* [sisyphus] Ядрёные сырцы
@ 2002-12-29 17:48 Вадим Илларионов
2002-12-29 18:01 ` "Алексей Любимов"
0 siblings, 1 reply; 18+ messages in thread
From: Вадим Илларионов @ 2002-12-29 17:48 UTC (permalink / raw)
To: Сизиф
Где лежат kernel24-source от ядер 2.4.19, 2.4.20?
______________
Искренне свой,
Дымыч.
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Ядрёные сырцы
2002-12-29 17:48 [sisyphus] Ядрёные сырцы Вадим Илларионов
@ 2002-12-29 18:01 ` "Алексей Любимов"
2002-12-29 18:17 ` Вадим Илларионов
0 siblings, 1 reply; 18+ messages in thread
From: "Алексей Любимов" @ 2002-12-29 18:01 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Mon, 30 Dec 2002 01:48:13 +0800
Вадим Илларионов <master@irkut.ru> wrote:
> Где лежат kernel24-source от ядер 2.4.19, 2.4.20?
в соотвествующих src.rpm
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Ядрёные сырцы
2002-12-29 18:01 ` "Алексей Любимов"
@ 2002-12-29 18:17 ` Вадим Илларионов
2002-12-29 18:24 ` Igor Solovyov
0 siblings, 1 reply; 18+ messages in thread
From: Вадим Илларионов @ 2002-12-29 18:17 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
Sun, 29 Dec 2002 21:01:15 +0300
"Алексей Любимов" <avl@l14.ru> писал:
> > Где лежат kernel24-source от ядер 2.4.19, 2.4.20?
>
> в соотвествующих src.rpm
Да, но как их оттуда изъять и установить без пересборки пакета?
Лежит ведь kernel22-source-2.2.23-alt2.i586.rpm, а почему не выкладываются, к
примеру, kernel24-source-2.4.20-alt0.8.i586.rpm?
______________
Искренне свой,
Дымыч.
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Ядрёные сырцы
2002-12-29 18:17 ` Вадим Илларионов
@ 2002-12-29 18:24 ` Igor Solovyov
2002-12-29 18:50 ` Вадим Илларионов
0 siblings, 1 reply; 18+ messages in thread
From: Igor Solovyov @ 2002-12-29 18:24 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
Hi!
On Mon, 30 Dec 2002 02:17:59 +0800
Вадим Илларионов <master@irkut.ru> wrote:
> > > Где лежат kernel24-source от ядер 2.4.19, 2.4.20?
> >
> > в соотвествующих src.rpm
>
> Да, но как их оттуда изъять и установить без пересборки пакета?
$ rpm -ivh kernel24-2.4.20-alt0.8.src.rpm вестимо. :-)))
от пользователя, включенного в группу rpm.
> Лежит ведь kernel22-source-2.2.23-alt2.i586.rpm, а почему не выкладываются, к
> примеру, kernel24-source-2.4.20-alt0.8.i586.rpm?
потому, что нет необходимости.
--
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Ядрёные сырцы
2002-12-29 18:24 ` Igor Solovyov
@ 2002-12-29 18:50 ` Вадим Илларионов
2002-12-29 19:19 ` [sisyphus] " Michael Shigorin
2002-12-30 9:41 ` Artem K. Jouravsky
0 siblings, 2 replies; 18+ messages in thread
From: Вадим Илларионов @ 2002-12-29 18:50 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
Sun, 29 Dec 2002 23:24:39 +0500
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> писал:
> > Да, но как их оттуда изъять и установить без пересборки пакета?
>
> $ rpm -ivh kernel24-2.4.20-alt0.8.src.rpm вестимо. :-)))
> от пользователя, включенного в группу rpm.
Сделал. Но в /usr/srs/kernel, увы, не появилось подкаталога
linux-2.4.20-alt0.8. И симлинк /usr/src/linux по-прежнему ведёт
к исходникам ядра 2.4.18.
Ни VWWare, ни nVidia-drivers такая ситуация не устраивает.
