* [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
@ 2003-04-28 7:06 Mike Lykov
2003-04-28 7:45 ` Alexandre Prokoudine
` (6 more replies)
0 siblings, 7 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 7:06 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 7:06 [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Mike Lykov
@ 2003-04-28 7:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 8:20 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя" Mike Lykov
` (2 more replies)
2003-04-28 7:51 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Andrey Golovin
` (5 subsequent siblings)
6 siblings, 3 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 7:45 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 7:06 [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Mike Lykov
2003-04-28 7:45 ` Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 7:51 ` Andrey Golovin
2003-04-28 8:13 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Mike Lykov
2003-05-02 16:56 ` [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Michael Shigorin
2003-04-28 10:39 ` [Comm] " Andrey
` (4 subsequent siblings)
6 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 7:51 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 7:51 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Andrey Golovin
@ 2003-04-28 8:13 ` Mike Lykov
2003-04-28 8:24 ` Alexey I. Froloff
` (2 more replies)
2003-05-02 16:56 ` [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Michael Shigorin
1 sibling, 3 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 8:13 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя"
2003-04-28 7:45 ` Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 8:20 ` Mike Lykov
2003-04-28 9:06 ` Antonio
` (2 more replies)
2003-04-28 9:11 ` Konstantin Vinokurov
2003-04-28 9:58 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователпользователя" Андрей Новосёлов
2 siblings, 3 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 8:20 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 8:13 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Mike Lykov
@ 2003-04-28 8:24 ` Alexey I. Froloff
2003-04-28 8:41 ` Mike Lykov
` (2 more replies)
2003-04-28 8:41 ` [Comm] " Andrey Golovin
2003-04-28 15:35 ` [Comm] " " Denis Smirnov
2 siblings, 3 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 8:24 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 8:24 ` Alexey I. Froloff
@ 2003-04-28 8:41 ` Mike Lykov
2003-04-28 9:55 ` Sergey Degtyaryov
2003-04-28 8:46 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Anatoly A. Yakushin
2003-05-02 16:59 ` [Comm] " Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 8:41 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 8:13 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Mike Lykov
2003-04-28 8:24 ` Alexey I. Froloff
@ 2003-04-28 8:41 ` Andrey Golovin
2003-04-28 15:35 ` [Comm] " " Denis Smirnov
2 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 8:41 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 8:24 ` Alexey I. Froloff
2003-04-28 8:41 ` Mike Lykov
@ 2003-04-28 8:46 ` Anatoly A. Yakushin
2003-04-28 9:10 ` [Comm] [JT] " Alexey I. Froloff
2003-05-02 16:59 ` [Comm] " Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 8:46 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя"
2003-04-28 8:20 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя" Mike Lykov
@ 2003-04-28 9:06 ` Antonio
2003-04-28 10:29 ` Alexandre Prokoudine
2003-05-02 16:54 ` [Comm] " Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 9:06 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] [JT] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 8:46 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Anatoly A. Yakushin
@ 2003-04-28 9:10 ` Alexey I. Froloff
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 9:10 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя"
2003-04-28 7:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 8:20 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя" Mike Lykov
@ 2003-04-28 9:11 ` Konstantin Vinokurov
2003-04-28 9:58 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователпользователя" Андрей Новосёлов
2 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 9:11 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 8:41 ` Mike Lykov
@ 2003-04-28 9:55 ` Sergey Degtyaryov
2003-04-28 10:18 ` Mike Lykov
0 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 9:55 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователпользователя"
2003-04-28 7:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 8:20 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя" Mike Lykov
2003-04-28 9:11 ` Konstantin Vinokurov
@ 2003-04-28 9:58 ` Андрей Новосёлов
2 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 9:58 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 10:39 ` [Comm] " Andrey
@ 2003-04-28 10:05 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 16:49 ` Vitaly Lugovsky
1 sibling, 0 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 10:05 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 9:55 ` Sergey Degtyaryov
@ 2003-04-28 10:18 ` Mike Lykov
2003-04-28 11:28 ` Sergey Degtyaryov
2003-04-28 16:55 ` [Comm] " Vitaly Lugovsky
0 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 10:18 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя"
2003-04-28 8:20 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя" Mike Lykov
2003-04-28 9:06 ` Antonio
@ 2003-04-28 10:29 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 10:54 ` Mike Lykov
2003-05-02 16:54 ` [Comm] " Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 10:29 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 7:06 [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Mike Lykov
2003-04-28 7:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 7:51 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Andrey Golovin
@ 2003-04-28 10:39 ` Andrey
2003-04-28 10:05 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 16:49 ` Vitaly Lugovsky
2003-04-28 16:21 ` [Comm] " Maxim Tyurin
` (3 subsequent siblings)
6 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 10:39 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя"
2003-04-28 10:29 ` Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 10:54 ` Mike Lykov
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 10:54 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 10:18 ` Mike Lykov
@ 2003-04-28 11:28 ` Sergey Degtyaryov
2003-04-28 11:38 ` Mike Lykov
2003-04-28 16:55 ` [Comm] " Vitaly Lugovsky
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 11:28 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 11:28 ` Sergey Degtyaryov
@ 2003-04-28 11:38 ` Mike Lykov
2003-04-28 11:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 16:57 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Vitaly Lugovsky
0 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 11:38 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 11:38 ` Mike Lykov
@ 2003-04-28 11:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 12:00 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки " Mike Lykov
` (2 more replies)
2003-04-28 16:57 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Vitaly Lugovsky
1 sibling, 3 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 11:45 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 11:45 ` Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 12:00 ` Mike Lykov
2003-04-28 12:11 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 12:14 ` Dmitry S Kiselev
2003-04-28 13:04 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Mikhael Korneev
2003-04-28 14:04 ` [Comm] " SiD
2 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 12:00 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 12:00 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки " Mike Lykov
@ 2003-04-28 12:11 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 12:35 ` Mike Lykov
2003-04-28 12:14 ` Dmitry S Kiselev
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 12:11 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 12:00 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки " Mike Lykov
2003-04-28 12:11 ` Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 12:14 ` Dmitry S Kiselev
2003-04-28 12:35 ` Mike Lykov
2003-04-28 15:41 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 ст очки зрения " обыч ного пользователя" Denis Smirnov
1 sibling, 2 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 12:14 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 12:11 ` Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 12:35 ` Mike Lykov
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 12:35 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 12:14 ` Dmitry S Kiselev
@ 2003-04-28 12:35 ` Mike Lykov
2003-04-28 12:51 ` [JT] " Alexandre Prokoudine
2003-04-28 16:58 ` Vitaly Lugovsky
2003-04-28 15:41 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 ст очки зрения " обыч ного пользователя" Denis Smirnov
1 sibling, 2 replies; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 12:35 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [JT] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 12:35 ` Mike Lykov
@ 2003-04-28 12:51 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 13:19 ` Mike Lykov
2003-04-28 16:58 ` Vitaly Lugovsky
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: @ 2003-04-28 12:51 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 11:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 12:00 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки " Mike Lykov
@ 2003-04-28 13:04 ` Mikhael Korneev
2003-04-28 14:04 ` [Comm] " SiD
2 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Mikhael Korneev @ 2003-04-28 13:04 UTC (permalink / raw)
To: community
см. выше. почему это не включается по дефолту при установке?
>>или включается?
>>
>>
>
>Не включается. Не всем нужно. Ещё есть апплет gswitchit для панели
>GNOME. А некоторые вроде меня вообще не пользуются
>индикаторами раскладки.
>
>
>
Скажу мое мнение. У меня их 2 - мнение человека и мение админа (да
простят меня админы за такое разделение :)).
Мнение как человека: хотите ставьте, хотите нет - я индикатором не
пользуюсь. Верите или нет - я на память помню в какой раскладке работаю.
Мнение как админа: нужна обязательно, т.к. 99% моих пользователей не
могут/не хотят/не должны работать без индикатора клавиатуры. И включать
его каждому, кому ставишь систему как минимум напряжно :-(.
