[Comm] win4lin

[Comm] win4lin

[Andrei Popov]

Hello All.

Кто-нибудь  ставил  сабж  на ALM 2.4? Поделитесь пожалуйста опытом. На
какие  грабли  можно  наступить,  и  как  этого  избежать на нормально
настроенной машине, которую не хочется сломать =)

Статьи в тырнете почитал, конечно, но все же...

Или все стандартно:

1. Ставим kernel-feat-core-win4lin с диска
2. Патчим с его помощью ядро
3. Перезагружаемся
4. Ставим win4lin

Я правильно понимаю?

Спасибо заранее откликнувшимся.

-- 
WBR,
Andrei Popov

Re: [Comm] win4lin

[Владимир Гусев]

> Кто-нибудь  ставил  сабж  на ALM 2.4? Поделитесь пожалуйста опытом. На
> какие  грабли  можно  наступить,  и  как  этого  избежать на нормально
> настроенной машине, которую не хочется сломать =)
>
> Статьи в тырнете почитал, конечно, но все же...
>
> Или все стандартно:
>
> 1. Ставим kernel-feat-core-win4lin с диска
> 2. Патчим с его помощью ядро
> 3. Перезагружаемся
> 4. Ставим win4lin
>
> Я правильно понимаю?

Я не знаю, хватит ли только kernel-feat-core-win4lin.. Вообще-то раньше  
нужно было поставить ядро типа wks-smp или wks-up, как альтернативное ,  
или заменить существующее... и потом уже ставить Win4lin... Я ставил  
несколько раз (в т.ч. и на Мастер 2.4)- получилось..
Из серии 2.4 есть такие типы ядер со встроенной поддержкой win4lin

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] win4lin

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 546 bytes --]

On Friday 25 February 2005 18:20, Andrei Popov wrote:
> Кто-нибудь  ставил  сабж  на ALM 2.4? Поделитесь пожалуйста опытом. На
> какие  грабли  можно  наступить,  и  как  этого  избежать на нормально
> настроенной машине, которую не хочется сломать =)
> Статьи в тырнете почитал, конечно, но все же...
> Или все стандартно:
> 1. Ставим kernel-feat-core-win4lin с диска
> 2. Патчим с его помощью ядро
^^^^ собираем пропатченое ядро!!!
или просто ставим готовое kernel-image-wks26-up
> 3. Перезагружаемся
> 4. Ставим win4lin
> Я правильно понимаю?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: Re[2]: [Comm] win4lin

[Владимир Гусев]

> Только что такое "ядро типа wks-smp или wks-up"?

Если у тебя apt настроен на Сизиф, то в разделе "Система/Ядро и оборудование" ты сможешь найти следующее ядро (появилось недавно, свежее) -  kernel-image-wks-smp#2.4.29-alt1 или постарше, kernel-image-wks-up#2.4.27-alt3. smp - подойдет для процессора с гипертрейдингом, или двухпроцессорной машины, up - для обычной...
Его с нужными модулями и headers нужно поставить вместо или вместе с существующим ядром. Можно вначале в качестве второго, потом, если все будет нормально, удалить старое ядро.

>> Я ставил несколько раз (в т.ч. и на Мастер 2.4)- получилось..
> Владимир,   не   могли   бы   вы  в  двух  словах  описать  работающую
> последовательность действий по установке win4lin на Мастер 2.4? Был бы
> очень благодарен и просто за ссылку или howto. Так не нашел ведь :-\

Я даю пару ссылок на вскидку с описанием примерной установку (там в одном источнике описывается установка на Дебиан, но это не имеет никакого значения, если ядро уже готовое (пропатченное). Читать про настройку Win4Lin , пропустив первые 10 пунктов).
http://www.opennet.ru/base/sys/win4lin_deb.txt.html
http://emanual.ru/download2/3670.html
А вообще - Google и "Установка win4lin"
Но было бы конечно проще просто послать тебе отдельно в личку два каталога, которые нужно просто положить в var и запускать установку оттуда... Вот только архивы получились немаленькие - в сумме около 20 мб..
Если же ты уже нашел нужную тебе версию с готовыми "лекарствами" - тогда сам справишься.. Если нет - пиши..


