From: "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> To: devel@lists.altlinux.org Subject: Re: [devel] sisyphus_e2k vs GPL Date: Tue, 28 Sep 2021 01:47:51 +0300 Message-ID: <20210927224751.GB32621@altlinux.org> (raw) In-Reply-To: <20210928002238.00ed6d71e4bfb55324b91c42@altlinux.org> On Tue, Sep 28, 2021 at 12:22:38AM +0300, Andrey Savchenko wrote: > On Mon, 27 Sep 2021 20:07:47 +0300 Dmitry V. Levin wrote: > > On Mon, Sep 27, 2021 at 03:35:25PM +0300, Anton Farygin wrote: > > > On 27.09.2021 15:04, Anton V. Boyarshinov wrote: > > > > В Mon, 27 Sep 2021 14:58:17 +0300, Anton Farygin пишет: > > > > > > > >> А вот вопрос с GPL в МЦСТ мне очень интересен и я бы хотел видеть письма > > > >> по делу. > > > > А что тут может быть написано по делу? За последние лет 5 тут > > > > наблюдается примерно такой цикл: > > > > > > > > do > > > > мы планируем открыть GPL код > > > > мы планируем открыть GPL код очень скоро > > > > ой, нет, мы не можем открыть код, во всяком случае сейчас > > > > end > > > > > > > > За это время какие-то куски кода периодически утекали, кто-то вне МЦСТ, > > > > вроде бы, пилит qemu, но МЦСТ остаётся внутри вышеописанного цикла. > > > > > > Ну тогда о чём это обсуждение ? > > > > > > Очевидно, что заставить МЦСТ исправить историю с GPL можно только > > > юридически, т.к. по доброй воле не получается. > > > > На мой взгляд, не все осознают степень нелегальности распространения > > GPL-кода, которую практикует МЦСТ. Не все отдают отчёт в том, что > > не только МЦСТ нарушает GPL, распространяя GPL-код под NDA, но и все > > получатели GPL-кода на этих условиях получают и используют такой код > > нелегально. > > Это не так. С точки зрения GPL использование такого кода не > нарушает GPL, что чётко разъясняется FSF: > https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#StolenCopy > > Т.е. с точки зрения GPL не важно как получен код, если он под GPL > и используется в соответствии с GPL. > > Легально ли будет использовать все свободы GPL по отношению к такому > коду с точки зрения российского законодательства — отдельный вопрос. Слово probably не придаёт уверенности, однако, если это соответствует действительности, то GPL-софт, даже полученный незаконными способами, с точки зрения GPL ничем не отличается от софта, полученного законными способами. В таком случае несмотря на то, что МЦСТ нарушает GPL, распространяя GPL-код под NDA, получатели этого кода не нарушают GPL до тех пор, пока сами не накладывают ограничений на распространение этого кода. > Разумеется, получатель такого кода имеет право не использовать свои > права в отношении данного кода, что мы и делаем. Передачу такого кода своим сотрудникам для использования и доработки, по всей видимости, следует считать распространением. > Раз уж мы заговорили про нарушения, позвольте мне напомнить, что > у нас в Сизифе (без e2k) и так нарушается GPLv2, поскольку мы > распространяем драйвера ядра, несовместимые с ним по лицензии: > https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#NonfreeDriverKernelLinux > > Привет ZFS. Скорее всего, проприетарные драйвера nVidia сюда же > попадают. Ну ещё можно всякие mali вспомнить. Но так делает большая > часть дистрибутивов и все тихонько закрывают на это глаза как на > меньшее зло (из моего обсуждения данного вопроса с представителями > EFF на полях FOSDEM). Распространение проприетарных (nVidia) и лицензионно несовместимых (zfs) драйверов в форме отдельных пакетов, по всей видимости, формально не нарушает GPLv2, поскольку