--
С уважением, Корнеев Михаил aka Voldar
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [JT] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 12:51 ` [JT] " Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 13:19 ` Mike Lykov
2003-04-28 13:29 ` Alexey I. Froloff
2003-04-28 14:14 ` Dmitry S Kiselev
0 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2003-04-28 13:19 UTC (permalink / raw)
To: community
В сообщении от 28 Апрель 2003 17:51 Alexandre Prokoudine написал:
> > осваивать методом тыка?
> В приснопамятном 2000 году не испытывал никаких проблем при загрузке
> xxkb из меню icewm, притом что о Linux практически ничего не знал.
прекрасно, у тебя iq=200, видимо.
но людям-то как быть? дистрибутив для людей или для гениев, которые имеют
повышенную интуицию?
в общем, хватит ;)
--
Mike
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [JT] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 13:19 ` Mike Lykov
@ 2003-04-28 13:29 ` Alexey I. Froloff
2003-04-28 14:14 ` Dmitry S Kiselev
1 sibling, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2003-04-28 13:29 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 514 bytes --]
* Mike Lykov <combr@vesna.ru> [030428 17:22]:
> но людям-то как быть? дистрибутив для людей или для гениев, которые имеют
> повышенную интуицию?
Дистрибутив - для людей умеющих читать документацию, а не для
гоблинов, которые только и могут, что мышой возить...
P.S. Ой, этот толкрум или я ошибся?
--
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 11:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 12:00 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки " Mike Lykov
2003-04-28 13:04 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Mikhael Korneev
@ 2003-04-28 14:04 ` SiD
2003-04-28 14:55 ` aen
2 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: SiD @ 2003-04-28 14:04 UTC (permalink / raw)
To: Alexandre Prokoudine
Здравствуйте, Alexandre.
AP> Не включается. Не всем нужно. Ещё есть апплет gswitchit для панели
AP> GNOME. А некоторые вроде меня вообще не пользуются
AP> индикаторами раскладки.
А некоторые не знают как включить и по этому не пользуются...
--
С уважением,
SiD
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [JT] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 13:19 ` Mike Lykov
2003-04-28 13:29 ` Alexey I. Froloff
@ 2003-04-28 14:14 ` Dmitry S Kiselev
1 sibling, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Dmitry S Kiselev @ 2003-04-28 14:14 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, 28 Apr 2003 18:19:16 +0500
Mike Lykov <combr@vesna.ru> wrote:
> В сообщении от 28 Апрель 2003 17:51 Alexandre Prokoudine написал:
>
> > > осваивать методом тыка?
> > В приснопамятном 2000 году не испытывал никаких проблем при загрузке
> > xxkb из меню icewm, притом что о Linux практически ничего не знал.
>
> прекрасно, у тебя iq=200, видимо.
>
> но людям-то как быть? дистрибутив для людей или для гениев, которые имеют
> повышенную интуицию?
В дистрибутиве просто гора документации.
[salvatore@kds RPMS.master]$ ls | sort | grep -m 20 "\-doc\-"
bash-doc-2.05b-alt4.i586.rpm
bind-doc-9.2.2.rc1-alt2.i586.rpm
bzip2-doc-1.0.2-alt6.i586.rpm
cvs-doc-1.11.2-alt3.i586.rpm
ddd-doc-html-3.3.1-alt4.i586.rpm
ddd-doc-ps-3.3.1-alt4.i586.rpm
distcc-doc-0.15-alt3.i586.rpm
docbook-style-dsssl-doc-1.77-alt2.noarch.rpm
docbook-style-xsl-doc-1.59.1-alt1.noarch.rpm
fidoconf-doc-0.15-alt0.10.i586.rpm
gawk-doc-3.1.1-alt4.i586.rpm
gcc2.96-doc-2.96-alt3.i586.rpm
gcc3.2-doc-3.2.1-alt2.i586.rpm
gdam-doc-0.942-alt1.i586.rpm
ghc-doc-5.04.1-alt3.i586.rpm
gnome-doc-tools-2.0-alt3.noarch.rpm
golded+-doc-1.1.5-alt0.pre.20021026.8.i586.rpm
gtk-doc-0.10-alt1.noarch.rpm
iceB-doc-html-5.35-alt1.i586.rpm
iptraf-doc-2.7.0-alt2.i586.rpm
>
> в общем, хватит ;)
На всю оставшуюся жизнь хватит :)
--
WBR, Dmitry S Kiselev
E-Mail: salvatore@alawar.com
ICQ UIN: 32904426
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 14:04 ` [Comm] " SiD
@ 2003-04-28 14:55 ` aen
2003-04-28 15:52 ` [Comm] " SiD
2003-05-02 17:03 ` [Comm] " Michael Shigorin
0 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: aen @ 2003-04-28 14:55 UTC (permalink / raw)
To: community
SiD пишет:
>Здравствуйте, Alexandre.
>
>AP> Не включается. Не всем нужно. Ещё есть апплет gswitchit для панели
>AP> GNOME. А некоторые вроде меня вообще не пользуются
>AP> индикаторами раскладки.
>
>А некоторые не знают как включить и по этому не пользуются...
>
>
>
Хм. Вы таких лично знаете? И не сказали им -- как?
Rgrds, AEN
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] " "
2003-04-28 8:13 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Mike Lykov
2003-04-28 8:24 ` Alexey I. Froloff
2003-04-28 8:41 ` [Comm] " Andrey Golovin
@ 2003-04-28 15:35 ` Denis Smirnov
2 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Denis Smirnov @ 2003-04-28 15:35 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 470 bytes --]
On Mon, Apr 28, 2003 at 01:13:43PM +0500, Mike Lykov wrote:
> нет, просто человек поставил ALJ и попытался посмотреть на него глазами
> стороннего виндовс-пользователя. Имеет право ;)
> Это все конечно можно исправить патчами|настройками|разьяснениями, но...
> Дистрибутив он на то и дистрибутив, чтобы все ставилось сразу и правильно.
"Правильно" и "Привычно для пользователей Windows" это сильно разные
понятия.
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 ст очки зрения " обыч ного пользователя"
2003-04-28 12:14 ` Dmitry S Kiselev
2003-04-28 12:35 ` Mike Lykov
@ 2003-04-28 15:41 ` Denis Smirnov
2003-04-29 8:19 ` Alexandre Prokoudine
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Denis Smirnov @ 2003-04-28 15:41 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 250 bytes --]
On Mon, Apr 28, 2003 at 07:14:11PM +0700, Dmitry S Kiselev wrote:
> Если все фичи системы описывать, то коробка с мастером в дверь проходить не будет.
> И стоить будет как паровоз.
Это преувеличение.
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 14:55 ` aen
@ 2003-04-28 15:52 ` SiD
2003-04-28 16:07 ` Roman Bogorodskiy
2003-05-02 17:03 ` [Comm] " Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: SiD @ 2003-04-28 15:52 UTC (permalink / raw)
To: aen
Здравствуйте, aen.
>>AP> Не включается. Не всем нужно. Ещё есть апплет gswitchit для панели
>>AP> GNOME. А некоторые вроде меня вообще не пользуются
>>AP> индикаторами раскладки.
>>А некоторые не знают как включить и по этому не пользуются...
a> Хм. Вы таких лично знаете? И не сказали им -- как?
Ok. Признаюсь. Я не знаю как можно показать индикатор раскладки.
В винде все просто... Да еще и PuntoSwitcher помогает...
--
С уважением,
SiD
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 15:52 ` [Comm] " SiD
@ 2003-04-28 16:07 ` Roman Bogorodskiy
2003-04-28 16:39 ` [Comm] " SiD
0 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Roman Bogorodskiy @ 2003-04-28 16:07 UTC (permalink / raw)
To: community
SiD wrote:
> Ok. Признаюсь. Я не знаю как можно показать индикатор раскладки.
> В винде все просто... Да еще и PuntoSwitcher помогает...
А что такое PuntoSwitcher?
-Roman Bogorodskiy [Novel]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 7:06 [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Mike Lykov
` (2 preceding siblings ...)