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re[4]: [Comm] win4lin

[Andrei Popov]

Hello Владимир,

Tuesday, March 1, 2005, 11:01:50 AM, you wrote:

> Я даю пару ссылок на вскидку с описанием примерной установку (там
> в одном источнике описывается установка на Дебиан, но это
> не имеет никакого значения, если ядро уже готовое (пропатченное).
> Читать про настройку Win4Lin , пропустив первые 10
> пунктов).
> http://www.opennet.ru/base/sys/win4lin_deb.txt.html
> http://emanual.ru/download2/3670.html
> А вообще - Google и "Установка win4lin"
> Но было бы конечно проще просто послать тебе отдельно в личку два
> каталога, которые нужно просто положить в var и запускать
> установку оттуда... Вот только архивы получились немаленькие - в сумме около 20 мб..
> Если же ты уже нашел нужную тебе версию с готовыми "лекарствами"
> - тогда сам справишься.. Если нет - пиши..

Большое спасибо, буду пробовать.

-- 
WBR,
Andrei Popov

Re[4]: [Comm] win4lin

[Andrei Popov]

Hello Владимир,

Tuesday, March 1, 2005, 11:01:50 AM, you wrote:

> http://www.opennet.ru/base/sys/win4lin_deb.txt.html
> http://emanual.ru/download2/3670.html
Вот это конечно я читал, меня больше всего волоновала сборка ядра,
хорошо что готовое есть.

Попробую на днях kernel-image-wks-up#2.4.27-alt3

> А вообще - Google и "Установка win4lin"
> Но было бы конечно проще просто послать тебе отдельно в личку два
> каталога, которые нужно просто положить в var и запускать
> установку оттуда... Вот только архивы получились немаленькие - в сумме около 20 мб..
> Если же ты уже нашел нужную тебе версию с готовыми "лекарствами"
> - тогда сам справишься.. Если нет - пиши..



-- 
WBR,
Andrei Popov

Re: Re[4]: [Comm] win4lin

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

Цитирую Andrei Popov:
> Попробую на днях kernel-image-wks-up#2.4.27-alt3

Если получится, опишите, пожалуйста, здесь процедуру: как установку
нужного ядра, так и установку и настройку самого win4lin.

Всего доброго,

Денис.

---------------
earthsea@ngs.ru

Re[6]: [Comm] win4lin

[Andrei Popov]

Hello Denis,

Tuesday, March 1, 2005, 4:41:53 PM, you wrote:

> Если получится, опишите, пожалуйста, здесь процедуру: как установку
> нужного ядра, так и установку и настройку самого win4lin.

ОК. И если не получится -- тоже. Win4Lin нужОн мне очень.

-- 
WBR,
Andrei Popov

Re: [Comm] [SUMMARY] win4lin

[Andrei Popov]

Как я ставил win4lin на ALM 2.4 - без компиляции собственного ядра.

На самом деле, все просто --

1. Раскомментируем строчку в sources.list чтобы apt-get получил доступ
к  Сизифу.  Или  делаем мини-репозиторий (я делал так), и сразу кладем
туда все, что надо, включая саму rpm-ку c win4lin.

2. Устанавливаем готовое ядро с win4lin:

apt-get  install  kernel-image-wks-up-2.4.27-alt3  (я  делал apt-cache
search win4lin для поиска имени пакета с образом ядра). Еще есть пакет
для мультипроцессорной машины. Ключевое слово -smp-.

Для  ядра  естественно понадобятся доп. модули. Причем мне они сами не
поставились  -  модуль  для win-modem-а и для адаптера nvidia доставил
сам, потом, когда не загрузились иксы и перестал работать момед =)

Перед  перезагрузкой  смотрим  в  lilo.conf -- все ли там нормально. У
меня  появился  новый  label  ..-wks-up-2.4.27, плюс label для старого
ядра  стал  соответствовать символической ссылке в /boot опять-таки на
новое   ядро.

#fixme: По-моему, это не есть нормально. Ссылки переписались криво.

Заметил  я  это  потом, заглянув в каталог boot, но старое ядро мне не
понадобилось - новое работает нормально и стоит по умолчанию.

Если надо - даем команду lilo. Перегружаемся.

3.  Покупаем  или "покупаем" win4lin. Устанавливаем --
apt-get install Win4Lin

Файл license.lic кладем в /var/win4lin/install/

4. Производим кириллизацию. Советуют зайти в /opt/win4lin/lcs и
скопировать файл koi8-r.lcs в файлы с.lcs и C.lcs или просто в файл
KOI8-R.lcs -- cp koi8-r.lcs KOI8-R.lcs

У меня локаль CP1251, я попробовал сделать cp pc1251.lcs CP1251.lcs --
мне  не  помогло.  В  установленных английских виндах кириллица была в
крякозябрах  в  именах  файлов  и  менюшках  (очевидно потому, что при
инсталляции  виндов  win4lin-ом выбрать локаль никто не предлагает). В
Ворде,  например,  набирать было по-русски все равно можно. Ну на то ж
он и юникод.

