ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Aleksey Avdeev <solo@solin.spb.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Как не надо писать спеки
Date: Sat, 10 Oct 2009 13:30:23 +0400
Message-ID: <4AD0542F.9030906@solin.spb.ru> (raw)
In-Reply-To: <4AD05398.5060604@rambler.ru>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3541 bytes --]

10.10.2009 13:27, Kharitonov A. Dmitry пишет:
> Aleksey Avdeev wrote:
>> 10.10.2009 12:54, Kharitonov A. Dmitry пишет:
>>  
>>> Aleksey Avdeev wrote:
>>>    
>>>> 10.10.2009 00:30, Kharitonov A. Dmitry пишет:
>>>>  
>>>>      
>>>>> Aleksey Avdeev wrote:
>>>>>           
>>>>>> 09.10.2009 17:49, Kharitonov A. Dmitry пишет:
>>>>>>  
>>>>>>               
>>>>>>> Sergey Y. Afonin wrote:
>>>>>>>                      
>>>>>>>> On Friday 09 October 2009, Kharitonov A. Dmitry wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>  
>>>>>>>>                            
>>>>>>>>>> Для сборки rpm-пакета необходим пакет rpm-build. Это значит, что
>>>>>>>>>> все
>>>>>>>>>> зависимости пакета rpm-build по-любому окажутся в системе еще до
>>>>>>>>>> старта сборки, и прописывать их специально в BuildRequires не
>>>>>>>>>> обязательно.
>>>>>>>>>>                                                 
>>>>>>>>                                
>>>>>>>>> Но желательно
>>>>>>>>>                                         
>>>>>>>> А Вы подумали о том, как будут работать скрипты, работающие с
>>>>>>>> зависимостями,
>>>>>>>> коих в сборочнице Alt Linux вагон ?
>>>>>>>>                                 
>>>>>>> Ну и как? Скорость работы современных вычислительных систем
>>>>>>> ограничивается в основном скоростью операций ввода-вывода.
>>>>>>>                         
>>>>>>   Не в ту сторону смотришь.
>>>>>>
>>>>>>   Зависимости в дистрибутиве достаточно сложный граф. Зависимости
>>>>>> прописанные явно -- усложняют его упрощение.
>>>>>>                   
>>>>> Ну так если зависимости решаются методом графов -- процесс ещё
>>>>> быстрее и
>>>>> моя явная зависимость, которая будет повторять уже имеющуюся будет
>>>>> оптимизирована ещё при первой иттерации, если не на этапе сбора данных
>>>>> (0 иттерация).
>>>>>             
>>>>   Нет. Если я правильно понимаю то что периодически описывалось в
>>>> рассылке -- оптимизация к ручным зависимостям не применяется. И это
>>>> позволяет вправлять мозги оптимизатору, если его результат крив.
>>>>
>>>> PS: Моя модель может не соответствовать действительности.
>>>>         
>>> Это всёравно на производительность влиять не должно. В таком случае
>>> делается 2 списка для обязательных зависимостей и автоматических, и
>>> после оптимизации они мержутся.
>>>     
>>
>>   Какая разница, что быть сделано _должно_?! Сейчас важно как это
>> _сейчас_ сделано, и что сделанному _сейчас_ лишние зависимости мешают.
>>
>> PS: Почему сделано именно так как сделано -- вопрос уже другой. И я его
>> обсуждать не буду: думаю у авторов были причины сделать так, а не иначе,
>> а я -- не копенгаген в данном вопросе (в код не лазил и карты грабель не
>> имею).
>>   
> Ну а я почему должен быть крайним? если это опять-таки не мои проблемы
> -- это проблемы авторов оптимизатора.
> А из-за этой строчки оптимизатор будет работать на микросекунду больше,
> а я спать лучше, будучи уверенный, что здесь нет подвоха, и я уже не
> буду зависеть от какого-то местического пакета, который, эту зависимость
> обеспечивать должен, но вовсе не обязан.

  Просто ты поверх уже реализованного, системного, уровня строишь свой,
который _пытается_ делать тоже самое. И который:

1. Захламляет спек.