2003-04-28 10:39 ` [Comm] " Andrey
@ 2003-04-28 16:21 ` Maxim Tyurin
2003-04-28 16:42 ` Vitaly Lugovsky
` (2 subsequent siblings)
6 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2003-04-28 16:21 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 241 bytes --]
On Mon, Apr 28, 2003 at 12:06:47PM +0500, Mike Lykov wrote:
<scip>
Перестал читать после первого "как и в Windows"
Если хочется все как в Windows - то надо сидеть в ней.
--
With Best Regards, Maxim Tyurin
JID: MrKooll@jabber.pibhe.com
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 16:07 ` Roman Bogorodskiy
@ 2003-04-28 16:39 ` SiD
2003-04-28 16:49 ` Igor Solovyov
2003-04-29 8:21 ` Alexandre Prokoudine
0 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: SiD @ 2003-04-28 16:39 UTC (permalink / raw)
To: Roman Bogorodskiy
Здравствуйте, Roman.
>> Ok. Признаюсь. Я не знаю как можно показать индикатор раскладки.
>> В винде все просто... Да еще и PuntoSwitcher помогает...
RB> А что такое PuntoSwitcher?
Программа для автоматического переключения раскладки клавиатуры.
Например забыл я переключить раскладку. Печатаю текст а получается у
меня не текст а "Дштгч" какой нить... Нажимаю клавишу и текст "Дштгч"
превращается в "Linux".
Но там еще куча функций, смена регистра текста, транслитерация текста,
обратная транслитерация, кейлогер, примочки для работы с текстом в
буфере обмена...
Подробнее на http://punto.ru/switcher
Аналоги - программы "Опечатка" и "Keyboard Ninja".
Вы не подскажите как поставить этот индикатор раскладки клавиатуры в
линуксе?
--
С уважением,
SiD
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 7:06 [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Mike Lykov
` (3 preceding siblings ...)
2003-04-28 16:21 ` [Comm] " Maxim Tyurin
@ 2003-04-28 16:42 ` Vitaly Lugovsky
2003-04-28 21:21 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Alexander Dymo
2003-04-29 15:43 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Sergey Kuznetsov
6 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-04-28 16:42 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, 28 Apr 2003, Mike Lykov wrote:
> - Пара apt-get/synaptic слишком заморочены для простого
> пользователя, если
> надо просто обновиться из локальной папки, так как толком не
> описаны
> примеры описания репозитариев для rpm
Пользователю НЕ НАДО обновляться не из репозитория. НИКОГДА.
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 16:39 ` [Comm] " SiD
@ 2003-04-28 16:49 ` Igor Solovyov
2003-04-28 17:17 ` [Comm] " SiD
2003-04-29 8:21 ` Alexandre Prokoudine
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Igor Solovyov @ 2003-04-28 16:49 UTC (permalink / raw)
To: community
Hi!
On Mon, 28 Apr 2003 20:39:22 +0400
SiD <meze@mail.kubtelecom.ru> wrote:
> RB> А что такое PuntoSwitcher?
>
> Программа для автоматического переключения раскладки
> клавиатуры. Например забыл я переключить раскладку. Печатаю
> текст а получается у меня не текст а "Дштгч" какой нить...
> Нажимаю клавишу и текст "Дштгч" превращается в "Linux".
Вообще-то ничего нажимать не нужно, там автоматом все делается.
:-))
--
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 10:39 ` [Comm] " Andrey
2003-04-28 10:05 ` Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 16:49 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-06 14:13 ` [Comm] " Alexey Tourbin
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-04-28 16:49 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, 28 Apr 2003, Andrey wrote:
> Михаил
>
> Вы правильно сделали что послали эти заметки. Нет сомнений что
> команда ALT Linux проделала огромную работу, и не только с
> точки зрения русскоязычных пользователей (я несколько раз
> встерчал лестные отзывы в англоязычных статьях - обзорах
> дистрибутивов) тем более меня удивляет агрессивная реакция
> некоторых людей, а особенно из состава команды ALT Linux... по
> идее они должны бы вам и вашему товарищу спасибо сказать за
> "usability testing" и хорошо структуированные коментарии, а не
> придираться к словам.
Это очень плохо, когда разработчики прислушиваются к мнению
подобных юзеров, и в результате делают не качественный продукт,
а закос под виндовс и под весь его врождённый идиотизм.
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 10:18 ` Mike Lykov
2003-04-28 11:28 ` Sergey Degtyaryov
@ 2003-04-28 16:55 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-02 17:11 ` [Comm] " Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-04-28 16:55 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, 28 Apr 2003, Mike Lykov wrote:
> А как они догадываются о текущей раскладке?
Они же склерозом не страдают, в основном...
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 11:38 ` Mike Lykov
2003-04-28 11:45 ` Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 16:57 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-02 17:10 ` [Comm] " Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-04-28 16:57 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, 28 Apr 2003, Mike Lykov wrote:
> > При помощи xxkb и флажка в заголовке окна.
> > Уверен, не я один так делаю.
>
> см. выше. почему это не включается по дефолту при установке?
>
> или включается?
У всех привычки РАЗНЫЕ. Требовать, чтоб по умолчанию было так,
как удобно лишь весьма небольшому количеству юзеров -
непростительное хамство.
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 12:35 ` Mike Lykov
2003-04-28 12:51 ` [JT] " Alexandre Prokoudine
@ 2003-04-28 16:58 ` Vitaly Lugovsky
2003-04-28 19:40 ` [Comm] " " Denis Smirnov
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-04-28 16:58 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, 28 Apr 2003, Mike Lykov wrote:
> > будет. И стоить будет как паровоз.
>
> А как же без описания-то?
А электронная документация на что?
Тем более для таких идиотских, нелепых, никому не интересных
фичей, как индикаторы раскладки...
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 16:49 ` Igor Solovyov
@ 2003-04-28 17:17 ` SiD
2003-04-29 3:45 ` Gosha
0 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: SiD @ 2003-04-28 17:17 UTC (permalink / raw)
To: Igor Solovyov
Здравствуйте, Igor.
>> Программа для автоматического переключения раскладки
>> клавиатуры. Например забыл я переключить раскладку. Печатаю
>> текст а получается у меня не текст а "Дштгч" какой нить...
>> Нажимаю клавишу и текст "Дштгч" превращается в "Linux".
IS> Вообще-то ничего нажимать не нужно, там автоматом все делается.
IS> :-))
Можно и так. Но иногда переключается в не нужном месте... Например при
вводе пароля.
--
С уважением,
SiD
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] " "
2003-04-28 16:58 ` Vitaly Lugovsky
@ 2003-04-28 19:40 ` Denis Smirnov
2003-04-28 20:42 ` [Comm] "здесь был когда-то subject..." Denis G. Samsonenko
2003-04-29 3:11 ` Re[2]: [Comm] " " ASA
0 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: Denis Smirnov @ 2003-04-28 19:40 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1188 bytes --]
On Mon, Apr 28, 2003 at 08:58:44PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:
> Тем более для таких идиотских, нелепых, никому не интересных
> фичей, как индикаторы раскладки...
Индикатор раскладки вещь нужна, IMHO. Но единственный индикатор, который
мне нравился, был в досовских русификаторах -- когда менялся цвет бордюра
экрана. Индикаторы a-la Windows не имеют права на существования, ибо
требуют передвигать фокус внимания.
Лампочки на клавиатуре, кстати, тоже давить надо:
- Caps Lock надо удавить вообще, на кнопку повесить то же переключение
раскладки
- Scroll Lock, клавиша нужна, индикатор _на клавиатуре_ нет, причём
по-умолчанию (если нажат не с shift'ом), то действовать должен токльо
пока удерживается.
- Num Lock, это вообще издевательство над пользователем, IMHO.
Единственное где от него есть прок, так это на чисто цифровых
клавиатурах (скажем интерфейсик какой-нибудь кассовый), и то, NumLock
должен быть под под кнопкой '0', и работать только будучи в нажатом
состоянии. Да и вообще для большинства пользователей цифровая
клавиатура не нужна, лучше бы вместо неё просто точпад или трекбол был.
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] "здесь был когда-то subject..."
