[Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[MisHel64]

Здравствуйте.

Поставил клиента PPPoE, и он вытащил за собой пакет OpenResolv.
А зачем?

Удалить OpenResolv система не позволяет, по зависимостям хочет удалить
и клиента PPPoE.

Можно ли удалить зависимость OpenResolv'а и PPPoE клиента?

-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[Terechkov Evgenii]

On Wed, 5 May 2010 17:44:12 +0400, MisHel64 <MisHel64@Bk.Ru> wrote:

> Можно ли удалить зависимость OpenResolv'а и PPPoE клиента?

Можно. Для этого нужно вступить в ALT Linux Team, получить право на
обновление PPPoE клиента, решить без OpenResolv-а все вопросы, которые
он призван решать и собрать новую версию с этим решением.

Но зачем? Пользуйтесь OpenResolv и получайте удовольствие.

-- 
                                                С уважением, Терешков
                                                Евгений.

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[Mikhail Efremov]

On Wed, 5 May 2010 17:44:12 +0400 MisHel64 wrote:
> Поставил клиента PPPoE, и он вытащил за собой пакет OpenResolv.

Это который rp-pppoe-client? Он не нужен. Все можно настроить через
etcnet, ему эти скрипты не нужны. Достаточно rp-pppoe-base.

> А зачем?

Затем, что в оригинале там с комментарием "Sorry, dude..."
делается rm -f /etc/resolv.conf. Можно, конечно, убрать зависимость на
openresolv и выполнять этот код если его нет. Но я решил, что
зависимость на openresolv меньшее зло.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[MisHel64]

Здравствуйте, Terechkov.

Вы писали 5 мая 2010 г., 19:05:21:


> Но зачем? Пользуйтесь OpenResolv и получайте удовольствие.

А зачем мне пользоваться им?
Он мне совершенно не нужен.

-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[MisHel64]

Здравствуйте, Mikhail.

Вы писали 5 мая 2010 г., 19:06:37:

> On Wed, 5 May 2010 17:44:12 +0400 MisHel64 wrote:
>> Поставил клиента PPPoE, и он вытащил за собой пакет OpenResolv.

> Это который rp-pppoe-client? Он не нужен. Все можно настроить через
> etcnet, ему эти скрипты не нужны. Достаточно rp-pppoe-base.

Хм.  Когда  я  сказал  системе  if  up  ppp10,  она  в ответ попросила
rp-pppoe-clien,  и  я  будучи  послушным  мальчиком  ей  его  скормил.
Попробую  вечером  снести  OpenResolv, и по зависимостям должен уйти и
rp-pppoe-client.

Но что-то мне подсказывает, что через etcnet поднимать PPPoE можно, но
грабельки там. Потестим посмотрим.

>> А зачем?

> Затем, что в оригинале там с комментарием "Sorry, dude..."
> делается rm -f /etc/resolv.conf. Можно, конечно, убрать зависимость на
> openresolv и выполнять этот код если его нет. Но я решил, что
> зависимость на openresolv меньшее зло.

Если мне скалерз не изменяет, то года два назад все из без опенресолва
работало как нужно.


-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[MisHel64]

Здравствуйте, Mikhail.

Вы писали 5 мая 2010 г., 19:06:37:

> On Wed, 5 May 2010 17:44:12 +0400 MisHel64 wrote:
>> Поставил клиента PPPoE, и он вытащил за собой пакет OpenResolv.

> Это который rp-pppoe-client? Он не нужен. Все можно настроить через
> etcnet, ему эти скрипты не нужны. Достаточно rp-pppoe-base.

Хм.  Когда  я  сказал  системе  if  up  ppp10,  она  в ответ попросила
rp-pppoe-clien,  и  я  будучи  послушным  мальчиком  ей  его  скормил.
Попробую  вечером  снести  OpenResolv, и по зависимостям должен уйти и
rp-pppoe-client.

Но что-то мне подсказывает, что через etcnet поднимать PPPoE можно, но
грабельки там. Потестим посмотрим.

>> А зачем?

> Затем, что в оригинале там с комментарием "Sorry, dude..."
> делается rm -f /etc/resolv.conf. Можно, конечно, убрать зависимость на
> openresolv и выполнять этот код если его нет. Но я решил, что
> зависимость на openresolv меньшее зло.

Если мне скалерз не изменяет, то года два назад все из без опенресолва
работало как нужно.


