ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Andrey Savchenko <bircoph@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Отсутствие консенсуса в Тим
Date: Wed, 21 Jun 2023 14:53:35 +0300
Message-ID: <20230621145335.444b7f2b2fd0b775ee608ed0@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <a331fc92-42a7-15d2-787f-5b0ae6c271dd@basealt.ru>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 5787 bytes --]

Добрый день!

On Fri, 16 Jun 2023 14:43:34 +0700 Ilya Kurdyukov wrote:
> On 6/16/23 14:22, Vitaly Lipatov wrote:
> >
> > 0. Люди приглашаются в Тим для того, чтобы они могли собирать какой-то 
> > свой пакет («Хотите этот пакет в Сизифе — добро пожаловать в Join»), 
> > то есть зовём всех желающих. А дальше (даже если хотел собирать 
> > маленький пакет с кодом на bash), кандидат должен освоить сборку 
> > shared libs, программ на C++, использование meson и cmake, autotools 
> > само собой.
> > То есть на самом деле никто не может собирать один пакет в Сизиф, он 
> > предварительно должен стать полноценным мантейнером, хотя ему это 
> > может вовсе не нужно.
> 
> Согласен. Нужно для таких случаев сделать вариант лайт-мантейнеров, что 
> ведут только один-несколько своих проектов, и требования к приёму для 
> них снизить.
> 
> Как в других дистрибутивах это решают? (и решают ли)

Есть и решают. В Gentoо правила join (там его называют recruitment),
на мой взгляд, ещё более жесткие, чем в Альте. Тем не менее,
новые люди регулярно вступают в команду. Сроки сопоставимы.

Механизмов решения проблемы сложности вклада в дистрибутив для
людей не из основной команды много, но в целом они делятся на две
группы:

1) Вклад через сторонние оверлеи (репозитории, карманы — как
угодно). Продвинутые пользователи могут туда контрибьютить или
заводить собственные. Наиболее ценные пакеты со временем попадают
в основной репозиторий, а активные разработчики таких оверлеев
набираются опыта и нередко со временем становятся полноценными
разработчиками дистрибутива, таки пройдя recruitment (join).

Насколько я знаю, подобные оверлеи есть в Arch, Ubuntu и многих
других дистрибутивах.

Недостаток этого метода в отсутствии полноценного QA в сторонних
оверляех и их регулярных разъездах с основным репозиторием.

2) Вклад посредством проксированного мейнтенерства пакета. Суть
процесса в том, что разработкой занимается внешний разработчик
(проксируемый мейнтейнер), а коммит делает член основной команды
(Team) — проксирующий мейнтейнер. Разумеется, коммитящий разработчик
несёт полную ответственность за закоммиченный код и должен его
самостоятельно рецензировать.

При этом у многих контрибьюторов популярен механизм pull-request'ов
для подобного вклада. Gentoo их реализует преимущественно с помощью
Github. Нам, очевидно, нужен будет собственный сервис, например, на
базе Gitlab или Gitea и т.п.

Опять же, многие, набравшись опыта на прокси-мейнтенерстве,
становятся полноценными разработчиками; но многим при этом и так
хорошо и дальше они не идут.

Недостаток этого метода в увеличении нагрузки на действующих
членов Team. Но если есть желающие, то почему бы и нет. В конце
концов, они могут отдать часть собственных пакетов на
прокси-мейнтенерство.

Очень важно, что существенно снижать порог вхождения ради
привелечия новых участников нельзя, т.к. это разрушит качество
репозитория и приведёт к потере опытных разработчиков
и пользователей.

Разумеется, сгладить определённые углы можно, если будет консенсус,
что есть заведомо чрезмерные требования к кандидатам. Но я таких на
данный момент не вижу.

Ключевая проблема сейчас — это нехватка времени у менторов и,
в первую очередь, ревьюверов. Впрочем, нехватка времени — проблема
любого СПО проекта.

Best regards,
Andrew Savchenko

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]

  reply	other threads:[~2023-06-21 11:53 UTC|newest]

Thread overview: 27+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2023-06-16  7:22 Vitaly Lipatov
2023-06-16  7:43 ` Ilya Kurdyukov
2023-06-21 11:53   ` Andrey Savchenko [this message]
2023-06-16 10:33 ` Leonid Krivoshein
2023-06-17  7:45 ` Grigory Ustinov
2023-06-21  9:40   ` Sergey Afonin
2023-06-21 10:14     ` Aleksey Novodvorsky
2023-06-21 11:05       ` Sergey Afonin
2023-06-21 12:30           ` Anton Farygin
2023-06-21 12:33           ` Sergey Afonin
2023-06-21 11:22     ` [devel] Отсутствие доверия к сборкам других членов Тим Dmitry V. Levin
2023-06-21 11:28       ` Антон Мидюков
2023-06-21 11:52       ` Yuri Sedunov
2023-06-21 12:04       ` Sergey Afonin
2023-06-21 12:29         ` Aleksey Novodvorsky
2023-06-21 12:39           ` Sergey Afonin
2023-06-23 17:17             ` Vitaly Lipatov
2023-06-23 18:36               ` Sergey Y. Afonin
2023-06-23 18:57                 ` Sergey Y. Afonin
2023-06-23 18:58                   ` Dmitry V. Levin
2023-06-23 19:41                     ` Sergey Y. Afonin
2023-06-23 19:09                 ` Vitaly Lipatov
2023-06-23 19:29                   ` Denis Medvedev
2023-06-26  9:37                     ` Paul Wolneykien
2023-06-23 19:25                 ` Ivan A. Melnikov
2023-06-21 16:18           ` Anton Farygin
2023-06-21 12:02     ` [devel] Отсутствие консенсуса в Тим Anton Farygin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20230621145335.444b7f2b2fd0b775ee608ed0@altlinux.org \
    --to=bircoph@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git