2003-04-28 19:40 ` [Comm] " " Denis Smirnov
@ 2003-04-28 20:42 ` Denis G. Samsonenko
2003-04-29 3:54 ` Mike Lykov
2003-04-29 3:11 ` Re[2]: [Comm] " " ASA
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Denis G. Samsonenko @ 2003-04-28 20:42 UTC (permalink / raw)
To: community
Hi!
В сообщении от 29 Апрель 2003 02:40 Denis Smirnov написал(a):
> - Num Lock, это вообще издевательство над пользователем, IMHO.
Да. Давно пора убрать с дополнительной цифровой клавиатуры эти
курсорные стрелки, их там всё равно пользовать неудобно. Оставить
только цифры, т.к. там их очень удобно набирать, если кончно нужно
набрать число, а не всего одну цифру.
> Единственное где от него есть прок, так это на чисто цифровых
> клавиатурах (скажем интерфейсик какой-нибудь кассовый), и то,
> NumLock должен быть под под кнопкой '0', и работать только будучи в
> нажатом состоянии. Да и вообще для большинства пользователей
> цифровая клавиатура не нужна, лучше бы вместо неё просто точпад или
> трекбол был.
--
Best regards,
Denis.
---------------
earthsea@ngs.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 7:06 [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Mike Lykov
` (4 preceding siblings ...)
2003-04-28 16:42 ` Vitaly Lugovsky
@ 2003-04-28 21:21 ` Alexander Dymo
2003-04-29 5:38 ` Mike Lykov
2003-04-29 15:43 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Sergey Kuznetsov
6 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Alexander Dymo @ 2003-04-28 21:21 UTC (permalink / raw)
To: community
> 1.1.
> - Во многих диалоговых окнах в местах ввода имени файла нет кнопки "Обзор"
> или ей подобной.
Это не отностится к проблемам дистрибутива. Обращайтесь к разработчикам
конкретных программ.
> - Иногда плохо срабатывает правая кнопка на рабочем столе
> - Бывает, что сбиваются шрифты рабочего стола
Если рабочий стол - KDE, то прямая дорога на
http://bugs.kde.org
или то же самое меню Help | Report Bug (доступно для всех KDE приложений)
> 1.2.
> - Иногда "глючит" рабочий стол
http://bugs.kde.org
> 1.3.
> - Файловый менеджер перегружен функциональностью
Разработчики KDE не считают это проблемой.
См. http://www.osnews.com/story.php?news_id=2997
> - Файловый менеджер перегружен элементами управления. Настройки
> отображения файлов по умолчанию - не самые удобные и быстрые.
Нельзя угодить всем
> - При таскании файлов левой кнопкой задаются вопросы, что не всегда удобно.
Настраивается в Konqueror Settings | Behavior | Ask Confirmation For
> Возможные неудобства работы со сменными накопителями: если не
> для всех сменных накопителей (CDROM, ZIP, дискета) были созданы значки или
> значки удалены, то начинающий пользователь может испытать трудность с
> созданием нового значка. Если например CD-ROM уже назначен на /dev/cdrom,
> то ему трудно будет определить какое устройство соответствует его
> CD-Writer'у.
Настраивается в Control Center | Desktop | Behavior | Devices
> Необходимость объяснить пользователю вопросы
> монтирования-размонтирования и почему он не может извлечь CD-ROM, пока он
> смонтирован.
На уровне простой логики - нельзя размонтировать, т.к. возможно
использеутся программами, соответственно, нельзя вынуть, пока смонтирован.
> - Есть корзина, но ее функциональность как у обычной папки, то есть нет
> пунктика "Восстановить" и "Очистить корзину"
Есть "Очистить корзину" (KDE 3.1.1).
> - В контекстном меню дискеты есть "Форматировать", только он не работает
Это уже к ALTLinux
> 1.4.
> - В Windows через Пуск->Выполнить запускается любая задача (и консольная и
> GUI), в KDE - для консольных задач надо не забыть указать "Запускать в окне
> терминала".
Нет никаких отличий между консольной и графической программой под Unix,
соотв. флажок необходим.
> - Некоторые приложения иногда теряют шрифты пользователя
К разработчикам приложений...
> 1.5.3.
> + Большие возможности настройки внешнего вида
> - Слишком большие возможности настройки внешнего вида и они разнесены в два
> пункта в Центре управления
Вообще-то в 4 ;).
> - KDE Control Center слишком перегружен настройками. Необходимо несколько
> режимов: настройки для начинающего, для продвинутого и пр. Когда меняется
> набор того, что можно менять.
С этим не согласны разработчики KDE. Основная политика - лучшая категоризация
настроек, но не их сокрытие! См. выше ссылку на osnews или статьи на
dot.kde.org.
> 1.5.4.
> - Не настраивается скорость мыши!!! А все остальные настройки - фигня
> (ускорение мыши - это не то)
/etc/X11/XF86Config
> - Многие разделы справки KDE не переведены на русский язык. Некоторые
> разделы содержат недостоверную информацию. Не всегда открывается справка по
> F1.
Перевод документации и интерфейса осуществляется на добровольных началах
командами переводчиков. Присоединяйтесь (www.kde.ru) и улучшайте переводы.
ALT Linux здесь опять не причем.
> - Встроенные приложения несколько сыроваты. KWord иногда сохраняет в
> формате RTF так, что потом никто не может прочитать.
Фильтр экспорта в RTF в новой версии кардинально улучшен.
> + KOrganizer
> - Отсутствие пакетов/функциональности для совместной работы и совместного
> планирования расписаний, совместной работы
Eсть MrProject, Evolution. KDE-шные groupware приложения стоит ожидать
к концу этого года.
> 3.4.
> + Хорошая и уже давно отлаженная звонилка kppp
> - не поддерживается callback в качестве клиента, вернее, в настройках -
> ничего на эту тему
> - "Усредненные" настройки, годные для большинства модемов, но не всегда
> уместные: например у одних модемов сброс делается через ATZ, а у других
> модемов AT&F. То есть нет некоторого подобия "профилей" или "драйверов"
> модемов
Добавить wishlist на bugs.kde.org а еще лучше сделать самому ;)
> - Периодические слеты того или иного GUIного приложения
К разработчикам приложения...
> ? Возможно и есть какой-либо аналог PageMaker, но не в комплекте
Scribus, KWord-1.3
--
Alexander Dymo
Ukrainian State Maritime Technical University, IT Department
KDevelop, KOffice developer
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] " "
2003-04-28 19:40 ` [Comm] " " Denis Smirnov
2003-04-28 20:42 ` [Comm] "здесь был когда-то subject..." Denis G. Samsonenko
@ 2003-04-29 3:11 ` ASA
2003-04-29 14:13 ` Denis Smirnov
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: ASA @ 2003-04-29 3:11 UTC (permalink / raw)
To: Denis Smirnov
Hello Denis,
Tuesday, April 29, 2003, 12:40:15 AM, you wrote:
DS> состоянии. Да и вообще для большинства пользователей цифровая
DS> клавиатура не нужна, лучше бы вместо неё просто точпад или трекбол был.
????
Я NumLock не юзаю обычно, но периодически создаются ситуации,
когда мне быстрее и удобнее набирать цифры с правой части
клавиатуры.
--
Best regards,
ASA mailto:llb@udm.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 17:17 ` [Comm] " SiD
@ 2003-04-29 3:45 ` Gosha
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Gosha @ 2003-04-29 3:45 UTC (permalink / raw)
To: community
Hi!
On Mon, 28 Apr 2003 21:17:28 +0400
SiD <meze@mail.kubtelecom.ru> wrote:
> IS> Вообще-то ничего нажимать не нужно, там автоматом все делается.
> IS> :-))
>
> Можно и так. Но иногда переключается в не нужном месте... Например при
> вводе пароля.
Это точно, есть такая фигня. :-)))
--
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] "здесь был когда-то subject..."
