Re: [Sarlug] Linux Installation: [Was] Mythbusting Linux

["Тернов Иван" <ternovvan@yandex.ru>]

спасибо. усёк. что щас не понял, сложил в архив. в тему, несмотря на многое непонятное, в любом случае входить надо.  firefox обновил до 40й версии. глючит. видно, обновления linux не подоспели.

13.08.2015, 09:41, "BatraevEM" <BatraevEM@mail.ru>:
> Доброго...
>
> Полностью согласен с предидущим оратором...
>
> Но. Все далнейшее естественно ИМХО.
>
> Когда ребетёнка в классе 7-8 учат решать квадратные уравнения никто не
> говорит что у любого квадратного уравнения всегда есть 2 решения. Не
> нужно это знать ребетёнку. Эти занания он получит потом, а может и не
> получит, ибо ему эти квадратные уравнения по лесу...
>
> В данном случае ситуация такая же (еще раз - ИМХО):
> - новичок;
> - вопрос;
> - нужно указывать дистрибутив;
> - firefox - opensources - редкий дистрибутив не имеет его в своих
>   репозитариях;
>
> Конкретный ответ в даном случае - apt-get, после этого ответа и
> закрепления его, можно рассусоливать про lfs, про обновления и прочее.
>
> Если же речь пойдет про какой нибудь
> "BoeingSpaceshipFlightsTrainer.bin.linux.x64.superarchive" естественно
> сразу можно начинать рассуждать на тему соответсвия lfs разных
> дистрибутивов... Стоп, опять таки нужен дистрибутив...
>
> Ну вообщем как-то так...
>
> В Wed, 12 Aug 2015 19:30:19 +0300
> Evgeny Sinelnikov <sin@altlinux.ru> пишет:
>
>>  А вот с этого места я бы хотел поговорить отдельно.
>>
>>  12 августа 2015 г., 10:44 пользователь BatraevEM <BatraevEM@mail.ru>
>>  написал:
>>
>>  > ЗЫ: Про салат и лопату. Ивану желтаельно отказаться от привычным
>>  > ему по виндовс идеалогий "скачал запустил некст некст некст финиш".
>>  > Почитать вики по своему дистрибутиву, а если задавать где-то
>>  > вопрос, то сразу писать какой дистрибутив, весьма облегчив себе и
>>  > другим жизнь.
>>  >
>>  > Насколько вижу в треде уже есть ответы с apt-get, поэтому
>>  > повторятся не буду...
>>  >
>>
>>  Строго говоря, всё в ЗЫ сказано, не вполне правда, на мой взгляд. Я бы
>>  сказал, совсем не правда. Вопрос не в том, чтобы что-то забыть.
>>  Вопрос в том, что в Linux так не принято.
>>
>>  Но причём тут Linux, если продукт такой? Ведь ключевая проблема в
>>  том, что при всём богатстве линукосов, квалифицированных
>>  разработчиков, способных делать решения работающие на максимальном
>>  количестве вариантов дистрибутивов, крайне мало, поскольку каждая
>>  группа разработчиков лучше знает свой вариант настроек в своей сборке
>>  (дистрибутиве) линукса.
>>
>>  В итоге, разработчики программных продуктов имеют огромную проблему с
>>  необходимыми действиями по поддержке различных версий дистрибутивов
>>  родным для них образом. Как правило, этой задачей занимаются
>>  мейнтейнеры самих дистрибутивов, адаптирующие программные продукты
>>  под свои дистрибутивы, что и обеспечивает возможность простой и
>>  удобной установки родными средствами данного дистрибутива. Но это
>>  только в случает если продукт открыт под свободной лицензией.
>>
>>  Далеко не так всё хорошо и просто обстоит дело с проприетарными
>>  продуктами. Там вступают в силу законы рынка. Поддержку своих
>>  программных продуктов компании обеспечивают только для некоторых
>>  дистрибутивов. В основном поддерживаются: Ubuntu (реже Debian),
>>  Fedora (или Redhat/Centos для корпоративного рынка), где-то Suse.
>>  Остальное, как получится.
>>
>>  Не все всё видели, кстати. Например, Linux Mint, несмотря на его
>>  популярность, я никогда в живую не видел. Хотя проприетарщики,
>>  конечно, ориентируется на популярность, но не всегда у них это
>>  вовремя получается.
>>
>>  Далее вопрос об установке из Архивов. Всё тут очень просто. Вот
>>  простая базовая структура каталогов:
>>  - /usr/bin (программы)
>>  - /usr/lib (библиотеки)
>>  - /usr/libexec (служебные (библиотечные, можно сказать) программы)
>>  - /usr/share (остальное)
>>
>>  Распаковал, обновил кеш библиотек (ldconfig) и всё. Можно запускать.
>>  Но как потом удалить?
>>
>>  Поэтому принято вываленное складывать отдельно в структуру:
>>  - /local/usr/bin
>>  - /local/usr/lib
>>  - /local/usr/libexec
>>  - /local/usr/share
>>  Но это старый стиль, ведь оно тоже смешивается и захламляется. И как
>>  потом удалить что-то одно из кучи установленного?
>>
>>  Поэтому в Linux есть аналог "Program Files" - это каталог:
>>  - /opt
>>  Обычно вся проприетарщина туда просится установиться, если запускать
>>  инсталятор из-под рута.
>>
>>  Но... инсталятор - это тоже программа. И её писать - это отдельная
>>  тема. А поддерживать под кучу дистрибутивов - отдельная проблема.
>>  Поэтому, иногда, в архиве либо просто лежит структура, подобная
>>  примеру выше, либо традиционая свалка аля, Program Files в Windows.
>>
>>  Ну и как же выглядит у нас бинарный Firefox для Linux? Давайте
>>  посмотрим: # cd /tmp
>>  # ls firefox-40.0.tar.bz2
>>  firefox-40.0.tar.bz2
>>  # tar -xf firefox-40.0.tar.bz2
>>  # ls firefox
>>  application.ini crashreporter.ini firefox-bin libmozsqlite3.so
>>  libnssdbm3.so libsoftokn3.chk platform.ini Throbber-small.gif
>>  webapprt-stub
>>  browser defaults gmp-clearkey libnspr4.so
>>  libnssutil3.so libsoftokn3.so plugin-container updater
>>  chrome.manifest dependentlibs.list icons libnss3.so
>>  libplc4.so libssl3.so precomplete updater.ini
>>  components dictionaries libfreebl3.chk libnssckbi.so
>>  libplds4.so libxul.so removed-files update-settings.ini
>>  crashreporter firefox libfreebl3.so libnssdbm3.chk
>>  libsmime3.so omni.ja run-mozilla.sh webapprt
>>
>>  Что же мы видим? Банальную свалку. Копируем её в /opt/firefox и живём
>>  спокойно. Но... в Linux так не принято. Хотя никто не сказал, что не
>>  будет работать.
>>
>>  Просто это неудобно обновлять. Что же каждый раз вручную, что ли? Что
>>  все программы одну за другой из разных мест качать, а потом по
>>  всякому разному вручную ставить, как в Windows? Да застрелиться проще.
>
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug

-- 
С уважением,
Иван Тернов
+7 (951) 885-76-49
ternovvan@yandex.ru
Сайт http://www.stihi.ru/avtor/ternovvan