Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

17 июля 2014 г., 20:22 пользователь Sergey Mihailov
<sergey.mihailov@gmail.com> написал:
> Определись для начала что ты хотишь. То пишешь ВНЦ не катит так как все
> видно, то пишешь конектиться нужно уже к запущенной сессии...
>

 Тоже мне, бином Ньютона... Вот поработал он на работе, выгнали
вечером домой, хватит, следует соблюдать трудовую дисциплину и
отдыхать, и он заблокировал компьютер. Но он такой хитрец, выключать
его не стал, а как домой пришёл -- то сразу захотел ещё поработать.
Дома-то ещё один компьютер стоит. Но он хотел к рабочему компьютеру
подключиться, чтобы продолжить начатое дело. Вот только он
сомневается, что если он пока из дома работает там может быть будет
видно как мышка шевелиться, а там уборщица ходит, увидит и сразу сдаст
его начальству, что он внеурочную работу работает.

 Вот он и хочет что бы:

 * Запущенный сеанс должен быть заблокирован. Локально должен быть
виден только диалог авторизации.
* При этом с удалённого подключения желательно что бы было видно что
нибудь и кроме этого диалога. Например браузер с порнухой^W работой.

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Denis S. Mikhlevich]

 На правах холивара.
Линукс это ядро. В ядре нельзя реализовать все возможности ОС.
У меня например это ядро на сисках стоит.
А у всех в коммуникаторах и домашних роутерах.

Мы все линуксоиды сами того не подозревая ?

А по существу для Тараса.
Значит не сделали пока такую ОС на базе пресловутого ядра, которая бы
полностью заменила другую не менее пресловутую десктопную ОС.

17.07.14, 20:53, Taras Perebeynosov пишет:
> Вот! А то вечно говорят винда плохая, а если что-то из неё в лине не
> реализовано - кричат, что мол вам этого не надо и сами не знаете чего
> хотите.
> 
> Линь на десктопе это гемор. Исключение когда все и вся вокруг тоже на
> лине. И даже тогда гемор.

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

17 июля 2014 г., 23:08 пользователь Konstantin Golovko
<sardigital@gmail.com> написал:
> Плавающий график. Слышали о таком?
>

 Думаю Сергей ответит что любой график должен меть место на рабочем месте...

 Но на самом деле он, по видимому, конечно имел в виду вопросы
информационной безопасности. Вот только это административные вопросы,
более того, в разных организациях и на разных местах стоящие по
разному. А нам задан технический.

> 17 Июл 2014 г. 23:07 пользователь "Aleksei Sinitsyn" <a.sinitsin@gmail.com>
> написал:
>
>> За несоблюдение трудового кодекса. А переработку кто оплачивать будет,
>> Пушкин?
>>
>> 17 июля 2014 г. 23:05 пользователь "Konstantin Golovko"
>> <sardigital@gmail.com> написал:
>>>
>>> Да? И почему же?
>>>
>>> 17 Июл 2014 г. 23:04 пользователь "Sergey Mihailov"
>>> <sergey.mihailov@gmail.com> написал:
>>>>
>>>> И да админов на такой работе я бы выгнал с работы за то что дают доступ
>>>> снаружи.
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Sarlug mailing list
>>>> Sarlug@lists.lug.ru
>>>> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Sarlug mailing list
>>> Sarlug@lists.lug.ru
>>> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Sarlug mailing list
>> Sarlug@lists.lug.ru
>> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
>
>
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug



-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Eugene Moiseev]

На правах холивара - когда говорят о достоинствах линукса - говорят что он достоин заменить винду, когда о недостатках - он оказывается лишь ядро

Отправлено с iPhone

> 18 июля 2014 г., в 0:25, Denis S. Mikhlevich <denis@mikhlevich.ru> написал(а):
> 
> 
> На правах холивара.
> Линукс это ядро. В ядре нельзя реализовать все возможности ОС.
> У меня например это ядро на сисках стоит.
> А у всех в коммуникаторах и домашних роутерах.
> 
> Мы все линуксоиды сами того не подозревая ?
> 
> А по существу для Тараса.
> Значит не сделали пока такую ОС на базе пресловутого ядра, которая бы
> полностью заменила другую не менее пресловутую десктопную ОС.
> 
> 17.07.14, 20:53, Taras Perebeynosov пишет:
>> Вот! А то вечно говорят винда плохая, а если что-то из неё в лине не
>> реализовано - кричат, что мол вам этого не надо и сами не знаете чего
>> хотите.
>> 
>> Линь на десктопе это гемор. Исключение когда все и вся вокруг тоже на
>> лине. И даже тогда гемор.
> 
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[BatraevEM]

В Fri, 18 Jul 2014 10:27:06 +0400
Taras Perebeynosov <taras.perebeynosov@gmail.com> пишет:

Хаюшки...