______________
Искренне свой,
Дымыч.
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* [sisyphus] Re: Ядрёные сырцы
2002-12-29 18:50 ` Вадим Илларионов
@ 2002-12-29 19:19 ` Michael Shigorin
2002-12-30 9:43 ` Artem K. Jouravsky
2002-12-30 9:41 ` Artem K. Jouravsky
1 sibling, 1 reply; 18+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2002-12-29 19:19 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Mon, Dec 30, 2002 at 02:50:22AM +0800, Вадим Илларионов wrote:
> > > Да, но как их оттуда изъять и установить без пересборки пакета?
(kernel24-source был упразднен)
> > $ rpm -ivh kernel24-2.4.20-alt0.8.src.rpm вестимо. :-)))
> > от пользователя, включенного в группу rpm.
> Сделал. Но в /usr/srs/kernel, увы, не появилось подкаталога
> linux-2.4.20-alt0.8. И симлинк /usr/src/linux по-прежнему ведёт
> к исходникам ядра 2.4.18.
>
> Ни VWWare, ни nVidia-drivers такая ситуация не устраивает.
NVIDIA на поверку устраивает (установленный
kernel24-headers-свежие), vmware не пользую -- но даже в
клиническом случае должно хватить
rpm -bp _где_там_rpmtopdir/SPECS/kernel-2.4-stable.spec
ln -sf _где_там_rpmtopdir/BUILD/linux-* /usr/src/linux
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* [sisyphus] Re: Ядрёные сырцы
2002-12-29 18:50 ` Вадим Илларионов
2002-12-29 19:19 ` [sisyphus] " Michael Shigorin
@ 2002-12-30 9:41 ` Artem K. Jouravsky
1 sibling, 0 replies; 18+ messages in thread
From: Artem K. Jouravsky @ 2002-12-30 9:41 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 813 bytes --]
On Mon, Dec 30, 2002 at 02:50:22AM +0800, Вадим Илларионов wrote:
> Sun, 29 Dec 2002 23:24:39 +0500
> Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> писал:
>
> > > Да, но как их оттуда изъять и установить без пересборки пакета?
> >
> > $ rpm -ivh kernel24-2.4.20-alt0.8.src.rpm вестимо. :-)))
> > от пользователя, включенного в группу rpm.
>
> Сделал. Но в /usr/srs/kernel, увы, не появилось подкаталога
> linux-2.4.20-alt0.8. И симлинк /usr/src/linux по-прежнему ведёт
> к исходникам ядра 2.4.18.
>
> Ни VWWare, ни nVidia-drivers такая ситуация не устраивает.
Как недавно выяснил, ещё и iptables, пересборка которого просто
необходима.
--
Best wishes, | ICQ 103399444
Artem K. Jouravsky, | JID ujo@jabber.ru
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
Вы очень кстати - тут у нас разврат...
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* [sisyphus] Re: Ядрёные сырцы
2002-12-29 19:19 ` [sisyphus] " Michael Shigorin
@ 2002-12-30 9:43 ` Artem K. Jouravsky
2003-01-02 17:03 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 18+ messages in thread
From: Artem K. Jouravsky @ 2002-12-30 9:43 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1135 bytes --]
On Sun, Dec 29, 2002 at 09:19:08PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Dec 30, 2002 at 02:50:22AM +0800, Вадим Илларионов wrote:
> > > > Да, но как их оттуда изъять и установить без пересборки пакета?
>
> (kernel24-source был упразднен)
>
> > > $ rpm -ivh kernel24-2.4.20-alt0.8.src.rpm вестимо. :-)))
> > > от пользователя, включенного в группу rpm.
> > Сделал. Но в /usr/srs/kernel, увы, не появилось подкаталога
> > linux-2.4.20-alt0.8. И симлинк /usr/src/linux по-прежнему ведёт
> > к исходникам ядра 2.4.18.
> >
> > Ни VWWare, ни nVidia-drivers такая ситуация не устраивает.
