек
и рвехи 24 тоже свободно 3 мин 40 сек
-- 
С уважением 
	][-plod | Come Get Some
		mail to :   x-plod@xaker.ru
		ICQ : 295258

[Comm] New Radeon Driver

[x-plod]

трям всему комьюнити 

А появится ли патч к ядру для для новой серии драйверов ати 3.2.8?
и если да то когда
(само собой разумеется что я говорю про рпм для последней версии ядра на 
данный момент 2.4.22-alt6)
-- 
С уважением 
	][-plod | Come Get Some
		mail to :   x-plod@xaker.ru
		ICQ : 295258

Re: [Comm] Это смешно!

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tue, 14 Oct 2003, some_x wrote:

> Кстати народ я тут собрался рвешник купить, остановился на Teac(~1900р)
> и Mitsumi(~1650р), оба 52\24\52, оправланали дорогивизна Teac/

1. Не начинайте новую тему кнопкой "ответить".

2. Тики после 540-го лучше не покупать. Почему -- обсосано
неоднократно в куче форумов, например, в "оптических носителях
информации" на http://forum.ixbt.com. Вкратце -- другой
производитель механики, снижение надежности и уже нет
легендарной "всеядности" приводов Teac к болванкам (как на
чтение, так и на запись).

3. Я бы посоветовал вам смотреть на Plextor (ИМХО, единственный
выживший в куче ширпотреба достойный бренд), но вас не устроит
его цена.

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQE/i6Rw2gaLrWRbr5URAisfAJ9q5FliwTy0npUQ/DytYaGZrIvZuQCglk/3
h8tKdw1xHqIS7YSPxHvsUt0=
=RjF3
-----END PGP SIGNATURE-----

Флейм о CDR/CDRW приводах (было: Re: [Comm] Это смешно!)

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tue, 14 Oct 2003, x-plod@xaker.ru wrote:

> дать тебе совет не покупай тек гадость это бери asus 52/24/52 только
> обязательноритейл стоит даже у нас в украине 52$ что не так много и оправдано
> пишет болванки на всех 52 1 болванка 2 минуты 20 сек
> и рвехи 24 тоже свободно 3 мин 40 сек

Мда, докатились. Качество CD-привода меряется уже в скорости
записи на диск... А что он там пишет и сколько продержится
информация -- никого не волнует. Грустно, господа.

P.S. Будьте добры уважать читающих рассылку, применяйте знаки
препинания и начинайте новое предложение с заглавной буквы.
Вспоминая, как вы тут начинали, замечу: всякие ВыКрУтАсЫ
вызывают лишь одно -- занести в игнор-лист.

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQE/i6YO2gaLrWRbr5URAu8/AKCm80cEVMsxGBs1QBgLjvndiOJQMACeLbzT
3mC82U+C3zQmn0Lem7nJ1bs=
=4RTR
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: Флейм о CDR/CDRW приводах (было: Re: [Comm] Это смешно!)[JT]

[iLya Bryzgalow]

On Tue, 14 Oct 2003 11:30:19 +0400 (MSD)
Antonio <obidos@mail.ru> wrote:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> On Tue, 14 Oct 2003, x-plod@xaker.ru wrote:
> 
> > дать тебе совет не покупай тек гадость это бери asus 52/24/52 только
> > обязательноритейл стоит даже у нас в украине 52$ что не так много и
> > оправдано пишет болванки на всех 52 1 болванка 2 минуты 20 сек
> > и рвехи 24 тоже свободно 3 мин 40 сек
> 
> Мда, докатились. Качество CD-привода меряется уже в скорости
> записи на диск... А что он там пишет и сколько продержится
> информация -- никого не волнует. Грустно, господа.
Можно писать и на 2х, но надо ли?
Я пишу на 24х и пока не жаловались.
Винты тоже ускоряются, их тоже тормозить? Вдруг плохо запишут.
> 
> P.S. Будьте добры уважать читающих рассылку, применяйте знаки
> препинания и начинайте новое предложение с заглавной буквы.
> Вспоминая, как вы тут начинали, замечу: всякие ВыКрУтАсЫ
> вызывают лишь одно -- занести в игнор-лист.
Согласен. И добавлять [JT] в тему для пустых комментариев.
> 
> - -- 
> Best regards,
> 	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)
> 
> iD8DBQE/i6YO2gaLrWRbr5URAu8/AKCm80cEVMsxGBs1QBgLjvndiOJQMACeLbzT
> 3mC82U+C3zQmn0Lem7nJ1bs=
> =4RTR
> -----END PGP SIGNATURE-----
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community