Так кто же заставляет при таких запросах использовать линукс?

WIndows коробочный стоит в районе 5000 рублей - не так много, цена оем
версии практически не выделяется от цены покупаемого устройства.

Встречный вопрос - что ты сделал для того чтобы получить нужный
функционал на гну/линукс?

Можно ныть долго и нудно - нету... не работает... жизнь дерьмо... все
ба...

Можно пойти позитивным путем - установить что есть и переделывать под
себя...

По существу вопроса:
Из проверенных мной систем удаленного доступа к рабочему столу (vnc,
XoverIP, rdp, radmin, teamviewer, тьма их), нужный есть только в RDP.

рдп сервер по сути есть только под винду.

Я в свое время для себя решил что мне проще открыть в новой сессии все
нужные мне окна. В этом еще и организационный плюс есть - к концу
рабочего дня нужно подводить итог и все закрытые окна неплохой варинт
для этого...

зы. гугл там что-то новое для доступа к рабочему столу придумал говорят
- в новостях проскакивало, но подробностей не знаю...


> Именно.
> Вот конкретно для меня:
> 
>    1. нет адекватной замены Outlook
>    2. не работает много сайтов с SSO (они даже пароль не просят,
> сразу шлют нафуй)
>    3. Skype чаты не читабельны - цитаты склеиваются с текстом
> сообщения, не помечается где я читал, а где нет, уведомления идут
> даже из тех чатов, где я поставил /alertsoff
>    4. пока не разобрался с адекватный удаленным доступом
> 
> Да, я понимаю, что большинство программ, которых нет или работают не
> так - это вотчина Windows. Но пока нет адекватной замены, работать
> очень сложно.
> 
> 
> 2014-07-18 9:23 GMT+04:00 Eugene Moiseev <irunix@gmail.com>:
> 
> > На правах холивара - когда говорят о достоинствах линукса - говорят
> > что он достоин заменить винду, когда о недостатках - он оказывается
> > лишь ядро
> >
> > Отправлено с iPhone
> >
> > > 18 июля 2014 г., в 0:25, Denis S. Mikhlevich <denis@mikhlevich.ru>
> > написал(а):
> > >
> > >
> > > На правах холивара.
> > > Линукс это ядро. В ядре нельзя реализовать все возможности ОС.
> > > У меня например это ядро на сисках стоит.
> > > А у всех в коммуникаторах и домашних роутерах.
> > >
> > > Мы все линуксоиды сами того не подозревая ?
> > >
> > > А по существу для Тараса.
> > > Значит не сделали пока такую ОС на базе пресловутого ядра,
> > > которая бы полностью заменила другую не менее пресловутую
> > > десктопную ОС.
> > >
> > > 17.07.14, 20:53, Taras Perebeynosov пишет:
> > >> Вот! А то вечно говорят винда плохая, а если что-то из неё в
> > >> лине не реализовано - кричат, что мол вам этого не надо и сами
> > >> не знаете чего хотите.
> > >>
> > >> Линь на десктопе это гемор. Исключение когда все и вся вокруг
> > >> тоже на лине. И даже тогда гемор.
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Sarlug mailing list
> > > Sarlug@lists.lug.ru
> > > https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
> > _______________________________________________
> > Sarlug mailing list
> > Sarlug@lists.lug.ru
> > https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
> >
> 
> 
> 

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Alexander Grigoriev]

On 18.07.2014 10:57, BatraevEM wrote:
>
> рдп сервер по сути есть только под винду.
>

www.xrdp.org

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[BatraevEM]

В Fri, 18 Jul 2014 12:13:23 +0400
Alexander Grigoriev <ang@overta.ru> пишет:

Именно поэтому я и написал - "по сути"...

> On 18.07.2014 10:57, BatraevEM wrote:
> >
> > рдп сервер по сути есть только под винду.
> >
> 
> www.xrdp.org
> 
> 
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Eugene Moiseev]

Легкий оффтоп, когда линуксовка следующая?

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

18 июля 2014 г., 17:50 пользователь Eugene Moiseev <irunix@gmail.com> написал:
> Легкий оффтоп, когда линуксовка следующая?
>

 Да, кстати. Последнее мероприятие показало что идея проредить была
весьма плодотворна. После такового, участников было едва не в два раза
больше предыдущих случаев.

 Но вот только я забыл спросить у присутствовавших, удобен ли им такой
ритм общения. Поэтому теперь дилемма: либо по обычному расписанию это
будет 27 текущего месяцы, либо по бета версии нового периода выходит
на 10 августа.