Решение - ненавистная русская локализованная винда =)
cp pc1251.lcs CP1251.lcs
И все замечательно.

5. От root-a командуем loadwindowsCD fromdir
/path/to/your/folder/with/setup.exe

-- при этом инсталляция виндов была скинута на веник.

Еще понадобится загрузочная дискета для виндов, или ее образ. Можно
использовать загрузочный оригинальный компакт с виндами. Тогда нужен
только он.

6. От юзера командуем installwindows, а потом "откидываемся на спинку
кресла" и так далее =) Установка происходит быстро, работает win4lin
тоже кстати быстро.

7.  Запускаем  винды  командой  win  или  fwin (fullscreen), все файлы
хранятся   в   каталогах  /opt/win4lin  и  /var/win4lin.  Персональные
настройки лежат в папке ~/win

8. Все можно настроить командами winsetup или winadmin. Help там тож
есть =)

А в целом -- впечатления от win4lin крайне положительные.

-- 
WBR,
Andrei Popov

Re: [Comm] [SUMMARY] win4lin

[Pyatnitskich Evgeniy]

On Wed, Mar 09, 2005 at 11:23:43 +0200
Andrei Popov wrote:

> Перед  перезагрузкой  смотрим  в  lilo.conf -- все ли там нормально. У
> меня  появился  новый  label  ..-wks-up-2.4.27, плюс label для старого
> ядра  стал  соответствовать символической ссылке в /boot опять-таки на
> новое   ядро.
> 
> #fixme: По-моему, это не есть нормально. Ссылки переписались криво.
> 
> Заметил  я  это  потом, заглянув в каталог boot, но старое ядро мне не
> понадобилось - новое работает нормально и стоит по умолчанию.

Сколько уже лет этой баге... ещё с первого Мастера тянется, если
я правильно помню.

-- 
  -- Regards, P.E.M. <pem at nm dot ru>

Re: [Comm] win4lin

[Genix]

Pyatnitskich Evgeniy wrote:

>>Перед  перезагрузкой  смотрим  в  lilo.conf -- все ли там нормально. У
>>меня  появился  новый  label  ..-wks-up-2.4.27, плюс label для старого
>>ядра  стал  соответствовать символической ссылке в /boot опять-таки на
>>новое   ядро.
>>
>>#fixme: По-моему, это не есть нормально. Ссылки переписались криво.
>>
>>Заметил  я  это  потом, заглянув в каталог boot, но старое ядро мне не
>>понадобилось - новое работает нормально и стоит по умолчанию.
> 
> 
> Сколько уже лет этой баге... ещё с первого Мастера тянется, если
> я правильно помню.

разве это бага? это же фича!


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] win4lin

[Aleksander N. Gorohovski]

On Wed, 09 Mar 2005 13:49:02 +0300, Genix <genix@list.ru> wrote:

> Pyatnitskich Evgeniy wrote:
>
>>> Перед  перезагрузкой  смотрим  в  lilo.conf -- все ли там нормально. У
>>> меня  появился  новый  label  ..-wks-up-2.4.27, плюс label для старого
>>> ядра  стал  соответствовать символической ссылке в /boot опять-таки на
>>> новое   ядро.
>>>
>>> #fixme: По-моему, это не есть нормально. Ссылки переписались криво.
>>>
>>> Заметил  я  это  потом, заглянув в каталог boot, но старое ядро мне не
>>> понадобилось - новое работает нормально и стоит по умолчанию.
>>   Сколько уже лет этой баге... ещё с первого Мастера тянется, если
>> я правильно помню.
>
> разве это бага? это же фича!

Какая-же это фича.
:-(
Попробуйте теперь удалить из системы новое ядро (с win4lin) c его
пакетами-модулями:

# rpm -e ...

и посмотрите какой сюрприз вас будет поджидать.
p.s.
Запаситесь сразу напильником и бубном.
:-)

Re: [Comm] win4lin

[Genix]

Aleksander N. Gorohovski пишет:

>> разве это бага? это же фича!
>
>
> Какая-же это фича.
> :-(
> Попробуйте теперь удалить из системы новое ядро (с win4lin) c его
> пакетами-модулями:

я обычно удаляю только старые ядра (вернее когда они уже становятся 
такими, по отношению к более новым) но это не принципиально.