2. _Всё_равно_ не сможет заменить системный уровень при его отсутствии.

> Это точно такой же вопрос как и применение  "%__install" и "install".

  Здесь ещё хуже: это использование _приватного_ интерфейса вместо
_публичного_.

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 554 bytes --]

  reply	other threads:[~2009-10-10  9:30 UTC|newest]

Thread overview: 241+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-10-09  8:27 Damir Shayhutdinov
2009-10-09  9:19 ` Artem Zolochevskiy
2009-10-09  9:41   ` Timur Batyrshin
2009-10-09 10:15     ` Evgeny Sinelnikov
2009-10-09 10:21       ` Damir Shayhutdinov
2009-10-09 10:25         ` Evgeny Sinelnikov
2009-10-09 12:56         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:54           ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 13:27             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 13:30               ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 13:53                 ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 13:56                   ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 14:04                     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 14:13                       ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 14:24                         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 14:24                           ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 14:43                             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 14:44                               ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 14:51                                 ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 14:50                                   ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 15:13                                     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 15:20                                       ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 17:15                                         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 14:48                               ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 14:25                           ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 18:10           ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-13  7:13         ` Sergei Epiphanov
2009-10-09 10:27       ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 10:28         ` Evgeny Sinelnikov
2009-10-09 10:31           ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 12:47       ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:47         ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 18:13           ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:35     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:43       ` Alexey I. Froloff
2009-10-09 12:46         ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 12:52           ` Anton Farygin
2009-10-09 13:25         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 13:01       ` Timur Batyrshin
2009-10-09 13:38         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 13:38           ` Sergey Y. Afonin
2009-10-09 13:58             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 18:10           ` Timur Batyrshin
2009-10-09 18:40             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10  9:24               ` Timur Batyrshin
2009-10-10  9:46                 ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10 18:08     ` Artem Zolochevskiy
2009-10-10 18:14       ` Aleksey Avdeev
2009-10-10 20:16         ` Alexey Rusakov
2009-10-10 20:17         ` Andrew Clark
2009-10-10 20:21           ` Alexey Rusakov
2009-10-10 20:28             ` Dmitry V. Levin
2009-10-10 20:39               ` Andrew Clark
2009-10-11  9:26                 ` Andrey Rahmatullin
2009-10-10 20:32             ` Andrew Clark
2009-10-10 20:38               ` Dmitry V. Levin
2009-10-10 21:16                 ` Денис Смирнов
2009-10-10 21:21                   ` Alexey Rusakov
2009-10-11 16:05                     ` Igor Vlasenko
2009-10-11 16:11                       ` Alexey I. Froloff
2009-10-11 16:22                       ` Slava Semushin
2009-10-11 16:35                         ` Alexey I. Froloff
2009-10-11 17:08                         ` Igor Vlasenko
2009-10-11 17:18                           ` Led
2009-10-11 18:32                           ` Dmitry V. Levin
2009-10-11 18:38                             ` Alexey I. Froloff
2009-10-11 18:44                               ` Dmitry V. Levin
2009-10-11 18:53                                 ` Alexey I. Froloff
2009-10-11 19:06                                 ` Alexey Gladkov
2009-10-11 19:04                             ` Alexey Tourbin
2009-10-11 16:42                       ` Денис Смирнов