>
> NVIDIA на поверку устраивает (установленный
> kernel24-headers-свежие), vmware не пользую -- но даже в
> клиническом случае должно хватить
>
> rpm -bp _где_там_rpmtopdir/SPECS/kernel-2.4-stable.spec
> ln -sf _где_там_rpmtopdir/BUILD/linux-* /usr/src/linux
То есть, по новой политике размещения rpmtopdir (вполне разумной),
к себе в хоумник.
--
Best wishes, | ICQ 103399444
Artem K. Jouravsky, | JID ujo@jabber.ru
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
А что тут? раз, два и об щеку!
GabberMan(c)
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* [sisyphus] Re: Ядрёные сырцы
2002-12-30 9:43 ` Artem K. Jouravsky
@ 2003-01-02 17:03 ` Michael Shigorin
2003-01-02 19:58 ` Serge Skorokhodov
0 siblings, 1 reply; 18+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-01-02 17:03 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Mon, Dec 30, 2002 at 12:43:53PM +0300, Artem K. Jouravsky wrote:
> > клиническом случае должно хватить
> > rpm -bp _где_там_rpmtopdir/SPECS/kernel-2.4-stable.spec
> > ln -sf _где_там_rpmtopdir/BUILD/linux-* /usr/src/linux
> То есть, по новой политике размещения rpmtopdir (вполне разумной),
> к себе в хоумник.
Нну, штатной ситуацией с другими текущестями вроде 0700 на $HOME
при многопользовательской системе это не может являться, но я
потому и говорил про "клинический случай", когда
/usr/include/linux кому-то ен хватает и нужны непременно
исходники.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: Ядрёные сырцы
2003-01-02 17:03 ` Michael Shigorin
@ 2003-01-02 19:58 ` Serge Skorokhodov
2003-01-03 8:05 ` Vitaly Lipatov
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 18+ messages in thread
From: Serge Skorokhodov @ 2003-01-02 19:58 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
> > > клиническом случае должно хватить
> > > rpm -bp _где_там_rpmtopdir/SPECS/kernel-2.4-stable.spec
> > > ln -sf _где_там_rpmtopdir/BUILD/linux-* /usr/src/linux
> > То есть, по новой политике размещения rpmtopdir (вполне
> > разумной), к себе в хоумник.
>
> Нну, штатной ситуацией с другими текущестями вроде 0700 на
> $HOME при многопользовательской системе это не может являться,
> но я потому и говорил про "клинический случай", когда
> /usr/include/linux кому-то ен хватает и нужны непременно
> исходники.
>
/usr/include/linux систематически не хватает для поддержки
половины ноутбучного железа (не все имеют возможность выбирать
ноутбуки по принципу поддержки Linux:) Когда обсуждался вопрос
исключения kernel-source, на просьбу оставить этот пакет для этих
целей было отвечено: "ну, это никому больше не надо, а
поддерживать пакет тяжело, так что выкручивайтесь сами). С тех
пор и выкручиваюсь и вообще стараюсь на apt держать только
инфраструктуру:), а все важное ставить в /usr/local. Но, похоже,
инфраструктура уже безнадежно требует напильника как в ситуации
"шаг вправо", так и в ситуациях "шаг влево" и "прыжок на месте":)
Кстати, а как LSB смотрит на наличие/отсутствие исходных кодов
ядра в /usr/src/linux?
--
Serge Skorokhodov aka suralis
suralis-s@mtu-net.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: Ядрёные сырцы
2003-01-02 19:58 ` Serge Skorokhodov
@ 2003-01-03 8:05 ` Vitaly Lipatov
2003-01-03 10:49 ` Michael Shigorin
2003-01-03 13:59 ` Dmitry V. Levin
2 siblings, 0 replies; 18+ messages in thread
From: Vitaly Lipatov @ 2003-01-03 8:05 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Четверг 02 Январь 2003 22:58, Serge Skorokhodov wrote:
> > > > клиническом случае должно хватить
> > > > rpm -bp _где_там_rpmtopdir/SPECS/kernel-2.4-stable.spec
> > > > ln -sf _где_там_rpmtopdir/BUILD/linux-* /usr/src/linux
> > >
> > > То есть, по новой политике размещения rpmtopdir (вполне
> > > разумной), к себе в хоумник.