-- 
=-iLya Bryzgalow aka iLL-LinuxUser#301257-=
=-Linux-=-Astronomy-=-Krasnodar-=-Russia-=
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   JID:ill@jabber.org
  /  / /  /   /  /   http://62.183.37.10/
 /  / /  /__ /  /__  ftp://62.183.37.10/pub
/__/ /_____//_____/  mailto:ill@krumn.oilnet.ru
=-My Linux is: ALT Linux Sisyphus (20031009)

[Comm] [JT] Re: Флейм о CDR/CDRW приводах, скоростях и тд (было: Re: Это смешно!)

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tue, 14 Oct 2003, iLya Bryzgalow wrote:

> > Мда, докатились. Качество CD-привода меряется уже в скорости
> > записи на диск... А что он там пишет и сколько продержится
> > информация -- никого не волнует. Грустно, господа.
> Можно писать и на 2х, но надо ли?
> Я пишу на 24х и пока не жаловались.
> Винты тоже ускоряются, их тоже тормозить? Вдруг плохо запишут.

Возможно, я в тот раз не совсем корректно выразился, а имел в
виду следующее: На кой нужен даже 40х привод, если от него кроме
рева, свиста и разлетевшихся кривых болванок толку нуль, а за
глаза хватает 20х на запись и 24х на чтение? Ах да, "в наш
стремительный цифровой век" (с) не_помню_кто каждые выигранные
10 секунд на запись/чтение одной болванки ну просто жизненно
необходимы (ничего личного)...

[злостный offtopic, но из той же оперы]
Из наблюдений. МКАД либо участок Киевского шоссе "совхоз
Московский -- Москва". Пять-шесть полос в каждую сторону.
СПОКОЙНО идет поток 80-120 км/ч, сообразно рядности.
Спрашивается, вон тот шумахер, топящий под 170 км/ч и виляющий
от крайнего левого до крайнего правого, куда он спешит? На пять
минут раньше воткнуться в пробку у поста ГАИ?
[/offtopic]

> Согласен. И добавлять [JT] в тему для пустых комментариев.

Виноват, приношу извинения.

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQE/i8Yw2gaLrWRbr5URAo9LAKCDurXk7SVJm1GGrcUu6+W+ZGu7gQCeLj9H
ER7rnOKSw6J2DDv1mrXj4bA=
=Ts3D
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] New Radeon Driver

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 430 bytes --]

On Tue, Oct 14, 2003 at 04:34:29AM +0400, x-plod@xaker.ru wrote:
> трям всему комьюнити 

Не начинайте новую тему кнопкой "Ответить".

> А появится ли патч к ядру для для новой серии драйверов ати 3.2.8?
> и если да то когда
> (само собой разумеется что я говорю про рпм для последней версии ядра на 
> данный момент 2.4.22-alt6)

Он уже сделан, но выкладывание Сизифа в данный момент задерживается
(об этом было предупреждение).

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Re: Флейм о CDR/CDRW приводах, скоростях и тд (было: Re: Это смешно!)