2009-10-10 20:40               ` Led
2009-10-09  9:50   ` REAL
2009-10-09  8:32     ` Yury Aliaev
2009-10-09 10:56       ` Sergey Bolshakov
2009-10-09 10:58       ` [devel] [jt] " Dmitry V. Levin
2009-10-10 10:19         ` Yury Aliaev
2009-10-10 19:39           ` Anton Farygin
2009-10-15 16:19             ` Yury Aliaev
2009-10-15 19:07               ` Денис Смирнов
2009-10-16  2:37                 ` REAL
2009-10-16  5:53                   ` Yury Aliaev
2009-10-16  8:51                     ` Damir Shayhutdinov
2009-10-17  7:06                       ` Yury Aliaev
2009-10-17 15:07                         ` Денис Смирнов
2009-10-21  6:01                           ` Yury Aliaev
2009-10-21 10:10                             ` Dmitry V. Levin
2009-10-21 20:59                               ` Денис Смирнов
2009-10-22 12:22                                 ` Yury Aliaev
2009-10-22 14:23                                   ` Afanasov Dmitry
2009-10-22 14:27                                 ` Michael Bochkaryov
2009-10-23  0:00                                   ` Денис Смирнов
2009-10-22 12:17                               ` Yury Aliaev
2009-10-21 16:32                             ` Денис Смирнов
2009-10-21 16:37                               ` Dmitry V. Levin
2009-10-21 16:56                                   ` [devel] RTFM please Dmitry V. Levin
2009-10-21 20:54                                     ` Денис Смирнов
2009-10-21 19:34                               ` [devel] [jt] Как не надо писать спеки Alexey Tourbin
2009-10-22 12:35                               ` Yury Aliaev
2009-10-22 14:18                                 ` Afanasov Dmitry
2009-10-22 14:24                                 ` Mykola S. Grechukh
2009-10-22 23:59                                 ` Денис Смирнов
2009-10-16  9:15                     ` Андрей Черепанов
2009-10-16  9:28                       ` Afanasov Dmitry
2009-10-16  9:35                       ` REAL
2009-10-17 17:25                       ` Yury Aliaev
2009-10-18 13:53                         ` Evgeny Sinelnikov
2009-10-19  3:10                         ` REAL
2009-10-19  6:29                           ` Evgeny Sinelnikov
2009-10-19  6:48                             ` REAL
2009-10-21  6:05                               ` Yury Aliaev
2009-10-21  8:32                                 ` REAL
2009-10-17  0:54                     ` Денис Смирнов
2009-10-17 10:40                       ` Sergey Y. Afonin
2009-10-17 15:08                         ` Денис Смирнов
2009-10-21  6:09                       ` Yury Aliaev
2009-10-21  9:11                         ` REAL
2009-10-21 16:26                         ` Денис Смирнов
2009-10-16  5:43                 ` Yury Aliaev
2009-10-16  8:49                   ` REAL
2009-10-16  9:20                   ` Андрей Черепанов
2009-10-17  0:50                   ` Денис Смирнов
2009-10-21  6:13                     ` Yury Aliaev
2009-10-21  8:38                       ` REAL
2009-10-22 12:07                         ` Yury Aliaev
2009-10-22 13:47                           ` Led
2009-10-22 14:06                           ` Afanasov Dmitry
2009-10-23  0:00                             ` Mikhail Efremov
2009-10-22 23:49                           ` Денис Смирнов
2009-10-09 11:50       ` [devel] " Led
2009-10-10 10:22         ` Yury Aliaev
2009-10-10 19:40           ` Anton Farygin
2009-10-09 11:11     ` Anton Farygin
2009-10-09 10:05   ` Damir Shayhutdinov
2009-10-09 10:10     ` Ildar Mulyukov
2009-10-09 12:42       ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 10:14     ` Artem Zolochevskiy
2009-10-09 10:30       ` Damir Shayhutdinov
2009-10-09 10:42         ` Artem Zolochevskiy
2009-10-09 10:54           ` Damir Shayhutdinov
2009-10-09 11:11         ` Grigory Batalov
2009-10-09 11:20           ` Sergey Y. Afonin
2009-10-09 12:58         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:58           ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 12:58           ` Timur Batyrshin
2009-10-09 13:31             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 13:39               ` Sergey Y. Afonin
2009-10-09 13:39               ` Anton Farygin
2009-10-10 13:23               ` Денис Смирнов
2009-10-09 13:02           ` Anton Farygin
2009-10-09 13:23           ` Sergey Y. Afonin
2009-10-09 13:49             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 17:59               ` Aleksey Avdeev
2009-10-09 20:30                 ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10  6:58                   ` Aleksey Avdeev
2009-10-10  8:54                     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10  8:54                       ` Aleksey Avdeev
2009-10-10  9:27                         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10  9:30                           ` Aleksey Avdeev [this message]