> >
> > Нну, штатной ситуацией с другими текущестями вроде 0700 на
> > $HOME при многопользовательской системе это не может
> > являться, но я потому и говорил про "клинический случай",
> > когда /usr/include/linux кому-то ен хватает и нужны
> > непременно исходники.
>
> /usr/include/linux систематически не хватает для поддержки
/usr/include/linux отлично присутствует после установки
kernel24-headers :)
> половины ноутбучного железа (не все имеют возможность выбирать
То есть только заголовочных файлов не хватает?
--
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* [sisyphus] Re: Ядрёные сырцы
2003-01-02 19:58 ` Serge Skorokhodov
2003-01-03 8:05 ` Vitaly Lipatov
@ 2003-01-03 10:49 ` Michael Shigorin
2003-01-03 16:05 ` [sisyphus] " Serge Skorokhodov
2003-01-03 13:59 ` Dmitry V. Levin
2 siblings, 1 reply; 18+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-01-03 10:49 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Thu, Jan 02, 2003 at 10:58:29PM +0300, Serge Skorokhodov wrote:
> /usr/include/linux систематически не хватает для поддержки
> половины ноутбучного железа (не все имеют возможность выбирать
Можно подробнее?
Когда понадобилось допилить e100.o до понимания чипа имени
"Intel(R) PRO/100 M Mobile Connection", итогом стал отосланный
Косте патч. Надеюсь, теперь повторять процедуры не придется.
(todo: проверить с 2.4.20-alt :)
> инфраструктуру:), а все важное ставить в /usr/local. Но, похоже,
> инфраструктура уже безнадежно требует напильника как в ситуации
> "шаг вправо", так и в ситуациях "шаг влево" и "прыжок на месте":)
Плохо. Оно должно экономить время, а не отнимать.
> Кстати, а как LSB смотрит на наличие/отсутствие исходных кодов
> ядра в /usr/src/linux?
А им какое дело? Хотя почитав про /lib/ld-lsb.so, я уже ничему
не удивлюсь от этих красавцев.
On Fri, Jan 03, 2003 at 11:05:16AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
> > /usr/include/linux систематически не хватает для поддержки
> /usr/include/linux отлично присутствует после установки
> kernel24-headers :)
Не о том речь.
> > половины ноутбучного железа (не все имеют возможность выбирать
> То есть только заголовочных файлов не хватает?
А, видимо, об этом.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: Ядрёные сырцы
2003-01-02 19:58 ` Serge Skorokhodov
2003-01-03 8:05 ` Vitaly Lipatov
2003-01-03 10:49 ` Michael Shigorin
@ 2003-01-03 13:59 ` Dmitry V. Levin
2 siblings, 0 replies; 18+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2003-01-03 13:59 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Sisyphus mailing list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 428 bytes --]
On Thu, Jan 02, 2003 at 10:58:29PM +0300, Serge Skorokhodov wrote:
> Кстати, а как LSB смотрит на наличие/отсутствие исходных кодов
> ядра в /usr/src/linux?
При чем тут LSB?
/usr/share/doc/fhs-2.2/fhs.txt говорит нам, что
4.12 /usr/src : Source code (optional)
4.12.1 Purpose
Any non-local source code should be placed in this subdirectory.
P.S. на данный момент lsb совершенно не пригоден в качестве стандарта :(
--
ldv
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Ядрёные сырцы
2003-01-03 10:49 ` Michael Shigorin
@ 2003-01-03 16:05 ` Serge Skorokhodov
2003-01-03 18:01 ` Герасимов Дмитрий
2003-01-03 19:00 ` [sisyphus] " Michael Shigorin
0 siblings, 2 replies; 18+ messages in thread
From: Serge Skorokhodov @ 2003-01-03 16:05 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
<skip>
> > > /usr/include/linux систематически не хватает для поддержки
> > /usr/include/linux отлично присутствует после установки
> > kernel24-headers :)
>
> Не о том речь.