[x-plod]

В сообщении от Вторник 14 Октябрь 2003 13:47 Antonio написал(a):
> On Tue, 14 Oct 2003, iLya Bryzgalow wrote:
> > > Мда, докатились. Качество CD-привода меряется уже в скорости
> > > записи на диск... А что он там пишет и сколько продержится
> > > информация -- никого не волнует. Грустно, господа.
> >
> > Можно писать и на 2х, но надо ли?
> > Я пишу на 24х и пока не жаловались.
> > Винты тоже ускоряются, их тоже тормозить? Вдруг плохо запишут.
>
> Возможно, я в тот раз не совсем корректно выразился, а имел в
> виду следующее: На кой нужен даже 40х привод, если от него кроме
> рева, свиста и разлетевшихся кривых болванок толку нуль, а за
> глаза хватает 20х на запись и 24х на чтение? Ах да, "в наш
> стремительный цифровой век" (с) не_помню_кто каждые выигранные
> 10 секунд на запись/чтение одной болванки ну просто жизненно
> необходимы (ничего личного)...
>
> [злостный offtopic, но из той же оперы]
> Из наблюдений. МКАД либо участок Киевского шоссе "совхоз
> Московский -- Москва". Пять-шесть полос в каждую сторону.
> СПОКОЙНО идет поток 80-120 км/ч, сообразно рядности.
> Спрашивается, вон тот шумахер, топящий под 170 км/ч и виляющий
> от крайнего левого до крайнего правого, куда он спешит? На пять
> минут раньше воткнуться в пробку у поста ГАИ?
> [/offtopic]
>
> > Согласен. И добавлять [JT] в тему для пустых комментариев.
>
> Виноват, приношу извинения.
>
> - --
> Best regards,
> 	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
______________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community
собствено по поводу вашего шоссе а вы на speedway не ездили нет?
так это потому что их у нас нет ?
компы и переферию кто разрабатывает -мы?
нет!
вот точно так же как по спид вею минимальная скорость 150 км в час
так же и с сд рв !
зачем писать дольше
я резал на своём асусе на 52 скоростях 48 скоростные болванки 
стоимостью ниже 20 центов и не одной не выбросил
чего я тока на нем не резал он режет все
я даже иногда еще что то на воне делаю (не играюсь конечно но часто 
сливаю со второго сидюка образы дисков ил просто что то копирую)
за день максимум нарезал 200 болванок ровно 11 часов резал
ни одной не запорол - болванки есперанза почти что самое .....
так вот из сд и сд  рв асус лучшее что есть главное брать ритейл
у меня человек на почти таком же как у меня сдюке уже третий год режет
болванки минимум по 20-30 в день и ничего с ним не случается?
ну а если вы всё же сторонник медленой езды
извиняюсь заранее за шутку
зачем вам сд рв купите флоп
еще раз извиняюсь


с уважением ][-plod

Re: [Comm] Это смешно!

[Maxim Tyurin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 347 bytes --]

On Tue, Oct 14, 2003 at 06:56:41AM +0000, some_x wrote:
<scip>
> >У меня почти все данные лежат на ext3 с data=journal
> >reiserfs - для кучи маленьких некритичных файлов (tmp, кеши squid и
> >leafnode)
> >
> а где указывается data=jornal?

В /etc/fstab в опциях монтирования

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Re: Флейм о CDR/CDRW приводах, скоростях и тд (было: Re: Это смешно!)

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tue, 14 Oct 2003 x-plod@xaker.ru wrote:

Помнится, я просил об элементаром уважении (знаки препинания и
первое слово предложения с заглавной буквы). Как видно,
бестолку. Это мое последнее письмо в общении лично с вами. Я не
хочу ломать свои глаза из-за того, что вам лень соблюдать
элементарные правила вежливости и нетикета.

> вот точно так же как по спид вею минимальная скорость 150 км в час

Это где такое?

> зачем писать дольше

Затем, чтоб качественнее. Разница в 3-4 минуты на диск роли не
играет. Клинические случаи вида "я живу за счет продажи
нарезанных дисков" не рассматриваем.

> я резал на своём асусе на 52 скоростях 48 скоростные болванки
> стоимостью ниже 20 центов и не одной не выбросил чего я тока
> на нем не резал он режет все

Посмотрим, как это будет читаться через год-два... "Кому будет
нужна эта информация через год" -- не аргумент.

> ну а если вы всё же сторонник медленой езды

Не медленной, а уверенной. На скорости потока (а он может идти и
те же самые 150) я контролирую дорожную ситуацию и могу
адекватно отреагировать на ее изменение. Для гонок существуют
специально оборудованные трассы. Для выражения повышенного
самомнения -- то же самое.