2003-04-28 20:42 ` [Comm] "здесь был когда-то subject..." Denis G. Samsonenko
@ 2003-04-29 3:54 ` Mike Lykov
2003-04-29 12:22 ` Re[2]: [Comm] [JT] "ÚÄÅÓØ ÂÙÌ ËÏÇÄÁ-ÔÏ subject..." Denis G. Samsonenko
2003-04-29 14:17 ` [Comm] " subject..." Denis Smirnov
0 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2003-04-29 3:54 UTC (permalink / raw)
To: community
В сообщении от 29 Апрель 2003 01:42 Denis G. Samsonenko написал:
> Да. Давно пора убрать с дополнительной цифровой клавиатуры эти
> курсорные стрелки, их там всё равно пользовать неудобно. Оставить
> только цифры, т.к. там их очень удобно набирать, если кончно нужно
> набрать число, а не всего одну цифру.
Фига с два. Видимо, те, кто такого требуют, начали пользоваться компьютером
недавно и не застали 84-клавишную клавиатуру, где стрелок посередине не было.
По моему, так неудобнее стрелок посередине придумать невозможно.
Стрелка вниз почему-то посередине, а до клавиши Home долго тянуться надо.
И вообще, я погляжу, в яростном рвении уже начали клавиатуру переделывать ;)
--
Mike
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 21:21 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Alexander Dymo
@ 2003-04-29 5:38 ` Mike Lykov
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2003-04-29 5:38 UTC (permalink / raw)
To: community
В сообщении от 29 Апрель 2003 02:21 Alexander Dymo написал:
Вам, Александр, спасибо ;)
"Миш. Передай, плиз этому товарисчу, что это самая
толковая критика из всего, что я получал.
> Subject: Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения
" обычного пользователя"
> Date: Tue, 29 Apr 2003 00:21:52 +0300
> From: Alexander Dymo <cloudtemple@mksat.net>
> To: community@altlinux.ru"
--
Mike
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 ст очки зрения " обыч ного пользователя"
2003-04-28 15:41 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 ст очки зрения " обыч ного пользователя" Denis Smirnov
@ 2003-04-29 8:19 ` Alexandre Prokoudine
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2003-04-29 8:19 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 403 bytes --]
On Mon, 28 Apr 2003 19:41:25 +0400
Denis Smirnov <mithraen@freesource.info> wrote:
> > Если все фичи системы описывать, то коробка с мастером в дверь
> > проходить не будет. И стоить будет как паровоз.
>
> Это преувеличение.
Отнюдь. Спорить не советую. У меня железный аргумент -- моя подпись
внизу :-)
--
Alexandre Prokoudine
ALT Linux Documentation Team
JabberID: avp@altlinux.org
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 16:39 ` [Comm] " SiD
2003-04-28 16:49 ` Igor Solovyov
@ 2003-04-29 8:21 ` Alexandre Prokoudine
1 sibling, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Alexandre Prokoudine @ 2003-04-29 8:21 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 329 bytes --]
On Mon, 28 Apr 2003 20:39:22 +0400
SiD <meze@mail.kubtelecom.ru> wrote:
> Вы не подскажите как поставить этот индикатор раскладки клавиатуры
> в линуксе?
Никак. Но можно постараться быть чуточку внимательнее -- от этого не
умирают.
--
Alexandre Prokoudine
ALT Linux Documentation Team
JabberID: avp@altlinux.org
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] [JT] "ÚÄÅÓØ ÂÙÌ ËÏÇÄÁ-ÔÏ subject..."
2003-04-29 3:54 ` Mike Lykov
@ 2003-04-29 12:22 ` Denis G. Samsonenko
2003-04-29 14:17 ` [Comm] " subject..." Denis Smirnov
1 sibling, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Denis G. Samsonenko @ 2003-04-29 12:22 UTC (permalink / raw)
To: Mike Lykov
Hi!
Tuesday, April 29, 2003, 9:54:11 AM, you wrote:
>> Да. Давно пора убрать с дополнительной цифровой клавиатуры эти
>> курсорные стрелки, их там всё равно пользовать неудобно. Оставить
>> только цифры, т.к. там их очень удобно набирать, если кончно нужно
>> набрать число, а не всего одну цифру.
> Фига с два. Видимо, те, кто такого требуют, начали пользоваться компьютером
> недавно и не застали 84-клавишную клавиатуру, где стрелок посередине не было.
Ну, я начал со Spectrum48, там и 84 клавиш не было.
А до спектрума были Электроника МК61 и МК85, которые у меня до сих пор
живы.
А потом была ИСКРА 1030.11, на клавиатуре которой была кнопка резет,
такая маленькая, красная в верхнем левом углу. А корпус самой клавы
был чёрный. :)
> По моему, так неудобнее стрелок посередине придумать невозможно.
Не знаю. Как только эти стрелочки появились, сразу стал ими
пользоваться. А числа действительно удобнее на цифровой клавиатуре
набирать, т.к. положение ладони менять не надо -- все цифры с пределах
дисигаемости пальцев одной руки.
> Стрелка вниз почему-то посередине, а до клавиши Home долго тянуться надо.
А мне как раз не удобно, что стрелка вниз на цифровой клавиатуре
внизу. Так что сколько людей, столько и мнений.
> И вообще, я погляжу, в яростном рвении уже начали клавиатуру переделывать ;)
Да не, просто я специально немного преувеличил, когда писал ответ на
пост, где предлагалось убрать NumLock и всю цифровую клавиатуру
заодно. :)
Best regards,
Denis
----------
earthsea@ngs.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] " "
2003-04-29 3:11 ` Re[2]: [Comm] " " ASA
@ 2003-04-29 14:13 ` Denis Smirnov
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Denis Smirnov @ 2003-04-29 14:13 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 532 bytes --]
On Tue, Apr 29, 2003 at 08:11:16AM +0500, ASA wrote:
> DS> состоянии. Да и вообще для большинства пользователей цифровая
> DS> клавиатура не нужна, лучше бы вместо неё просто точпад или трекбол был.
> ????
> Я NumLock не юзаю обычно, но периодически создаются ситуации,
> когда мне быстрее и удобнее набирать цифры с правой части
> клавиатуры.
Я же не сказал, что для _всех_ пользователей.
Интересно -- а какие ситуации?
P.S. Может пойдём с вопросами эргономики в толкрум?
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] " subject..."
2003-04-29 3:54 ` Mike Lykov
2003-04-29 12:22 ` Re[2]: [Comm] [JT] "ÚÄÅÓØ ÂÙÌ ËÏÇÄÁ-ÔÏ subject..." Denis G. Samsonenko
@ 2003-04-29 14:17 ` Denis Smirnov
2003-04-29 19:25 ` Sergey Degtyaryov
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Denis Smirnov @ 2003-04-29 14:17 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 898 bytes --]
On Tue, Apr 29, 2003 at 08:54:11AM +0500, Mike Lykov wrote:
> Фига с два. Видимо, те, кто такого требуют, начали пользоваться компьютером
> недавно и не застали 84-клавишную клавиатуру, где стрелок посередине не было.
> По моему, так неудобнее стрелок посередине придумать невозможно.
Дык. Правда мне вот кажется, что и стрелки не нужны (время отнимают). Я
как-то на одному ноуте видел удобный джойстик под указательным пальцем
(между клавиш FTG кажется), мне этот подход очень понравился. При моей
скорости печати (русский текст >250, на текстах программ, ясное дело,
сильно выше) время на перенос рук очень напрягает.
> Стрелка вниз почему-то посередине, а до клавиши Home долго тянуться надо.
Я и говорю -- уродство эта клавиатура :)
> И вообще, я погляжу, в яростном рвении уже начали клавиатуру переделывать ;)
Эргономика рулит!
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 7:06 [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Mike Lykov
` (5 preceding siblings ...)
2003-04-28 21:21 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Alexander Dymo
@ 2003-04-29 15:43 ` Sergey Kuznetsov
6 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Sergey Kuznetsov @ 2003-04-29 15:43 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, 28 Apr 2003 12:06:47 +0500
Mike Lykov <combr@vesna.ru> wrote:
> = Операции со значками и окнами по умолчанию отличаются от
> Windows, но можно настроить KDE, чтобы все, начиная от
> поведения оконо и до цвета интерфейса, совпадало с Windows.