>
Вот именно. К этом притензий, как раз, нет:)
> > > половины ноутбучного железа (не все имеют возможность
> > > выбирать
> > То есть только заголовочных файлов не хватает?
>
> А, видимо, об этом.
>
Вот именно. Моей квалификации не хватает на то, чтобы понять,
отчего тот или иной скачанный из сети модуль требует полное
дерево исходников ядра и без него собираться не желает. И, если
такой модуль присутвует в сизифе -- это не решение, т.к. попытка
его пересобрать нередко "требует" приведение системы в
малорабочее состояние путем скачивания многогигабайтных
обновлений, после чего то pam не пускает, то еще что-то:( Но если
makefile для Connexant HSF модема доступен моему пониманию и
"уламывается" на раз-два-три:), то, например, заставить работать
usb-диск мне не удалось -- не находит он чего-то там. Правда,
обхожусь, но все-равно обидно.
Для включения поддержки Motorola T-280 приходится патчить acm.c.
Пустяковое дело, но rpm -bp; patch; rpm -bc; rpm -bb занимает
гораздо больше времени, чем make в актуальном дереве ядра:) Легко
обходится, но этому пришлось учится, а в описании заплатки ни
alternatives, ни rpm-сборки не было:)
Может быть я чего-то не понимаю (охотно верю:), но одно из самых
существенных преимуществ *nix -- наличие полного дерева (или
необходимого фрагмента) исходного кода системы и прикладного
софта в строго определенном месте, что позволяет его обновлять,
слегка модифицировать, отлаживать и тестировать, не являясь
спецом в разработке. Система alternatives и вечно убегающий в
неведомое репозитарий пакетов этого делать не позволяет, т.к.
закрывает систему от тех, кто не имеет возможности и желания
вникать в тонкости дистрибутивостроения:)
Чистое мое imho, но вся эта система альтернатив -- чисто
дефелоперская фича и чужие мейкфайлы у меня на нее ругались не
раз, а для дубов вроде меня, которые пытаются использовать linux
для работы, а не программировать под него, хотелось бы иметь
дубовую систему, где все просто лежит, где положено, а не ссылка
на ссылку ссылается и ссылкой погоняет:)
Ну нет у меня даже желания на лету свободно перемещаться по
декартову произведению версий gcc, python и всего остального:)
Все-таки apt должен быть для человека, а не человек -- для
apt'а:)
Если работать, а не постигать дао открытого софта, то хочется
иметь достаточно свежие версии прикладных программ, не
переставляя для этого всей системы. Единственный надежный способ
-- ставить из тарбола в /usr/local на свой страх и риск:)
Простите за многословность, но эта тенденция уже с appendix'а
просматривается:) Сизифус не годится в качестве источника
обновлений: половина прикладных пакетов последних версий на
master2+updates просто не собирается:(. Не говоря уж о том, что
не ставятся двоичные пакеты:)
--
Serge Skorokhodov aka suralis
suralis-s@mtu-net.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Ядрёные сырцы
2003-01-03 16:05 ` [sisyphus] " Serge Skorokhodov
@ 2003-01-03 18:01 ` Герасимов Дмитрий
2003-01-03 18:28 ` Serge Skorokhodov
2003-01-03 19:00 ` [sisyphus] " Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 18+ messages in thread
From: Герасимов Дмитрий @ 2003-01-03 18:01 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Fri, 3 Jan 2003 19:05:35 +0300
Serge Skorokhodov <suralis-s@mtu-net.ru> wrote:
> Чистое мое imho, но вся эта система альтернатив -- чисто
> дефелоперская фича и чужие мейкфайлы у меня на нее ругались не
> раз, а для дубов вроде меня, которые пытаются использовать linux
> для работы, а не программировать под него, хотелось бы иметь
> дубовую систему, где все просто лежит, где положено, а не ссылка
> на ссылку ссылается и ссылкой погоняет:)
дык, Сизиф самая что ни на есть девелоперская фича. И настроив
свой source.list Вы тоже начали катить камешек в гору.. Так что
это был Ваш выбор.. :-)..