> извиняюсь заранее за шутку
> зачем вам сд рв купите флоп
> еще раз извиняюсь

Без обид, но что-то отдает юношеским максимализмом, ничего,
скоро пройдет.

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQE/jAHO2gaLrWRbr5URAoJrAJ9fB+eTPq0YPTKkI1Z0s6vrgE1xVgCfUV3z
0nt7gxUIm1G2eAYAI7nnFyc=
=lKbs
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] [JT] Re: Флейм о CDR/CDRW приводах, скоростях и тд (было: Re: Это смешно!)

[x-plod]

В сообщении от Вторник 14 Октябрь 2003 18:01 Antonio написал(a):
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> On Tue, 14 Oct 2003 x-plod@xaker.ru wrote:
>
> Помнится, я просил об элементаром уважении (знаки препинания и
> первое слово предложения с заглавной буквы). Как видно,
> бестолку. Это мое последнее письмо в общении лично с вами. Я не
> хочу ломать свои глаза из-за того, что вам лень соблюдать
> элементарные правила вежливости и нетикета.
>
> > вот точно так же как по спид вею минимальная скорость 150 км в час
>
> Это где такое?
>
> > зачем писать дольше
>
> Затем, чтоб качественнее. Разница в 3-4 минуты на диск роли не
> играет. Клинические случаи вида "я живу за счет продажи
> нарезанных дисков" не рассматриваем.
>
> > я резал на своём асусе на 52 скоростях 48 скоростные болванки
> > стоимостью ниже 20 центов и не одной не выбросил чего я тока
> > на нем не резал он режет все
>
> Посмотрим, как это будет читаться через год-два... "Кому будет
> нужна эта информация через год" -- не аргумент.
>
> > ну а если вы всё же сторонник медленой езды
>
> Не медленной, а уверенной. На скорости потока (а он может идти и
> те же самые 150) я контролирую дорожную ситуацию и могу
> адекватно отреагировать на ее изменение. Для гонок существуют
> специально оборудованные трассы. Для выражения повышенного
> самомнения -- то же самое.
>
> > извиняюсь заранее за шутку
> > зачем вам сд рв купите флоп
> > еще раз извиняюсь
>
> Без обид, но что-то отдает юношеским максимализмом, ничего,
> скоро пройдет.
>
> - --
> Best regards,
> 	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)
>
> iD8DBQE/jAHO2gaLrWRbr5URAoJrAJ9fB+eTPq0YPTKkI1Z0s6vrgE1xVgCfUV3z
> 0nt7gxUIm1G2eAYAI7nnFyc=
> =lKbs
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community
Извините конечно за граматику и лексику .но так уж сложилась моя жизнь.
И хотя мне еще девятнадцать, но из них я общаюсь с пс уже 10 лет.
А по поводу хайвеев это в германии.
А по поводу CD-RW обьясните мне что прогресс  стоит на месте?
Разве не может скорость 52 быть уверенной?
По поводу синтаксиса и т.д  просто выучили меня так пол школы руский и уже 
пять лет один украинский!


 

Re: [Comm] [JT] Re: Флейм о CDR/CDRW приводах, скоростях и тд смешно!)

[Андрей Новосёлов]

В ?? 14.10.2003, в 16:59, x-plod@xaker.ru пишет:

> Извините конечно за граматику и лексику .но так уж сложилась моя жизнь.
> И хотя мне еще девятнадцать, но из них я общаюсь с пс уже 10 лет.
> А по поводу хайвеев это в германии.
Увы, не только там ;-)
> А по поводу CD-RW обьясните мне что прогресс  стоит на месте?
> Разве не может скорость 52 быть уверенной?
Есть такая незаменимая вещь, как опыт. Его, как веру, нельзя перенять,
можно лишь обрести, на своих, в том числе, ошибках, кстати. Видимо опыт
тех, кто тебе ответил, говорит, что надёжней записывать на более низких
скоростях.
> По поводу синтаксиса и т.д  просто выучили меня так пол школы руский и уже 
> пять лет один украинский!
Земляк, заканчивай уже. В украинском языке знаки препинания, по какой-то
нелепой случайности, практически подчиняются тем же закономерностям, что
и в русском. Господин, напомнивший о ошибках, скорее всего имел ввиду
присутствие корелляции между умением излагать мысли вообще и
способностью доверять их бумаге (электронному заменителю). Никто не
хотел тебя задеть.  
-- 
  С наилучшими пожеланиями, Андрей.
Зарегистрированный пользователь Linux
        -=*** N 282220 ***=-