-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[Terechkov Evgenii]

On Thu, 6 May 2010 06:46:20 +0400, MisHel64 <MisHel64@Bk.Ru> wrote:
> >> Поставил клиента PPPoE, и он вытащил за собой пакет OpenResolv.
> 
> > Это который rp-pppoe-client? Он не нужен. Все можно настроить через
> > etcnet, ему эти скрипты не нужны. Достаточно rp-pppoe-base.
> 
> Хм.  Когда  я  сказал  системе  if  up  ppp10,  она  в ответ попросила
> rp-pppoe-clien,  и  я  будучи  послушным  мальчиком  ей  его  скормил.
> Попробую  вечером  снести  OpenResolv, и по зависимостям должен уйти и
> rp-pppoe-client.

Это ошибка в пакете etcnet: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23443

Удалите пакет rp-pppoe-client и поставьте rp-pppoe-base. openresolv тоже
можно удалить, если уж так хочется.

> Но что-то мне подсказывает, что через etcnet поднимать PPPoE можно, но
> грабельки там. Потестим посмотрим.

Поздравляю, вы нашли эту грабельку. Я год назад не нашел, когда
настраивал, предварительно читая вики.

> Если мне скалерз не изменяет, то года два назад все из без опенресолва
> работало как нужно.

Это не значит что спустя полгода-год сетевая обстановка у вас на машине
не изменится и вы не задатесь вопросом, как поддерживать
/etc/resolv.conf. Поэтому рекомендую всё таки оставить пакет openresolv.
Сам чуть ли не год избегал его :-)

-- 
                                                С уважением, Терешков
                                                Евгений.

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[Mikhail Efremov]

On Thu, 6 May 2010 06:46:20 +0400 MisHel64 wrote:
> > Затем, что в оригинале там с комментарием "Sorry, dude..."
> > делается rm -f /etc/resolv.conf. Можно, конечно, убрать зависимость
> > на openresolv и выполнять этот код если его нет. Но я решил, что
> > зависимость на openresolv меньшее зло.
> 
> Если мне скалерз не изменяет, то года два назад все из без опенресолва
> работало как нужно.

Если использовался etcnet, то вполне могло. Повторяю, etcnet не
использует эти скрипты.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[MisHel64]

Здравствуйте, Terechkov.

Вы писали 6 мая 2010 г., 8:10:40:

>> Хм.  Когда  я  сказал  системе  if  up  ppp10,  она  в ответ попросила
>> rp-pppoe-clien,  и  я  будучи  послушным  мальчиком  ей  его  скормил.
>> Попробую  вечером  снести  OpenResolv, и по зависимостям должен уйти и
>> rp-pppoe-client.

> Это ошибка в пакете etcnet:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23443

> Удалите пакет rp-pppoe-client и поставьте rp-pppoe-base. openresolv тоже
> можно удалить, если уж так хочется.

Для диагностики снесу и rp-pppoe-base и посмотрю что получится.

>> Но что-то мне подсказывает, что через etcnet поднимать PPPoE можно, но
>> грабельки там. Потестим посмотрим.

> Поздравляю, вы нашли эту грабельку. Я год назад не нашел, когда
> настраивал, предварительно читая вики.

Если  не  сложно, кинте свои настройки. Я как-то по старинке, по манам
настраивал.  Хочется  на  всякий  случай  проверить свое умение читать
маны.


Ну  грабелек  в  общем то три я находил зимой. Сейчас чисто по памяти,
так   что  возможно  уже  пофиксили.  И  заранее  прошу  за  возможные
неточности при написании переменных и параметров.

1)  Если  поставить количество повторов равное нулю, то при отсутствии
связи,   система  может никогда не подняться. Если использовать скрипт
идущий с клиентом и лежащий в rc.d, то такой проблемы не возникает.

2)  Чисто  теоретически, проблему должен решать режим "демона", если я
правильно  понял  доку,  то поднятие интерфейса и его конфигурирование
должно  происходить  без установки связи. То есть не важно, есть связь
или  ее нет, интерфейс будет сконфигурирован, и система не зависнет на
бесконечных  попытках  установить  связь. По факту пока связь не будет
установлена, "ifup" не прекратит сою работу. (Наверно криво объяснил.)

3)   Несколько   раз   замечал,   что   при  разрыве связи повторно не
устанавливается.  Судя  по  логам  сложилось  впечатление,  что  после
обрыва,  соединение  пере  подключается,  и тут же расконфигурируется.
Детально  не  копался,  возможно,  что я и не прав, или эту ошибку уже
пофиксили.

PPPoE  давно  не  использовал. Оно у меня железкой поднималось.