2009-10-10  9:59                             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10 11:19                               ` Aleksey Avdeev
2009-10-10 13:25                           ` Денис Смирнов
2009-10-10 13:21           ` Денис Смирнов
2009-10-09 18:52         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 19:08           ` Dmitry V. Levin
2009-10-09 19:52             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 19:59               ` Led
2009-10-09 20:25                 ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 20:27                   ` Led
2009-10-09 20:39                     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10  7:32               ` Sergey Y. Afonin
2009-10-10  8:49                 ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10 10:35                   ` Damir Shayhutdinov
2009-10-10 10:47                     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10 11:21                       ` Aleksey Avdeev
2009-10-10 13:18                   ` Денис Смирнов
2009-10-09 20:46           ` Mikhail A. Pokidko
2009-10-09 20:53             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:41     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:40       ` Led
2009-10-09 13:22         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 13:31           ` Sergey Y. Afonin
2009-10-09 13:26         ` Sergey Y. Afonin
2009-10-09 13:28           ` Alexey I. Froloff
2009-10-09 13:40             ` Sergey Y. Afonin
2009-10-09 13:44               ` Alexey I. Froloff
2009-10-09 13:46                 ` Sergey Y. Afonin
2009-10-09 13:56                 ` Dmitry V. Levin
2009-10-09 14:46                   ` Alexey Tourbin
2009-10-09 14:49                     ` [devel] /sbin/install-info Dmitry V. Levin
2009-10-09 15:36                       ` Alexey Tourbin
2009-11-01  2:14                     ` [devel] sisyphus_check: /sbin/install-info, /sbin/ldconfig Dmitry V. Levin
2009-11-01  3:15                       ` Alexey Tourbin
2009-11-01 16:06                         ` Dmitry V. Levin
2009-11-02  4:39                           ` Alexey Tourbin
2009-10-09 13:51           ` [devel] Как не надо писать спеки Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:04   ` Денис Смирнов
2009-10-09 19:03     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 19:05       ` Dmitry V. Levin
2009-10-09 19:17         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 19:21           ` Dmitry V. Levin
2009-10-09 20:04             ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10 13:45       ` Денис Смирнов
2009-10-09 12:27   ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:25     ` Andrey Rahmatullin
2009-10-09 12:27       ` Led
2009-10-09 13:13         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 13:12       ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 13:19         ` Alexey I. Froloff
2009-10-09 13:46           ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:31     ` Денис Смирнов
2009-10-09 13:20       ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-10 13:53         ` Денис Смирнов
2009-10-11  7:03           ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-11 11:24             ` Денис Смирнов
2009-10-09 11:51 ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 11:50   ` Damir Shayhutdinov
2009-10-09 11:53   ` Alexey Morsov
2009-10-09 13:05     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 12:09   ` Денис Смирнов
2009-10-09 13:10     ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 13:17       ` Timur Batyrshin
2009-10-09 13:43         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-09 14:02           ` [devel] Как читать и отвечать на письма Dmitry V. Levin
2009-10-10 13:43       ` [devel] Как не надо писать спеки Денис Смирнов
2009-10-11  7:53         ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-11 11:00           ` Денис Смирнов
2009-10-09 23:50 ` Alexey Rusakov
2009-10-10 10:40   ` Alexey I. Froloff
2009-10-10 13:07     ` [devel] [JT] " Alexey Rusakov
2009-10-11  8:40 ` [devel] " Vitaly Lipatov
2009-10-11  8:54   ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-11 10:26     ` Vitaly Lipatov
2009-10-11 10:56       ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-11 11:27         ` Dmitry V. Levin
2009-10-11 11:54           ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-11 12:27             ` Timur Batyrshin
2009-10-11 13:21               ` Kharitonov A. Dmitry
2009-10-11 13:37                 ` Timur Batyrshin
2009-10-11 12:31             ` Денис Смирнов
2009-10-11 12:59               ` Kharitonov A. Dmitry

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=4AD0542F.9030906@solin.spb.ru \
    --to=solo@solin.spb.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git