ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Предложение к изменению в регламент JOIN -> стадии развития мантейнера (сопровождающего)
Date: Wed, 20 Mar 2024 18:13:34 +0300
Message-ID: <21acbd6269cb1a9764fdf770a06628ed@altlinux.ru> (raw)
In-Reply-To: <d9ca98e1-a591-4e5b-9301-90957b6d789c@basealt.ru>

Anton Farygin писал(а) 14.3.24 21:16:
> Всем привет.
> 
> Как многим из вас известно, у нас довольно тяжёлый для прохождения 
> регламент JOIN в ALT Linux Team, включающей в себя дополнительного 
> рецензента работы ментора.
> 
> Решение о появлении  этапа контролёра понятно и было продиктовано 
> реальными случаями попадания в Team людей, не обладающих всем спектром 
> знаний для полноценной и качественной самостоятельной работой над 
> достаточно сложной и разнообразной пакетной базой репозитория.
> 
> И в целом такое решение могло бы нормально работать, но у нас появилось 
> узкое место из-за отсутствия доверенных рецензентов, реально 
> качественно проверяющих кандидатов и при этом уделяющих процессу 
> взаимодействия с кандидатом достаточно много времени.
> 
> Из опыта эксплуатации действующего сейчас регламента JOIN могу сказать 
> что вступление в команду для полноценной самостоятельной работы из-за 
> отсутствия рецензента или их оперативности стало затягиваться уже не на 
> месяцы а на годы.
...
Со своей стороны добавлю, что существуют классические пути передачи 
секретов мастерства у средневековых ремесленников.
Ремесленники объединялись в цеха. В цехе работал мастер, подмастерье и 
ученик. Ещё имелся старшина цеха.
У нас почему-то стремление к тому, чтобы внезапно после прохождения 
экзамена ученик без реального опыта становился мастером (членом Тим).
Возможно, что большу́ю часть возникшей проблемы можно решить через 
создание отношений мастер - помастерье. В отличие от ментора, который в 
силу своих возможностей и способностей поглядывает на то, что делает его 
подопечный, и иногда даёт советы, подмастерье выполняет работу мастера, 
то есть приносит пользу/облегчение в повседневных делах, взамен получая 
опыт реальной работы.
И в какой-то момент подмастерье может начать претендовать на то, чтобы и 
самому быть мастером. И это действительно срок, может быть и год.
А сейчас у нас какие-то конкуренции за независимость, суды о признании 
дееспособности, неформализованные требования. И если говорить о 
сообществе — ноль участия сообщества в принятии новых членов. А 
наверное, их и стоит спрашивать, хотят ли они видеть нового коллегу в 
своём составе или его пакеты им не сдались.

Я так понимаю, что как раз Антон неоднократно, выполняя роль рецензента, 
становился таким настоящим наставником, и поручал реально сложные 
задачи, при этом их контролируя. В итоге получается высокий уровень 
навыков у кандидата. Но почему-то ему приходилось это делать вместо 
ментора, который никому ничем не обязан. Тут в чём-то виноваты и 
кандидаты, поскольку нужно выбирать ментора, который уделит достаточно 
внимания.

-- 
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team


      parent reply	other threads:[~2024-03-20 15:13 UTC|newest]

Thread overview: 41+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2024-03-14 18:16 Anton Farygin
2024-03-15 13:16 ` Danil Shein
2024-03-15 18:42   ` Evgeny Sinelnikov
2024-03-16  1:47     ` Grigory Ustinov
2024-03-16  7:59       ` Anton Farygin
2024-03-16  8:27         ` Aleksey Novodvorsky
2024-03-16  8:38           ` Denis Medvedev
2024-03-16  9:28             ` [devel] Голосования в Team Anton Farygin
2024-03-16  9:39               ` Denis Medvedev
2024-03-16 11:09                 ` Grigory Ustinov
2024-03-16  9:26           ` [devel] голосования " Anton Farygin
2024-03-19 11:55               ` Andrey Savchenko
2024-03-20  5:56       ` [devel] Предложение к изменению в регламент JOIN -> стадии развития мантейнера (сопровождающего) Andrey Savchenko
2024-03-20  7:28         ` Sergey Bolshakov
2024-03-20  7:49         ` Anton Farygin
2024-03-20  8:03             ` Anton Farygin
2024-03-20  8:04             ` Anton Farygin
2024-03-20  8:07           ` Andrey Savchenko
2024-03-20  8:12             ` Anton Farygin
2024-03-20 14:56           ` Vitaly Lipatov
2024-03-16  7:48     ` Anton Farygin
2024-03-16 10:43 ` Dmitry V. Levin
2024-03-17  7:22   ` Alexey V. Vissarionov
2024-03-18 11:58     ` Anton Farygin
2024-03-18 11:14   ` Anton Farygin
2024-03-20  4:39   ` Andrey Savchenko
2024-03-20  7:46     ` Anton Farygin
2024-03-20  7:57       ` Andrey Savchenko
2024-03-20  8:08         ` Anton Farygin
2024-03-20  8:13           ` Yuri Sedunov
2024-03-20  8:14             ` Anton Farygin
2024-03-20  8:15               ` Anton Farygin
2024-03-20  8:24               ` Yuri Sedunov
2024-03-20  8:26                 ` Anton Farygin
2024-03-20 15:19                     ` [devel] мнение кандидата Anton Farygin
2024-03-20  8:25         ` [devel] Предложение к изменению в регламент JOIN -> стадии развития мантейнера (сопровождающего) Denis Medvedev
2024-03-20  5:51 ` Andrey Savchenko
2024-03-20  7:13   ` Anton Farygin
2024-03-20 18:18     ` Alexey V. Vissarionov
2024-04-17 17:41       ` Alexey Shabalin
2024-03-20 15:13 ` Vitaly Lipatov [this message]

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=21acbd6269cb1a9764fdf770a06628ed@altlinux.ru \
    --to=lav@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git