> Это не значит что спустя полгода-год сетевая обстановка у вас на машине
> не изменится и вы не задатесь вопросом, как поддерживать
> /etc/resolv.conf. Поэтому рекомендую всё таки оставить пакет openresolv.
> Сам чуть ли не год избегал его :-)

Ну в общем-то она меняется у меня довольно часто :)
Но это никогда не приведет к необходимости использовать openresolv.

Возможно я ошибаюсь, но в этом пакете реализованы две функции.

1)  При  некоторых  событиях  рассказывать  системе,  что теперь нужно
использовать  другие  DNS  сервера.  Мне это не нужно. Не зависимо, от
того,  какой  у  меня провайдер подключен, я использую только один DNS
сервер находящийся на этом же компьютере.

2)  При  некоторых  событиях  рассказать  локальному  DNS серверу, что
теперь  нужно  пересылать  запросы  на  другой  DNS сервер, вместо вот
этого.  Так  сложилось,  что  все три имеющиеся у меня инет провайдеры
заставляют   меня   не   использовать  форвард  на  них.  По  этому  я
самостоятельно решаю рекурсивные запросы.

Может что-то еще из возможностей этого пакета есть, а я просто об этом
не знаю?

-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[Terechkov Evgenii]

On Thu, 6 May 2010 12:15:28 +0400, MisHel64 <MisHel64@Bk.Ru> wrote:

> > Это ошибка в пакете etcnet:
> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23443
> > Удалите пакет rp-pppoe-client и поставьте rp-pppoe-base. openresolv тоже
> > можно удалить, если уж так хочется.
> Для диагностики снесу и rp-pppoe-base и посмотрю что получится.

Без /usr/sbin/pppoe, боюсь, ничего не получится.

> > Поздравляю, вы нашли эту грабельку. Я год назад не нашел, когда
> > настраивал, предварительно читая вики.
> Если  не  сложно, кинте свои настройки. Я как-то по старинке, по манам
> настраивал.  Хочется  на  всякий  случай  проверить свое умение читать
> маны.

Прочитайте лучше вики. У меня после прочтения вопросов не возникло.

> Ну  грабелек  в  общем то три я находил зимой. Сейчас чисто по памяти,
> так   что  возможно  уже  пофиксили.  И  заранее  прошу  за  возможные
> неточности при написании переменных и параметров.
> 1)  Если  поставить количество повторов равное нулю, то при отсутствии
> связи,   система  может никогда не подняться. Если использовать скрипт
> идущий с клиентом и лежащий в rc.d, то такой проблемы не возникает.
> 2)  Чисто  теоретически, проблему должен решать режим "демона", если я
> правильно  понял  доку,  то поднятие интерфейса и его конфигурирование
> должно  происходить  без установки связи. То есть не важно, есть связь
> или  ее нет, интерфейс будет сконфигурирован, и система не зависнет на
> бесконечных  попытках  установить  связь. По факту пока связь не будет
> установлена, "ifup" не прекратит сою работу. (Наверно криво объяснил.)

Это родовые проблемы pppd, и, как я понимаю, нигде не починены.

> 3)   Несколько   раз   замечал,   что   при  разрыве связи повторно не
> устанавливается.  Судя  по  логам  сложилось  впечатление,  что  после
> обрыва,  соединение  пере  подключается,  и тут же расконфигурируется.
> Детально  не  копался,  возможно,  что я и не прав, или эту ошибку уже
> пофиксили.

Это наверное sem@ лучше знает.

-- 
                                                С уважением, Терешков
                                                Евгений.

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[MisHel64]

Здравствуйте, Terechkov.

Вы писали 6 мая 2010 г., 12:38:17:

> On Thu, 6 May 2010 12:15:28 +0400, MisHel64 <MisHel64@Bk.Ru> wrote:

>> > Это ошибка в пакете etcnet:
>> > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=23443
>> > Удалите пакет rp-pppoe-client и поставьте rp-pppoe-base. openresolv тоже
>> > можно удалить, если уж так хочется.
>> Для диагностики снесу и rp-pppoe-base и посмотрю что получится.

> Без /usr/sbin/pppoe, боюсь, ничего не получится.

Снес rp-pppoe-client и rp-pppoe-base.
Система просит поставить rp-pppoe-client.
Ставлю rp-pppoe-base.
Интерфейс  пытается  подняться,  но  не  поднимается.  Мат  в  сторону
провайдера  опущен. То есть проблема с опенресолвом решена. Спасибо за
помощь.

>> > Поздравляю, вы нашли эту грабельку. Я год назад не нашел, когда
>> > настраивал, предварительно читая вики.
>> Если  не  сложно, кинте свои настройки. Я как-то по старинке, по манам
>> настраивал.  Хочется  на  всякий  случай  проверить свое умение читать
>> маны.