>
> Ну нет у меня даже желания на лету свободно перемещаться по
> декартову произведению версий gcc, python и всего остального:)
> Все-таки apt должен быть для человека, а не человек -- для
> apt'а:)
оставьте в source.list только диски с Мастером и вот апт для простого
человека, доваляете туда Сизиф и вот уже апт для девелопера.. ))
--
=================================
icq: 26277841
jabber: q2digger@jabber.ru
e-mail: matrix AT podlipki DOT ru
=================================
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Ядрёные сырцы
2003-01-03 18:01 ` Герасимов Дмитрий
@ 2003-01-03 18:28 ` Serge Skorokhodov
2003-01-03 21:03 ` Ilya Palagin
0 siblings, 1 reply; 18+ messages in thread
From: Serge Skorokhodov @ 2003-01-03 18:28 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
>
> > Чистое мое imho, но вся эта система альтернатив -- чисто
> > дефелоперская фича и чужие мейкфайлы у меня на нее ругались
> > не раз, а для дубов вроде меня, которые пытаются использовать
> > linux для работы, а не программировать под него, хотелось бы
> > иметь дубовую систему, где все просто лежит, где положено, а
> > не ссылка на ссылку ссылается и ссылкой погоняет:)
> дык, Сизиф самая что ни на есть девелоперская фича. И настроив
> свой source.list Вы тоже начали катить камешек в гору.. Так что
> это был Ваш выбор.. :-)..
Я уже давно ограничиваюсь только updates, поэтому и говорю о том,
что новые версии важных для меня программ вынужден собирать в
/usr/local из тарболов, т.к. особенности свободных программ
требуют непрерывного обновления даже не из-за новый фич, а для
исправления багов. А сделать это проще всего пересобирая
программы, т.к. сизиф не обеспечивает возможности регулярного
обновления даже входящих в него программ без дешевого
широкополосного доступа в сеть. Если начальник увидит реальный
траффик -- он скажет: "Покупай MatLab для винды":)
Кроме того, регулярные обновления из сизифа порождают регулярные
же проблемы:( Обойтись без обновлений, как я уже говорил, нельзя.
Кстати, иногда просто скачиваю src.rpm, беру тарбол из него, ну,
иногда немного напильника:)
Я полагаю себя по, так сказать, квалификации самым что ни на есть
"ядерным" пользователем linux -- не будучи разработчиком в
состоянии пересобрать большую часть пакетов, ядро и т.д., но --
_на пользовательском уровне_. И то, что дистрибутив мне кажется
переусложненным, я считаю недоработкой:) Не сочтите за
нескромность:), это просто личный usability report:)
> >
> > Ну нет у меня даже желания на лету свободно перемещаться по
> > декартову произведению версий gcc, python и всего
> > остального:) Все-таки apt должен быть для человека, а не
> > человек -- для apt'а:)
> оставьте в source.list только диски с Мастером и вот апт для
> простого человека, доваляете туда Сизиф и вот уже апт для
> девелопера.. ))
updates все равно нужны. Проблема в том, что (с моей,
естественно, точки зрения, которая не обязана быть верной:)
выбора при работе с дистрибутивом от alt нет. Либо осваивай
_избыточную для пользователей вроде меня_ девелоперскую по сути
технологию, или обрубай систему до минимума и становись сам себе
мейнтейнером:) А возможности освоить все тонкости и стать
(со)мейнтейнером нужных пакетов в сизифе -- не получается, не у
всех хватает сил на это при наличие совершенно другой работы:(
Прошу считать критику конструктивной:)
--
Serge Skorokhodov aka suralis
suralis-s@mtu-net.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* [sisyphus] Re: Ядрёные сырцы
2003-01-03 16:05 ` [sisyphus] " Serge Skorokhodov
2003-01-03 18:01 ` Герасимов Дмитрий
@ 2003-01-03 19:00 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 18+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-01-03 19:00 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Fri, Jan 03, 2003 at 07:05:35PM +0300, Serge Skorokhodov wrote:
> Пустяковое дело, но rpm -bp; patch; rpm -bc; rpm -bb занимает
> гораздо больше времени, чем make в актуальном дереве ядра:) Легко
Вон сегодня distcc для того и запаковали. :)
> Может быть я чего-то не понимаю (охотно верю:), но одно из самых
> существенных преимуществ *nix -- наличие полного дерева (или
> необходимого фрагмента) исходного кода системы и прикладного
> софта в строго определенном месте, что позволяет его обновлять,
Это скорее к *BSD как на данный момент, или Gentoo. Как я могу
ошибаться.