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

20 июля 2014 г., 8:58 пользователь Michael Zherebin
<boza.the.brainslug@gmail.com> написал:
> Я своими глазами видел документ, созданный в ворде95, который ронял систему
> при его открытии. В w95osr2.  В winntwssr1 word95 всё открывалось, но даже
> при попытке сохранить этот документ и открыть его в word95 под w95osr2
> приводило к тому же плачевному падучему результату.
>
> Что настораживает, не так ли:)


 Ну, строго говоря, мы не можем быть уверены что за двадцать лет
работа микрософт офиса нисколько не изменилась в лучшую сторону.

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

21 июля 2014 г., 20:40 пользователь Sergey Mihailov
<sergey.mihailov@gmail.com> написал:
> Ну хз что вы тама за дистр юзайте, я уже очень много раз писал и ОЧЕНЬ редко
> не правят.
>

Легким движением make install нормальный дистрибутив превращается в слакварь :)
anonymous (*) (16.02.2004 19:34:21)

http://lorquotes.ru/view-quote.php?id=148

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

22 июля 2014 г., 21:49 пользователь Taras Perebeynosov
<taras.perebeynosov@gmail.com> написал:
> Да, если ты ездил на BMW, то ты подсел и на тазик не сядешь. Это правда
> жизни.
> Есть много недостатков в Windows, но в сравнении с любым дистрибутивом
> линукс, на десктопе винда = BMW.

 Тебе нужна не ОС, а ПО. ОС сама по себе тебе не нужна. А про
достоинства. Думаю пользователи мака тебе могли бы многое рассказать.
Но я просто спрошу:

 Как можно в твоём БМВ перетаскивать окошки ткнув в любое место, а не
только в заголовок? И ресайзить, пожалуйста?

 Как можно настроить копирование в клипборд при выделении мышью? Как,
это возможно, нужно только поставить некую программу? Так и оутлук
можно в вайне установить.

 Как можно сделать так, что бы колесо мыши прокручивало не выделенную
область а ту, что под указателем? Как, это тоже возможно, нужно только
костылик установить? Так и эксель можно в вайне использовать.

 Как можно установить всё необходимое ПО одной командой? Как, никак?
Как только кнопками: "дальше", "дальше", "дальше", "дальше",
"кончить"?

 Да, и когда твоя интерпрайзная БМВ осилит сратый уникод, на дворе
2014 год? А то я сделал для диагностики бат файл и выхлопнул его в
текст. А блокнот там зюшки показал. Мне как-то даже стыдно немножко.

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

22 июля 2014 г., 23:24 пользователь Taras Perebeynosov
<taras.perebeynosov@gmail.com> написал:
> Да, мне нужно ПО. Но оно работает только под виндой. Написано под винду, по
> понятным соображениям - массовость.

 This!

 Итак, всё начинается и заканчивается ПО. Разговоры о каком то
особенном удобстве "БМВ" закончились.

> Про окошки - это все рюшечки ненужные. Вы еще мне эфекты компиза покажите -
> нафиг они мне?

 Вижу, меня не поняли. Наверно я неправильно объяснил.

 Про рюшечки компиза сказать ничего не могу, никогда не пользовался. А
говорил о совсем простой вещи, которая возрастом равна иксам. Если
прижать левую клавишу "Alt", то можно нажав в любом месте окна левой
кнопкой: перетаскивать его, правой кнопкой: менять размер (сочетание
может меняться в зависимости от оконного менеджера).

 И это не рюшечки. Это элементарное удобство. Зачем я должен
тренироваться на снайпера, что бы переместить окно? Потому что
прицелиться в эту узенькую полосочку это нужно особое усилие. И не
надо мне говорить что кто-то к этому привык. Может кто-то и к камушку
в ботинке привык, это не знавит что это камушек можно назвать
удобством.

> в вайне запустить? Во-первых, вы сами пробовали? Оно не работает
> (запускается != работает). Во-вторых, это не удобно.
>

 Вот и я говорю, в "БМВ" нет нормальной работы с мышью. Костыли брать
в расчёт не будем ,всё верно.

> Поставить ПО можно автоматически. Вопрос - зачем? Если для подготовки

 Как зачем? Для удобства. Просто я привык к удобству, хотя и с
камушком в ботинке жить можно, да.

> эталонных образов - WDS, MDT - пожалуйста. все есть.
>

 Кто все эти люди?

> Стандартным блокнотом не пользуюсь - есть миллион сторонних. Вы еще к MS
> Paint придеритесь)
>

 Видимо меня не поняли. Дело ведь не в блокноте. Дело в том, что
система выдаёт текст в непонятной кодировке. И это, простите за
выражение, в 2014 году.

> В общем, все это холивар. Я вот до сих пор не могу понять чего меня на линь
> тянет, как кактус есть, ей богу.

 Я могу объяснить. Всё просто. Прикасаясь к линуксу ты чувствуешь что
без камушка удобнее, хотя и непривычно. Потому что линукс сделан для
людей. И это удобство забыть уже не можешь, увиденного не развидеть. А
потом просто начинается внутренний конфликт привычки и ощущения
комфорта.