Флейм о CDR/CDRW приводах (было: Re: [Comm] Это смешно!)

[some_x]

Народ я не понял с NEC NR-9300A, он с линухом дружит или нет?

Re: [Comm] Это смешно!

[Canis Cerberus]

В сообщении от 14 Октябрь 2003 11:03 some_x написал(a):
> KoLyA пишет:
> >>On Thu, Oct 09, 2003 at 10:42:46PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> >>Content-Description: signed data
> >>
> >>>В сообщении от 9 Октябрь 2003 17:47 Denis S. Filimonov написал(a):
> >>>>мне кажется, что ReiserFS может попутать метаданные файлов, даже
> >>>>если они и не были открыты на запись :(
> >>>
> >>>Ну, знаете... "Это уже не смешно" Нафига тогда журналирование вообще?
> >>>И, кстати, все-таки это особенность райзера, или нет?
> >>
> >>Уже миллион раз говорили - журналируются метаданные (т.е. структура
> >>ФС) и от порчи данных журнал не спасает. Он спасает от разрушения
> >>самой структуры ФС.
> >>
> >>Журналирование данных есть пока только в ext3
> >
> >а у меня давеча слетела xfs. на новую машину поставил alm2.2, все работало
> > некоторое время нормально. там фишка в том что два сидюка: /dev/hdc и
> > /dev/hdd. на hdc вешаем ide-scsi потому что писалка. так вот когда
> > понадобилось подключить принесенный винчестер, оба сидюка оторвали а винт
> > повесил на sec slave. в результате эхотаг перестал грузится зависая на
> > загрузке scsi-hostadapter (до 40 минут висел), приходилось его выключать
> > reset'ом, на c-a-d не реагировал, хотя логи по alt-f12 были видны.
> > зависание стабильно. на третьей перезагрузке слетел xfs и вобще перестал
> > монтироваться /. ставим сидюк на место, грузимя с него в rescue. раздел
> > не монтируется. fsck.xfs ничего не делает, в мане сказали что xfs не
> > требует fsck. грузим кнопикс, пытаемся смонтировать раздел - болт.
> > монтируем ro - смонтировался. xfs_check говорит что need to replay log,
> > partition maybe inconsistent, и что replay будет сделан при монтировании
> > read-write. а в rw не монтируется! в рид-онли смонтировал и видно что все
> > цело. но бэкапить к сожалению некуда.
> >а посему cfdisk, удаляем нафиг и ставим мастер по новой.ъ
> >
> >вот так вот. а с reiser я уже давно обломался возиться. там еще хуже.
> >
> >что посоветуют здесь?
> >ext3 или jfs?
>
> Кстати народ я тут собрался рвешник купить, остановился на Teac(~1900р)
> и Mitsumi(~1650р), оба 52\24\52, оправланали дорогивизна Teac/

да

-- 
Canis Cerberus
Magna est veritas et praevalebit !
Санкт-Петербург

Re[2]: [Comm] Это смешно!

[Ярослав Кохан]

Antonio,
Tuesday, October 14, 2003, 10:23:25 AM, wrote:

>> Кстати народ я тут собрался рвешник купить, остановился на Teac(~1900р)
>> и Mitsumi(~1650р), оба 52\24\52, оправланали дорогивизна Teac/

[...]

A> 3. Я бы посоветовал вам смотреть на Plextor (ИМХО, единственный
A> выживший в куче ширпотреба достойный бренд), но вас не устроит
A> его цена.