[snip]
> Простите за многословность, но эта тенденция уже с appendix'а
> просматривается:) Сизифус не годится в качестве источника
> обновлений: половина прикладных пакетов последних версий на
> master2+updates просто не собирается:(. Не говоря уж о том, что
> не ставятся двоичные пакеты:)
У меня собираются. Обычно. Разве что с напильником на тему
buildreqs и добавленным в ~/.rpmmacros %__subst. М-да, как-то
устанрканиваться система макросов пока не желает -- бурный рост,
однако :)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Ядрёные сырцы
2003-01-03 18:28 ` Serge Skorokhodov
@ 2003-01-03 21:03 ` Ilya Palagin
0 siblings, 0 replies; 18+ messages in thread
From: Ilya Palagin @ 2003-01-03 21:03 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
Serge Skorokhodov wrote:
...
> выбора при работе с дистрибутивом от alt нет. Либо осваивай
> _избыточную для пользователей вроде меня_ девелоперскую по сути
> технологию, или обрубай систему до минимума и становись сам себе
> мейнтейнером:) А возможности освоить все тонкости и стать
> (со)мейнтейнером нужных пакетов в сизифе -- не получается, не у
> всех хватает сил на это при наличие совершенно другой работы:(
...
Debian - пример решения данной проблемы. Там кроме stable, unstable и
testing веток есть "неофициальные" сборки пакетов для stable ветви
(apt-get.org). Правда, возможно это стало благодаря гораздо бОльшему
числу пользователей дистрибутива. Пожелаем ALT-у создания такого
"неофициального" репозитария в 2003 году силами сотен пользователей во
всем мире! :-)
^ permalink raw reply [flat|nested] 18+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2003-01-03 21:03 UTC | newest]
Thread overview: 18+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2002-12-29 17:48 [sisyphus] Ядрёные сырцы Вадим Илларионов
2002-12-29 18:01 ` "Алексей Любимов"
2002-12-29 18:17 ` Вадим Илларионов
2002-12-29 18:24 ` Igor Solovyov
2002-12-29 18:50 ` Вадим Илларионов
2002-12-29 19:19 ` [sisyphus] " Michael Shigorin
2002-12-30 9:43 ` Artem K. Jouravsky
2003-01-02 17:03 ` Michael Shigorin
2003-01-02 19:58 ` Serge Skorokhodov
2003-01-03 8:05 ` Vitaly Lipatov
2003-01-03 10:49 ` Michael Shigorin
2003-01-03 16:05 ` [sisyphus] " Serge Skorokhodov
2003-01-03 18:01 ` Герасимов Дмитрий
2003-01-03 18:28 ` Serge Skorokhodov
2003-01-03 21:03 ` Ilya Palagin
2003-01-03 19:00 ` [sisyphus] " Michael Shigorin
2003-01-03 13:59 ` Dmitry V. Levin
2002-12-30 9:41 ` Artem K. Jouravsky
ALT Linux Sisyphus discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \
sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru
public-inbox-index sisyphus
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git