>+ Большие возможности настройки внешнего вида
>- Слишком большие возможности настройки внешнего вида и они
>разнесены в два пункта в Центре управления
Воображаю статью "Сравнение велосипеда с мотоциклом":
+ мотоцикл ездит быстро
- мотоцикл ездит слишком быстро
= удобная конструкция - можно отвинтить от мотоцикла мотор, чтобы
получилось точное подобие велосипеда.
Простите, Mike, но вам самому не смешно? Если человек попробовал
работать в Linux и захотел сделать его точной копией Windows, то
я вынужден согласиться с Луговским: _такое_ действительно не
лечится. В далеком 1999 я себе поставил Corel Linux, абсолютно
ублюдочный (по сегодняшним меркам) дистрибутив, смененный очень
быстро на Mandrake 7.0 RE. Но стоявший в этом уродце KDE 1.2 (или
даже 1.1) по операциям с окнами _уже_тогда_ уделывал ВСЕ
существовавшие версии Windows. Я пИсал кипятком от автовсплытия
окон (при наведении на мыша на чуть видимый краешек окна) и от
возможности повесить окно поверх всех. С той поры мне приходилось
сидеть и за win98, и за WinME, и за Win2000, и за WinХР, но эти
фичи не появились _до_сих_пор. А уж о сворачивании окошка в
заголовок(по клику средней кнопкой) с автоматическим его
разворачиванием при _наведении_ на него мыша даже мечтать не
приходится. Мне искренне, без ёрничества, жаль вашего знакомого,
но ему и впрямь стоит остаться под Windows. Эта система для него.
А я, когда приходится работать под Windows в консоли, плююсь и
матюгаюсь по поводу чудовищного неудобства работы в
тамошней командной строке.
P.S. Лошадь сказала, взглянув на верблюда:
Какая гигантская лошадь-ублюдок
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?
Ты просто-напросто верблюд недоразвитый!"
И знал лишь бог седобородый
Что это животные разной породы
(В.Маяковский)
С уважением,
Сергей
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] " subject..."
2003-04-29 14:17 ` [Comm] " subject..." Denis Smirnov
@ 2003-04-29 19:25 ` Sergey Degtyaryov
2003-04-29 21:02 ` Denis Smirnov
0 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Sergey Degtyaryov @ 2003-04-29 19:25 UTC (permalink / raw)
To: community
Denis Smirnov пишет:
> On Tue, Apr 29, 2003 at 08:54:11AM +0500, Mike Lykov wrote:
>
> > Фига с два. Видимо, те, кто такого требуют, начали пользоваться компьютером
> > недавно и не застали 84-клавишную клавиатуру, где стрелок посередине не было.
> > По моему, так неудобнее стрелок посередине придумать невозможно.
>
> Дык. Правда мне вот кажется, что и стрелки не нужны (время отнимают). Я
> как-то на одному ноуте видел удобный джойстик под указательным пальцем
> (между клавиш FTG кажется), мне этот подход очень понравился. При моей
> скорости печати (русский текст >250, на текстах программ, ясное дело,
> сильно выше) время на перенос рук очень напрягает.
>
> > Стрелка вниз почему-то посередине, а до клавиши Home долго тянуться надо.
>
> Я и говорю -- уродство эта клавиатура :)
>
> > И вообще, я погляжу, в яростном рвении уже начали клавиатуру переделывать ;)
>
> Эргономика рулит!
>
У меня клавиши Up\Down\Left\Right под левой рукой.
--
С уважением, Сергей Дегтярев
XMMS : Messer Chups - Metaluna 4 - Не отвечает
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] " subject..."
2003-04-29 19:25 ` Sergey Degtyaryov
@ 2003-04-29 21:02 ` Denis Smirnov
2003-04-30 15:14 ` Sergey Degtyaryov
0 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Denis Smirnov @ 2003-04-29 21:02 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 223 bytes --]
On Tue, Apr 29, 2003 at 11:25:55PM +0400, Sergey Degtyaryov wrote:
>> Эргономика рулит!
> У меня клавиши Up\Down\Left\Right под левой рукой.
Это что за клавиатура такая?
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] " subject..."
2003-04-29 21:02 ` Denis Smirnov
@ 2003-04-30 15:14 ` Sergey Degtyaryov
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Sergey Degtyaryov @ 2003-04-30 15:14 UTC (permalink / raw)
To: community
Denis Smirnov wrote:
> On Tue, Apr 29, 2003 at 11:25:55PM +0400, Sergey Degtyaryov wrote:
>
> >> Эргономика рулит!
> > У меня клавиши Up\Down\Left\Right под левой рукой.
>
> Это что за клавиатура такая?
>
BTC 8112
http://www.btc.ru/product/kb-usb.htm#2
--
Сергей Дегтярев
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя"
2003-04-28 8:20 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя" Mike Lykov
2003-04-28 9:06 ` Antonio
2003-04-28 10:29 ` Alexandre Prokoudine
@ 2003-05-02 16:54 ` Michael Shigorin
2003-05-03 15:00 ` [Comm] " Sergey Kuznetsov
2 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-02 16:54 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, Apr 28, 2003 at 01:20:41PM +0500, Mike Lykov wrote:
> > > + Большое количество встроенных приложений.
> > > - Слишком большое количество встроенных приложений.
(ну никто ж не заставлял их все ставить!)
> Видимо (напомниаю, что писал это не я - я просто взялся довести
> это до сведения широкой аудитории) это те приложения, которые
> идут с дистрибутивом ;)
Ну знаете. :)
> > > - Для простой установки/деинсталляции rpm нет GUI
> > Зачем?
> как? достал какой-то посторонний рпм. хочет установить.
> используя GUI. как?
используя GUI. :)
если серьезно -- IMCO вероятность успешной установки
_постороннего_ rpm'а обратно пропорциональна минимум квадрату
желания сделать это "используя GUI".
А для своих, которые точно встанут -- есть Synaptic :)
> > > - Не настраивается скорость мыши!!!
> > Поменяйте
> как он пишет, настраивается "ускорение" мыши, а не скорость
> передвижения. или поменять что? скорость? которая не
> настраивается?
Ускорение (acceleration) тоже где-то настраивается. Даже в KDE
ЕМНИП.
> А как насчет индикатора клавиатуры, показываемого сразу ? по
> умолчанию чтобы присутствовал?
Логично. повесите багрепорт на http://bugs.altlinux.ru?
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 7:51 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Andrey Golovin
2003-04-28 8:13 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Mike Lykov
@ 2003-05-02 16:56 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-02 16:56 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 342 bytes --]
On Mon, Apr 28, 2003 at 11:51:12AM +0400, Andrey Golovin wrote:
> Офигели?
[skip]
Вообще это письмо _менее_ соответствует правилам рассылки, нежели
то, на которое Вы отвечали. Насколько я могу судить.
Будьте добры, примите это во внимание.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 8:24 ` Alexey I. Froloff
2003-04-28 8:41 ` Mike Lykov
2003-04-28 8:46 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Anatoly A. Yakushin
@ 2003-05-02 16:59 ` Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-02 16:59 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 833 bytes --]
On Mon, Apr 28, 2003 at 12:24:35PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > нет, просто человек поставил ALJ и попытался посмотреть на
> > него глазами стороннего виндовс-пользователя. Имеет право ;)
> Стрелять за такое надо. На другую сисему надо смотреть свежими
> глазами.
Сэр, но не всегда ведь получается. Я бы сказал, никогда не
получается; altera natura она и est.
> > Дистрибутив он на то и дистрибутив, чтобы все ставилось сразу
> > и правильно.
Насчет "все" поспорю, но в остальном -- золотые слова.
> Что есть "правильно"?
Это так, как ты вот, как майнтейнер, допилишь то, что от тебя
зависит, с тем, чтобы все было в полном аккурате и ажуре и чудно
вместе стыковалось и работало.
А не являлось кучкой собранных тарболов.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 14:55 ` aen
2003-04-28 15:52 ` [Comm] " SiD
@ 2003-05-02 17:03 ` Michael Shigorin
2003-05-02 22:16 ` [Comm] Denis Smirnov
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-02 17:03 UTC (permalink / raw)
To: community; +Cc: Aleksey Novodvorsky
On Mon, Apr 28, 2003 at 06:55:17PM +0400, aen wrote:
> >AP> А некоторые вроде меня вообще не пользуются
> >AP> индикаторами раскладки.