> Прочитайте лучше вики. У меня после прочтения вопросов не возникло.

Я почитал конечно. :) Но как-то маны надежней.
На вики не нет слова "persist" в pppoptions.
И там же стоить USER и PASSWORD. А это не кошерно.

Как-то  находил  статью,  где  было  рассказано, что пароль кладется в
/etc/ppp/pap-secret.  Там  же  было рассказано, как не класть пароль в
pap-secret,  а спрятать еще более глубоко. Хочется именно так сделать,
но статью найти что-то не получается.

> Это наверное sem@ лучше знает.

Ну сначала проверю, что такая проблема действительно есть и до сих пор
актуальна. Потом уж с логами по маршруту :)


-- 
С уважением,
 MisHel64                          mailto:MisHel64@Bk.Ru

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[Terechkov Evgenii]

On Thu, 6 May 2010 13:18:14 +0400, MisHel64 <MisHel64@Bk.Ru> wrote:

> > Прочитайте лучше вики. У меня после прочтения вопросов не возникло.
> Я почитал конечно. :) Но как-то маны надежней.

Маны читаются раз и надолго. А вот в вики обычно более актуальная инфа
по выкосоуровневому использованию, которая различается раз от раза.

> На вики не нет слова "persist" в pppoptions.
> И там же стоить USER и PASSWORD. А это не кошерно.

Ну так дополняйте вики, если знаете о чем говорите и считаете это
важным, делов то (про хранение в secrets я уже добавил).

 
-- 
                                                С уважением, Терешков
                                                Евгений.

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[Mikhail Efremov]

On Thu, 6 May 2010 12:15:28 +0400 MisHel64 wrote:
> > Это не значит что спустя полгода-год сетевая обстановка у вас на
> > машине не изменится и вы не задатесь вопросом, как поддерживать
> > /etc/resolv.conf. Поэтому рекомендую всё таки оставить пакет
> > openresolv. Сам чуть ли не год избегал его :-)
> 
> Ну в общем-то она меняется у меня довольно часто :)
> Но это никогда не приведет к необходимости использовать openresolv.
> 
> Возможно я ошибаюсь, но в этом пакете реализованы две функции.
> 
> 1)  При  некоторых  событиях  рассказывать  системе,  что теперь нужно
> использовать  другие  DNS  сервера.  Мне это не нужно. Не зависимо, от
> того,  какой  у  меня провайдер подключен, я использую только один DNS
> сервер находящийся на этом же компьютере.
> 
> 2)  При  некоторых  событиях  рассказать  локальному  DNS серверу, что
> теперь  нужно  пересылать  запросы  на  другой  DNS сервер, вместо вот
> этого.  Так  сложилось,  что  все три имеющиеся у меня инет провайдеры
> заставляют   меня   не   использовать  форвард  на  них.  По  этому  я
> самостоятельно решаю рекурсивные запросы.

Ну, в общем да, так и есть. Он генерит /etc/resolv.conf согласно
правилам в /etc/resolvconf.conf и выполняет 2 вида хуков:
1) Хуки в /etc/hooks/resolv.conf.d/. Это уведомление о изменении 
/etc/resolv.conf. Например, оттуда дергается update_chrooted.
2) Хуки в /lib/resolvconf/. Это хуки резолверов, уведомление о
добавлении/удалении NS. Они генерят конфиги для резолвера. В принципе,
можно написать свой хук, если не устраивает то, что делает дефолтный (в
Сизифе эти хуки вынесены в отдельные пакеты
openresolv-{dnsmasq,unbound,bind}).

Если NS в /etc/resolv.conf прибит раз и навсегда, то openresolv,
конечно, overhead, но не слишком большой. Впрочем, зависимость на
него я старался ставить только если без него уж совсем было плохо.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Sysadmins] PPPoE & OpenResolv

[Mikhail Efremov]

On Thu, 06 May 2010 16:38:17 +0800 Terechkov Evgenii wrote:
> > 3)   Несколько   раз   замечал,   что   при  разрыве связи повторно
> > не устанавливается.  Судя  по  логам  сложилось  впечатление,  что
> > после обрыва,  соединение  пере  подключается,  и тут же
> > расконфигурируется. Детально  не  копался,  возможно,  что я и не
> > прав, или эту ошибку уже пофиксили.
> 
> Это наверное sem@ лучше знает.

Не, не видел. Я вообще касательно pppoe больше играюсь просто с
тестовым сервером от того же Roaring Penguin.

-- 
WBR, Mikhail Efremov