>
> # rpm -e ...
>
> и посмотрите какой сюрприз вас будет поджидать.
> p.s.
> Запаситесь сразу напильником и бубном.
> :-)


А теперь представим ситуацию -- я поставил новое ядро, перезагрузился, 
проверил что оно работает и решил удалить старо ядро. В этой же 
ситауции, но в случае поведения по умолчанию которые предлагаете вы, 
размер бубна ни капли имхо не изменится, ни так ли?

P.$.: хотя вы знаете, я ошибся. А именно, абзацем выше, фраза "хотя это 
не принципиально" не верна, это как раз принципиально %)))

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] win4lin

[Genix]

Aleksander N. Gorohovski wrote:

> Попробуйте теперь удалить из системы новое ядро (с win4lin) c его
> пакетами-модулями:
> 
> # rpm -e ...
> 
> и посмотрите какой сюрприз вас будет поджидать.
> p.s.
> Запаситесь сразу напильником и бубном.

Надо просто взять за правило, что _перед_ удалением дистрибутивного ядра 
необходимо [пере]установить планируемое к использованию ядро.

Из этого правило возможно одно отступление, планируемое к использованию 
ядро можно [пере]установить после удаления, но не позже чем через 1,5 
тысячи процессорных тактов CPU. $)

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] win4lin

[Aleksander N. Gorohovski]

On Wed, 09 Mar 2005 16:00:03 +0300, Genix <genix@list.ru> wrote:

> Aleksander N. Gorohovski wrote:
>
>> Попробуйте теперь удалить из системы новое ядро (с win4lin) c его
>> пакетами-модулями:
>>  # rpm -e ...
>>  и посмотрите какой сюрприз вас будет поджидать.
>> p.s.
>> Запаситесь сразу напильником и бубном.
>
> Надо просто взять за правило, что _перед_ удалением дистрибутивного ядра  
> необходимо [пере]установить планируемое к использованию ядро.
>
> Из этого правило возможно одно отступление, планируемое к использованию  
> ядро можно [пере]установить после удаления, но не позже чем через 1,5  
> тысячи процессорных тактов CPU. $)

Да, не знал о таком жестоком условии.
:-)

Я, право считал, что с помощью rpm-системы можно в случае необходимости
  "откатиться" всегда назад.

Во всяком случае таким правилом руководствовался и в Master/Junior2.2
когда собирал ручками ядро с win4lin (процедуру еще год назад здесь в  
рассылке описывал
и на http://sys.net.ru/)
:-)

Re: [Comm][JT] win4lin

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 693 bytes --]

On Thu, Mar 10, 2005 at 09:48:23AM +0300, Aleksander N. Gorohovski wrote:
> Я, право считал, что с помощью rpm-системы можно в случае необходимости
>  "откатиться" всегда назад.
http://www.miketaylor.org.uk/tech/wxinmfpl/debian.html

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

У меня когда-то были серьёзные глюки, из-за которых я несколько раз
переустанавливал Линукс, а под конец впал в депрессию, были из-за
плохого контакта в питании винтов. Когда я пропаял и поджал разъёмы, всё
стало работать нормально и работает и поныне (ищу деревяшку, чтобы
постучать, и понимаю, что мир состоит из бетона, металла и пластика :) ).
		-- mutabor in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [Comm][JT] win4lin

[Andrei Popov]

Hello Andrey,

Thursday, March 10, 2005, 10:10:07 AM, you wrote:

>> Я, право считал, что с помощью rpm-системы можно в случае необходимости
>>  "откатиться" всегда назад.
> http://www.miketaylor.org.uk/tech/wxinmfpl/debian.html

Как  интересно...  Судя  по  тому,  что  смайликов  в конце нет, может
кто-нибудь  из гуру прокомментирует? Что, все так плохо на самом деле?
Downgrades   not   supported?  Даже  в  офтопике  можно  service  pack
удалить...