А я где-то читал, что с всеядностью в отношении болванок у Plextor▓а как раз
плохо. Или врут? 

И еще, что можно сказать про Sony?

-- 
Best regards,
 Ярослав                            mailto:campana@ukr.net

Re: [Comm] CD-RW (was: Это смешно!)

[Aleksey Korotkov]

On Thu, 16 Oct 2003 02:57:04 +0300
Ярослав Кохан <campana@ukr.net> wrote:

ЯК> А я где-то читал, что с всеядностью в отношении болванок у Plextor▓а как раз
ЯК> плохо. Или врут? 

А зачем она нужна, если даже там, где я живу (Ижевск) цена
в розницу _заведомо_ высококачественных болванок (пример:
Vebatim Paslel Disc -- они на Taiyo Yuden) 16 руб. Собираетесь
тоннами писать диски?
 
ЯК> И еще, что можно сказать про Sony?

Ничего хорошего. Вообще сейчас с производством всех
железок, в которых что-то крутится -- абзац полный.
Испортились _все_ производители -- сходите хотя бы на
http://forum.ixbt.com и попробуйте найти железяку, которую
никто не ругал или по крайней мере ругали мало. А так
из того, что есть сейчас -- брать, видимо, можно или 
Plextor или Ricoh -- по принципу: ругают меньше, чем
другое (у меня самого Ricoh, но давнишняя модель, такие
сейчас не делают, нареканий на неё нет).   

-- 
With best regards,
Aleksey Korotkov

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re[2]: [Comm] Это смешно!

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Thu, 16 Oct 2003, Ярослав Кохан wrote:

> A> 3. Я бы посоветовал вам смотреть на Plextor (ИМХО, единственный
> A> выживший в куче ширпотреба достойный бренд), но вас не устроит
> A> его цена.
>
> А я где-то читал, что с всеядностью в отношении болванок у
> Plextor▓а как раз плохо. Или врут?

Это, конечно, не старые Teac (помнится фраза продавца болванок
одному покупателю: "Какой у вас резак? 540-й тик? Да он на
картоне пишет."). Конечно, утрированно, но реально пишет на
таком г..., что совать в сидюк страшно.

Козырем Плекса на настоящее время считается "всеядность" к
различным системам защиты от копирования (если не ошибаюсь,
только Плексы "берут" Starforce3).

Еще такое замечание. Только приводы, основанные на Lite-On,
умеют измерять ошибки C1, тогда как остальные приводы -- только
C2.

А касаемо болванок -- простой пример. Москва. Горбушка. На одном
прилавке лежат Verbatim Pastel disk (производитель -- Taiyo
Yuden, общепризнанный номер 1) по 13р и лысое noname-г$%но по
11р. Угадайте, что берут -- качественные диски или те,
что подешевШе?

> И еще, что можно сказать про Sony?

Не знаю, вроде народ не понОсит.

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux)

iD8DBQE/jlfC2gaLrWRbr5URAkzlAJ4qSDrGXVGFWvp8uI8WqTX8PLYXgwCguNTO
sLRhNOVOCYVLU5alcYFcqEA=
=aUNK
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: Re[2]: [Comm] Это смешно!

[Shur]

On Thu, 16 Oct 2003 02:57:04 +0300
Ярослав Кохан <campana@ukr.net> wrote:

> И еще, что можно сказать про Sony?

У меня SONY CD-RW CRX195E1 40/12/48, живёт год, никогда ничего
плохого за ним не замечал, кроме того, что пишет с ошибками на
большой скорости в случае мультисессионного диска на CD-RW.
Решается просто записью таких сессий на 4x. У коллеги более
ранний Sony не-помню-какой, RW 4x, тоже никогда никаких проблем
_под Linux_ не было (под Windows были :). Вот сейчас он, кажется,
поехал покупать себе какой-то комбо-драйв, тоже Сони. Так уж
вышло :), у нас все приводы Сони, и никогда с ними проблем не
испытывали. Может, это разные Сони? Они, вроде бы, отбраковывают
много...

--
Удачи.
Александр.
JID: alexga@jabber.ru
UID: 243768116