при такой упаковке эти драйвера можно как-то использовать без ядра. Тем не менее, это несомненно является лицемерным перекладыванием ответственности за неизбежное нарушение лицензии на пользователей этих драйверов. Мы могли бы пойти дальше и отделить такой софт ещё более формально, например, в отдельную компоненту репозитория, чтобы пользователь не мог установить такие пакеты совсем уж случайно. > > В том числе, что особенно обидно, и те из наших коллег, > > которые трудятся над sisyphus_e2k - я не знаю ни одного из них, кто бы > > не расстраивался из-за невозможности опубликовать sisyphus_e2k. > > Да, это обидно и плохо. Но полемика на devel ничего в данной > проблеме не решит. Важно, чтобы все понимали, что происходит. Когда законы не работают, публичность создаёт давление, которое может поменять ситуацию. -- ldv
next prev parent reply other threads:[~2021-09-27 22:47 UTC|newest] Thread overview: 57+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2021-09-21 21:45 [devel] I: gcc 11.2.1 && binutils 2.37 Gleb Fotengauer-Malinovskiy 2021-09-23 8:17 ` Michael Shigorin 2021-09-23 8:37 ` [devel] NM: Проприетарные форки aka sisyphus_e2k (Was: I: gcc 11.2.1 && binutils 2.37) Vladimir D. Seleznev 2021-09-23 9:20 ` [devel] Не проприетарные, а суверенные / Apple M1 " Alexey Tourbin 2021-09-27 10:46 ` [devel] sisyphus_e2k vs GPL Dmitry V. Levin 2021-09-27 10:57 ` Michael Shigorin 2021-09-27 11:00 ` Dmitry V. Levin 2021-09-27 11:31 ` Michael Shigorin 2021-09-27 11:19 ` Dmitry V. Levin 2021-09-27 11:38 ` Anton V. Boyarshinov 2021-09-27 11:42 ` Paul Wolneykien 2021-09-27 12:21 ` Илья Курдюков 2021-09-27 11:46 ` Anton V. Boyarshinov 2021-09-27 11:50 ` Michael Shigorin 2021-09-27 11:56 ` Anton V. Boyarshinov 2021-09-27 11:58 ` Anton Farygin 2021-09-27 12:04 ` Anton V. Boyarshinov 2021-09-27 12:35 ` Anton Farygin 2021-09-27 17:07 ` Dmitry V. Levin 2021-09-27 21:22 ` Andrey Savchenko 2021-09-27 22:47 ` Dmitry V. Levin [this message] 2021-09-27 23:13 ` Alexey Gladkov 2021-09-28 5:34 ` Anton Farygin 2021-09-27 23:21 ` Dmitry V. Levin 2021-09-28 8:29 ` Alexey V. Vissarionov 2021-09-28 10:22 ` Dmitry V. Levin 2021-09-28 8:11 ` Alexey V. Vissarionov 2021-09-27 21:26 ` Andrey Savchenko 2021-09-27 12:35 ` [devel] [OT] FARA (was: sisyphus_e2k vs GPL) Michael Shigorin 2021-09-27 12:42 ` Anton V. Boyarshinov 2021-09-27 12:34 ` [devel] sisyphus_e2k vs GPL Leonid Krivoshein 2021-09-23 17:33 ` [devel] I: gcc 11.2.1 && binutils 2.37 arbars 2021-09-24 3:32 ` Илья Курдюков 2021-09-24 5:48 ` Anton Farygin 2021-09-24 6:30 ` Илья Курдюков 2021-09-24 9:05 ` Konstantin Lepikhov 2021-09-24 12:06 ` Andrey Savchenko 2021-09-24 15:34 ` Dmitry V. Levin 2021-09-24 15:41 ` Илья Курдюков 2021-09-24 16:10 ` Dmitry V. Levin 2021-09-24 19:13 ` Anton Farygin 2021-09-24 20:35 ` Dmitry V. Levin 2021-09-24 17:15 ` Andrey Savchenko 2021-09-24 15:27 ` Dmitry V. Levin 2021-09-24 15:18 ` Dmitry V. Levin 2021-09-24 15:19 ` Anton Farygin 2021-09-24 17:04 ` Andrey Savchenko 2021-09-24 18:29 ` Dmitry V. Levin 2021-09-24 19:48 ` Andrey Savchenko 2021-09-24 20:20 ` Dmitry V. Levin 2021-09-24 20:47 ` Andrey Savchenko 2021-09-24 21:06 ` Anton Farygin 2021-09-24 22:19 ` Andrey Savchenko 2021-09-25 8:04 ` Anton Farygin 2021-09-25 11:21 ` Andrey Savchenko 2021-09-25 8:35 ` Anton Farygin 2021-09-24 12:13 ` Gleb Fotengauer-Malinovskiy
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20210927224751.GB32621@altlinux.org \ --to=ldv@altlinux.org \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git