Ну ты известный маньяк, давящий подписью :-)
> >А некоторые не знают как включить и по этому не пользуются...
> Хм. Вы таких лично знаете? И не сказали им -- как?
Я -- знаю. И всем не скажешь -- достанет. Автоматизировать надо :)
Как раз по пункту про индикатор я согласен с оратором польностью.
Если кто не верит -- ищите мои парумесяцевназадние вопросы насчет
"а не включить ли grp_led:scroll в коробку?".
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 16:57 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Vitaly Lugovsky
@ 2003-05-02 17:10 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-02 17:10 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, Apr 28, 2003 at 08:57:03PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:
> > см. выше. почему это не включается по дефолту при установке?
> У всех привычки РАЗНЫЕ. Требовать, чтоб по умолчанию было так,
> как удобно лишь весьма небольшому количеству юзеров -
> непростительное хамство.
Ну хорошо. Меня можно посчитать за юзера, которому _надо_.
Иначе к вечеру в десктопах уже слегка путаюсь.
В данном случае лично мне кажется, что это скорее ляп aka
недоработка, нежели сознательное отключение фичи.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-04-28 16:55 ` [Comm] " Vitaly Lugovsky
@ 2003-05-02 17:11 ` Michael Shigorin
2003-05-02 19:29 ` Vitaly Lugovsky
0 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-02 17:11 UTC (permalink / raw)
To: community
On Mon, Apr 28, 2003 at 08:55:25PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:
> > А как они догадываются о текущей раскладке?
> Они же склерозом не страдают, в основном...
И регистры помнят? И программки установленные?
Я вроде не сильно страдаю, но МАШИНА должна РАБОТАТЬ. А у меня и
поважнее дел есть, чем раскладки в голове держать / выяснять
после отошел_на_пять_минут на совещание.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-05-02 17:11 ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2003-05-02 19:29 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-02 19:55 ` Michael Shigorin
2003-05-02 20:19 ` [Comm] Re[2]: " Maksim Otstavnov
0 siblings, 2 replies; 81+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-05-02 19:29 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, 2 May 2003, Michael Shigorin wrote:
> > > А как они догадываются о текущей раскладке?
> > Они же склерозом не страдают, в основном...
>
> И регистры помнят? И программки установленные?
Не стоит сравнивать. Язык переключается обычно быстро и не
надолго.
> Я вроде не сильно страдаю, но МАШИНА должна РАБОТАТЬ.
Вот именно.
> А у меня и поважнее дел есть, чем раскладки в голове держать / выяснять
> после отошел_на_пять_минут на совещание.
Вот после первой же нажатой кнопки и выяснится - что таки
быстрее, чем переводить взгляд в угол экрана. Вот если б цвет
фона менялся - другое дело, это было бы удобно.
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-05-02 19:29 ` Vitaly Lugovsky
@ 2003-05-02 19:55 ` Michael Shigorin
2003-05-02 22:19 ` [Comm] Denis Smirnov
2003-05-05 11:04 ` [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Борис Ревякин
2003-05-02 20:19 ` [Comm] Re[2]: " Maksim Otstavnov
1 sibling, 2 replies; 81+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-02 19:55 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, May 02, 2003 at 11:29:31PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:
> > > > А как они догадываются о текущей раскладке?
> > > Они же склерозом не страдают, в основном...
> > И регистры помнят? И программки установленные?
> Не стоит сравнивать. Язык переключается обычно быстро и не
> надолго.
Надо-надо. У меня, скажем, xxkb навсю используется и помнить,
какое из нескольких десятков имеющихся (и парочки свежевылезших
:) с какой из трех раскладок работает -- не собираюсь.
> Вот после первой же нажатой кнопки и выяснится - что таки
> быстрее, чем переводить взгляд в угол экрана.
А если это на дальнем хосте (или коллеги плотно пригрузили канал)
или у меня все слегка свопится, потому как машина таки работает?
;-)
Особенно если там странный vim на странной фре, который и
langmap-то не понимает.
> Вот если б цвет фона менялся - другое дело, это было бы удобно.
Только такое счастье было у меня только в консоли под патченым
linux-2.0.3x :(
Что ли попробовать уговорить Паскаля сделать иксы идеальными --
отпинать народ на тему xkb-хука в ма-аленький регистрик? ;-)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re[2]: [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-05-02 19:29 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-02 19:55 ` Michael Shigorin
@ 2003-05-02 20:19 ` Maksim Otstavnov
2003-05-02 22:22 ` [Comm] Re: [Comm] Denis Smirnov
1 sibling, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Maksim Otstavnov @ 2003-05-02 20:19 UTC (permalink / raw)
To: community
Hello Vitaly,
Friday, May 02, 2003, 11:29:31 PM, you wrote:
VL> Вот после первой же нажатой кнопки и выяснится - что таки
VL> быстрее, чем переводить взгляд в угол экрана. Вот если б цвет
VL> фона менялся - другое дело, это было бы удобно.
Или курсора. Что еще круче.
--
-- Maksim
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:
2003-05-02 17:03 ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2003-05-02 22:16 ` Denis Smirnov
2003-05-03 0:56 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Denis Smirnov @ 2003-05-02 22:16 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 442 bytes --]
On Fri, May 02, 2003 at 08:03:52PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> Как раз по пункту про индикатор я согласен с оратором польностью.
> Если кто не верит -- ищите мои парумесяцевназадние вопросы насчет
> "а не включить ли grp_led:scroll в коробку?".
А я вот думаю -- может сделать раскладку, где переключателем и индикатором
таки является caps lock (всё равно он нафиг никому не нужен)?
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re:
2003-05-02 19:55 ` Michael Shigorin
@ 2003-05-02 22:19 ` Denis Smirnov
2003-05-05 11:04 ` [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Борис Ревякин
1 sibling, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Denis Smirnov @ 2003-05-02 22:19 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 368 bytes --]
On Fri, May 02, 2003 at 10:55:18PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> Что ли попробовать уговорить Паскаля сделать иксы идеальными --
> отпинать народ на тему xkb-хука в ма-аленький регистрик? ;-)
Это было бы очень полезно. Мне кажется, что это вообще лучшее возможное
решение проблемы отображения текущей раскладки.
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: [Comm]
2003-05-02 20:19 ` [Comm] Re[2]: " Maksim Otstavnov
@ 2003-05-02 22:22 ` Denis Smirnov
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Denis Smirnov @ 2003-05-02 22:22 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 495 bytes --]
On Sat, May 03, 2003 at 12:19:21AM +0400, Maksim Otstavnov wrote:
> VL> Вот после первой же нажатой кнопки и выяснится - что таки
> VL> быстрее, чем переводить взгляд в угол экрана. Вот если б цвет
> VL> фона менялся - другое дело, это было бы удобно.
> Или курсора. Что еще круче.
Интересная идея. Только вот тоненький он, обычно. И чёрный. Да и народ
будет ругаться точно так же, как и на разноцветные закладки в OS/2,
"цветасто", мол.
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re:
2003-05-02 22:16 ` [Comm] Denis Smirnov
@ 2003-05-03 0:56 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-03 0:56 UTC (permalink / raw)
To: community
On Sat, May 03, 2003 at 02:16:30AM +0400, Denis Smirnov wrote:
> > Если кто не верит -- ищите мои парумесяцевназадние вопросы
> > насчет "а не включить ли grp_led:scroll в коробку?".
> А я вот думаю -- может сделать раскладку, где переключателем и
> индикатором таки является caps lock (всё равно он нафиг никому
> не нужен)?
Переключателем -- уже есть. А индикаторы у нас (пока) все в
пролете :)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя"
2003-05-02 16:54 ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2003-05-03 15:00 ` Sergey Kuznetsov
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Sergey Kuznetsov @ 2003-05-03 15:00 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, 2 May 2003 19:54:31 +0300
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> Ускорение (acceleration) тоже где-то настраивается. Даже в KDE
> ЕМНИП.