> Да, я смотрю со стороны Ubuntu и Unity. Может не самый лучший вариант.
> Предложите какой дистр наиболее удобный - попробую. Может КДЕ стоит
> попробовать? Он перестал вылетать при каждом шорохе? Evolution вроде для
> Gnome3 под Fedora пилят? Ее может затестить? Что в кедах всегда не нравилось
> - консоль, она там убого выглядит (да, можно кастомизировать, но это
> муторно), убунтовская для меня самая красивая.
>

 Как известно, "Линукс - дружественная к пользователю система, только
друзей для себя очень тщательно выбирает".

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

22 июля 2014 г., 23:59 пользователь Taras Perebeynosov
<taras.perebeynosov@gmail.com> написал:
> Про интеграцию с Exchange, AD, SharePoint говорить вообще не честно. Ибо это
> продукты мелкософта и он никак уж не обязан делать совместимость для
> конкурентов... Тут вы правы - зависит от задач. А задача у меня - жить в уже
> построенной инфраструктуре, которую для меня точно никто менять не будет
> (расходы на переделки не сравнимы со стоимостью лицензий на МС)

 Ну, тех. условия на работе это отдельный разговор.

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

23 июля 2014 г., 1:02 пользователь Eugene Moiseev <irunix@gmail.com> написал:
> Гы ) конструктив ))))
>
> Отправлено с iPhone

 Да, да, мы как бы поняли на что ты как бы намекаешь.

 http://www.irintech.com/x1/images/jean/istone_iphone.jpg

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

23 июля 2014 г., 7:48 пользователь Sergey Mihailov
<sergey.mihailov@gmail.com> написал:
> Ну понятно черметному велосипеду место только на серверах :)


 "Не надо так..."

 Щас тебе объяснят что этому твоему линупсу место на роутерах и от
рабочих станций его надо гнать, кгхм, ну в общем подальше.

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

23 июля 2014 г., 8:35 пользователь Eugene Moiseev <irunix@gmail.com> написал:
> Тут скорее не 76 и 9х, а тесла и жигули. Линукс "круто", технологично,
> "удобно", жаль только заправок нет, сервиса нет. Утопия в чистом виде...
>

 Линупс -- очень дружественная к пользователю система.

> Отправлено с iPhone

 OK.png

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

1 августа 2014 г., 12:43 пользователь Taras Perebeynosov
<taras.perebeynosov@gmail.com> написал:
> Зря вы так, зря зря зря.
> MS Windows хорошая система. И заменить ее пока сложно.

 Собственно здесь обозначено два различных и независимых вопроса.

 Первый это качество ПО. Это тема отдельная и довольно обширная.
Отмечу только что качество это в значительной степени характеристика
субъективная. И хотя соответствие поставленной задаче можно в той или
иной степени оценивать объективно, но сама постановка задачи...

 А второй это замена. Но если нам по некоторой причине нужно заменить
одно ПО на другое, то прежде всего нужно говорить именно о задачах,
которые оно выполняет. Потому что нескучные обои, которые были такими
красивенькими и которых нет в этом новом, гадком ПО, это конечно
важно. Но это вопрос решаемый. Но решаемый только в том случае если
все задачи, которые выполнялись старым ПО, выполняются без видимых
проблем в новых условиях. И задача это не "использование sharepoint".
Таковое задачей быть не может. Вернее может, но только с точки зрения
продавца этого sharepoint. Наша точка зрения с его вполне может не
совпадать.

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Удаленный доступ к рабочему столу

[Aleksei Sinitsyn]

1 августа 2014 г., 23:16 пользователь Taras Perebeynosov
<taras.perebeynosov@gmail.com> написал:
> Про SharePoint, Exchange, MS AD и прочее - ни одна крупная компания не
> согласится переделывать свою инфраструктуру просто так. Что может дать Linux
> чтобы у компании появился повод перейти на него?

 Не знаю. Я вообще не сторонник таких радикальных "переходов". Как
известно, "работает -- не трогай".

-- 
WBR, sinaps.    http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org   gtalk:a.sinitsin

Re: [Sarlug] Про повод для перехода

[Eugene Moiseev]

Мечты мечты. Разговор про неподдерживаемую хр, и тут санкции. Даже если введут эмбарго, вашу окаменелость с компа никто не уберет, максимум 8.1 купить не сможете.
Если у компании стоят такие древние машины, что на них 7 плохо работает - это тоже печально. Но опять же, экономят на железе - экономят и на софте. А значит будут дальше использовать хр. Если для них вопрос поддержки и обновлений критичен - то перейдут на (7, 8.1, Linux) и сменят железо.

Отправлено с iPad

> 2 авг. 2014 г., в 0:53, Alexandr Burachewskij <rexsepluvzew@yandex.ru> написал(а):
> 
> ru