-- 
WBR,
Andrei Popov

Re: [Comm][JT] win4lin

[Aleksander N. Gorohovski]

On Thu, 10 Mar 2005 13:10:07 +0500, Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru>  
wrote:

> On Thu, Mar 10, 2005 at 09:48:23AM +0300, Aleksander N. Gorohovski wrote:
>> Я, право считал, что с помощью rpm-системы можно в случае необходимости
>>  "откатиться" всегда назад.
> http://www.miketaylor.org.uk/tech/wxinmfpl/debian.html

Спасибо, Andrey!
Очень любопытно.
Намек в сторону apt-get понял.
;-)

Re: [Comm][JT] win4lin

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 608 bytes --]

* Andrei Popov <a.popov@> [050310 11:35]:
> >> Я, право считал, что с помощью rpm-системы можно в случае необходимости
> >>  "откатиться" всегда назад.
> > http://www.miketaylor.org.uk/tech/wxinmfpl/debian.html
> Как  интересно...  Судя  по  тому,  что  смайликов  в конце нет, может
> кто-нибудь  из гуру прокомментирует? Что, все так плохо на самом деле?
> Downgrades   not   supported?  Даже  в  офтопике  можно  service  pack
> удалить...
Что вы хотите от пЫонЭра?

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
ok, в следующей сборке "задним числом" добавим в changelog.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] win4lin

[Aleksander N. Gorohovski]

On Thu, 10 Mar 2005 11:52:31 +0300, Genix <genix@list.ru> wrote:

> Aleksander N. Gorohovski wrote:
>
>> Я, право считал, что с помощью rpm-системы можно в случае необходимости
>>  "откатиться" всегда назад.
>
> я описал вам необходимое условия отката ядра, или вы считатет их  
> негуманными и ушемляющими свободу личности/права человека? :))

Нет, все это вполне нормально воспринимается человеком, у которого
имеется некоторый опыт в *nix.
Другое дело для новичков (из Windows), пытающихся сразу посмотреть
и виртуальную машину, и эмуляторы для Windows  и др.
Не знаю, а может так и надо "через тернии к звездам" чтобы лучше  
прочуствовать
систему.
:-)

> P.$.: не подумайте что я снова про такты CPU $)

Re: [Comm] win4lin

[Genix]

Aleksander N. Gorohovski wrote:

> Я, право считал, что с помощью rpm-системы можно в случае необходимости
>  "откатиться" всегда назад.

я описал вам необходимое условия отката ядра, или вы считатет их 
негуманными и ушемляющими свободу личности/права человека? :))

P.$.: не подумайте что я снова про такты CPU $)

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] win4lin

[Eugene Ostapets]

> Нет, все это вполне нормально воспринимается человеком, у которого
> имеется некоторый опыт в *nix.
> Другое дело для новичков (из Windows), пытающихся сразу посмотреть
> и виртуальную машину, и эмуляторы для Windows  и др.
> Не знаю, а может так и надо "через тернии к звездам" чтобы лучше
> прочуствовать
> систему.
> :-)
Так и хочеться крикнуть "слака - рулез"... :) Современные тенденции в
построении дистрибутивов порождают обманчивое впечатление простоты
Unix... И новички считают само собой разумеющимся работу всего и вся
из коробки, без использования головы и рук...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец

[Comm] Re: win4lin

[Arioch]

Eugene Ostapets пишет:
> Так и хочеться крикнуть "слака - рулез"... 

Есть один знакомый BSDшник. Он бы за это убил. :-)
Правда таки уступил и обещал попробовтаь Линукс - но только Gentoo ибо в 
ней ports :D

Re: [Comm] Re: win4lin

[Eugene Ostapets]

> > Так и хочеться крикнуть "слака - рулез"...
> 
> Есть один знакомый BSDшник. Он бы за это убил. :-)
> Правда таки уступил и обещал попробовтаь Линукс - но только Gentoo ибо в
> ней ports :D
А я не в том смысле писал про слаку (сам ее терпеть не могу)...
Просто попробовав поставить и настроить слаку новичек поймет что не
все так просто в этом мире... И остальные дистрибутивы ему покажуться
милыми, дружелюбными и ОЧЕНЬ удобными... :)

-- 
С уважением,
Евгений Остапец

[Comm] [JT] Re: win4lin

[Michael Shigorin]

On Fri, Mar 11, 2005 at 01:25:12AM +0300, Arioch wrote:
> >Так и хочеться крикнуть "слака - рулез"... 
> Есть один знакомый BSDшник. Он бы за это убил. :-)

Так это его личные психополовые проблемы.

> Правда таки уступил и обещал попробовтаь Линукс - но только
> Gentoo ибо в ней ports :D
                   ^^^^^
Да не надо давать повод "уступать".  Своя башка на плечах даже у
такого^ чайника, а то, что окажутся на задворках цивилизации --
так сами же.

PS: и вообще -- офтопик. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/