Option "Resolution" "200" в конфиге X'ов. Хотя кто-то и еще
круче настраивал, но мне и этого хватает.
С уважением,
Сергей
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя"
2003-05-02 19:55 ` Michael Shigorin
2003-05-02 22:19 ` [Comm] Denis Smirnov
@ 2003-05-05 11:04 ` Борис Ревякин
1 sibling, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Борис Ревякин @ 2003-05-05 11:04 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, 2 May 2003 22:55:18 +0300
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> отпинать народ на тему xkb-хука в ма-аленький регистрик? ;-)
Да!
--
С уважением,
нач.ОАСУ ЗАО "Урупский ГОК"
Борис Ревякин mailto:br@gin.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-04-28 16:49 ` Vitaly Lugovsky
@ 2003-05-06 14:13 ` Alexey Tourbin
2003-05-06 19:36 ` Vitaly Lugovsky
0 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Alexey Tourbin @ 2003-05-06 14:13 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 301 bytes --]
On Mon, Apr 28, 2003 at 08:49:49PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:
> Это очень плохо, когда разработчики прислушиваются к мнению
> подобных юзеров, и в результате делают не качественный продукт,
> а закос под виндовс и под весь его врождённый идиотизм.
А под что ещё можно/предлагается закосить KDE?
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* Re: [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-05-06 14:13 ` [Comm] " Alexey Tourbin
@ 2003-05-06 19:36 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-07 11:27 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 81+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-05-06 19:36 UTC (permalink / raw)
To: community
On Tue, 6 May 2003, Alexey Tourbin wrote:
> > Это очень плохо, когда разработчики прислушиваются к мнению
> > подобных юзеров, и в результате делают не качественный продукт,
> > а закос под виндовс и под весь его врождённый идиотизм.
>
> А под что ещё можно/предлагается закосить KDE?
А что, обязательно косить? Своей гойловы за плечами нет?
"Умом выделяться надо" (c) ;)
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
* [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя"
2003-05-06 19:36 ` Vitaly Lugovsky
@ 2003-05-07 11:27 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 81+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-05-07 11:27 UTC (permalink / raw)
To: community
On Tue, May 06, 2003 at 11:36:56PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:
>>> Это очень плохо, когда разработчики прислушиваются к мнению
>>> подобных юзеров, и в результате делают не качественный продукт,
>>> а закос под виндовс и под весь его врождённый идиотизм.
> > А под что ещё можно/предлагается закосить KDE?
> А что, обязательно косить? Своей гойловы за плечами нет?
> "Умом выделяться надо" (c) ;)
1) не всегда есть чем
2) не всегда это требуется
Вообще-то до тех пор, пока не пытаются всех загнать в KDE,
возможность раздавать его народу для уменьшения *своей* головной
боли и непродуктивной траты времени *меня* более чем устраивает.
Начинающие желать странного направляются в более другом
направлении, естественно -- но обычно уже позже.
PS: давайте конструктивнее.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 81+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2003-05-07 11:27 UTC | newest]
Thread overview: 81+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2003-04-28 7:06 [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Mike Lykov
2003-04-28 7:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 8:20 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки зрения "обычногопользователя" Mike Lykov
2003-04-28 9:06 ` Antonio
2003-04-28 10:29 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 10:54 ` Mike Lykov
2003-05-02 16:54 ` [Comm] " Michael Shigorin
2003-05-03 15:00 ` [Comm] " Sergey Kuznetsov
2003-04-28 9:11 ` Konstantin Vinokurov
2003-04-28 9:58 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователпользователя" Андрей Новосёлов
2003-04-28 7:51 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Andrey Golovin
2003-04-28 8:13 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Mike Lykov
2003-04-28 8:24 ` Alexey I. Froloff
2003-04-28 8:41 ` Mike Lykov
2003-04-28 9:55 ` Sergey Degtyaryov
2003-04-28 10:18 ` Mike Lykov
2003-04-28 11:28 ` Sergey Degtyaryov
2003-04-28 11:38 ` Mike Lykov
2003-04-28 11:45 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 12:00 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 сточки " Mike Lykov
2003-04-28 12:11 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 12:35 ` Mike Lykov
2003-04-28 12:14 ` Dmitry S Kiselev
2003-04-28 12:35 ` Mike Lykov
2003-04-28 12:51 ` [JT] " Alexandre Prokoudine
2003-04-28 13:19 ` Mike Lykov
2003-04-28 13:29 ` Alexey I. Froloff
2003-04-28 14:14 ` Dmitry S Kiselev
2003-04-28 16:58 ` Vitaly Lugovsky
2003-04-28 19:40 ` [Comm] " " Denis Smirnov
2003-04-28 20:42 ` [Comm] "здесь был когда-то subject..." Denis G. Samsonenko
2003-04-29 3:54 ` Mike Lykov
2003-04-29 12:22 ` Re[2]: [Comm] [JT] "ÚÄÅÓØ ÂÙÌ ËÏÇÄÁ-ÔÏ subject..." Denis G. Samsonenko
2003-04-29 14:17 ` [Comm] " subject..." Denis Smirnov
2003-04-29 19:25 ` Sergey Degtyaryov
2003-04-29 21:02 ` Denis Smirnov
2003-04-30 15:14 ` Sergey Degtyaryov
2003-04-29 3:11 ` Re[2]: [Comm] " " ASA
2003-04-29 14:13 ` Denis Smirnov
2003-04-28 15:41 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 ст очки зрения " обыч ного пользователя" Denis Smirnov
2003-04-29 8:19 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 13:04 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Mikhael Korneev
2003-04-28 14:04 ` [Comm] " SiD
2003-04-28 14:55 ` aen
2003-04-28 15:52 ` [Comm] " SiD
2003-04-28 16:07 ` Roman Bogorodskiy
2003-04-28 16:39 ` [Comm] " SiD
2003-04-28 16:49 ` Igor Solovyov
2003-04-28 17:17 ` [Comm] " SiD
2003-04-29 3:45 ` Gosha
2003-04-29 8:21 ` Alexandre Prokoudine
2003-05-02 17:03 ` [Comm] " Michael Shigorin
2003-05-02 22:16 ` [Comm] Denis Smirnov
2003-05-03 0:56 ` Michael Shigorin
2003-04-28 16:57 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Vitaly Lugovsky
2003-05-02 17:10 ` [Comm] " Michael Shigorin
2003-04-28 16:55 ` [Comm] " Vitaly Lugovsky
2003-05-02 17:11 ` [Comm] " Michael Shigorin
2003-05-02 19:29 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-02 19:55 ` Michael Shigorin
2003-05-02 22:19 ` [Comm] Denis Smirnov
2003-05-05 11:04 ` [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Борис Ревякин
2003-05-02 20:19 ` [Comm] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2003-05-02 22:22 ` [Comm] Re: [Comm] Denis Smirnov
2003-04-28 8:46 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Anatoly A. Yakushin
2003-04-28 9:10 ` [Comm] [JT] " Alexey I. Froloff
2003-05-02 16:59 ` [Comm] " Michael Shigorin
2003-04-28 8:41 ` [Comm] " Andrey Golovin
2003-04-28 15:35 ` [Comm] " " Denis Smirnov
2003-05-02 16:56 ` [Comm] Re: обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Michael Shigorin
2003-04-28 10:39 ` [Comm] " Andrey
2003-04-28 10:05 ` Alexandre Prokoudine
2003-04-28 16:49 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-06 14:13 ` [Comm] " Alexey Tourbin
2003-05-06 19:36 ` Vitaly Lugovsky
2003-05-07 11:27 ` Michael Shigorin
2003-04-28 16:21 ` [Comm] " Maxim Tyurin
2003-04-28 16:42 ` Vitaly Lugovsky
2003-04-28 21:21 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения " обычного пользователя" Alexander Dymo
2003-04-29 5:38 ` Mike Lykov
2003-04-29 15:43 ` [Comm] обзор ALJ 2.2 с точки зрения "обычного пользователя" Sergey Kuznetsov
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git