From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Tue, 28 Sep 2021 01:47:51 +0300 From: "Dmitry V. Levin" To: devel@lists.altlinux.org Message-ID: <20210927224751.GB32621@altlinux.org> References: <20210927104628.GA23948@altlinux.org> <20210927105717.GB1563@imap.altlinux.org> <20210927144647.47d8aa33@tower> <20210927115055.GT32374@imap.altlinux.org> <20210927145626.74d6194f@tower> <7f05facb-d1b6-08b4-861f-8e655c148f8d@basealt.ru> <20210927150420.7fc26be0@tower> <20210927170747.GB28280@altlinux.org> <20210928002238.00ed6d71e4bfb55324b91c42@altlinux.org> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20210928002238.00ed6d71e4bfb55324b91c42@altlinux.org> Subject: Re: [devel] sisyphus_e2k vs GPL X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 27 Sep 2021 22:47:52 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Tue, Sep 28, 2021 at 12:22:38AM +0300, Andrey Savchenko wrote: > On Mon, 27 Sep 2021 20:07:47 +0300 Dmitry V. Levin wrote: > > On Mon, Sep 27, 2021 at 03:35:25PM +0300, Anton Farygin wrote: > > > On 27.09.2021 15:04, Anton V. Boyarshinov wrote: > > > > В Mon, 27 Sep 2021 14:58:17 +0300, Anton Farygin пишет: > > > > > > > >> А вот вопрос с GPL в МЦСТ мне очень интересен и я бы хотел видеть письма > > > >> по делу. > > > > А что тут может быть написано по делу? За последние лет 5 тут > > > > наблюдается примерно такой цикл: > > > > > > > > do > > > > мы планируем открыть GPL код > > > > мы планируем открыть GPL код очень скоро > > > > ой, нет, мы не можем открыть код, во всяком случае сейчас > > > > end > > > > > > > > За это время какие-то куски кода периодически утекали, кто-то вне МЦСТ, > > > > вроде бы, пилит qemu, но МЦСТ остаётся внутри вышеописанного цикла. > > > > > > Ну тогда о чём это обсуждение ? > > > > > > Очевидно, что заставить МЦСТ исправить историю с GPL можно только > > > юридически, т.к. по доброй воле не получается. > > > > На мой взгляд, не все осознают степень нелегальности распространения > > GPL-кода, которую практикует МЦСТ. Не все отдают отчёт в том, что > > не только МЦСТ нарушает GPL, распространяя GPL-код под NDA, но и все > > получатели GPL-кода на этих условиях получают и используют такой код > > нелегально. > > Это не так. С точки зрения GPL использование такого кода не > нарушает GPL, что чётко разъясняется FSF: > https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#StolenCopy > > Т.е. с точки зрения GPL не важно как получен код, если он под GPL > и используется в соответствии с GPL. > > Легально ли будет использовать все свободы GPL по отношению к такому > коду с точки зрения российского законодательства — отдельный вопрос. Слово probably не придаёт уверенности, однако, если это соответствует действительности, то GPL-софт, даже полученный незаконными способами, с точки зрения GPL ничем не отличается от софта, полученного законными способами. В таком случае несмотря на то, что МЦСТ нарушает GPL, распространяя GPL-код под NDA, получатели этого кода не нарушают GPL до тех пор, пока сами не накладывают ограничений на распространение этого кода. > Разумеется, получатель такого кода имеет право не использовать свои > права в отношении данного кода, что мы и делаем. Передачу такого кода своим сотрудникам для использования и доработки, по всей видимости, следует считать распространением. > Раз уж мы заговорили про нарушения, позвольте мне напомнить, что > у нас в Сизифе (без e2k) и так нарушается GPLv2, поскольку мы > распространяем драйвера ядра, несовместимые с ним по лицензии: > https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#NonfreeDriverKernelLinux > > Привет ZFS. Скорее всего, проприетарные драйвера nVidia сюда же > попадают. Ну ещё можно всякие mali вспомнить. Но так делает большая > часть дистрибутивов и все тихонько закрывают на это глаза как на > меньшее зло (из моего обсуждения данного вопроса с представителями > EFF на полях FOSDEM). Распространение проприетарных (nVidia) и лицензионно несовместимых (zfs) драйверов в форме отдельных пакетов, по всей видимости, формально не нарушает GPLv2, поскольку при такой упаковке эти драйвера можно как-то использовать без ядра. Тем не менее, это несомненно является лицемерным перекладыванием ответственности за неизбежное нарушение лицензии на пользователей этих драйверов. Мы могли бы пойти дальше и отделить такой софт ещё более формально, например, в отдельную компоненту репозитория, чтобы пользователь не мог установить такие пакеты совсем уж случайно. > > В том числе, что особенно обидно, и те из наших коллег, > > которые трудятся над sisyphus_e2k - я не знаю ни одного из них, кто бы > > не расстраивался из-за невозможности опубликовать sisyphus_e2k. > > Да, это обидно и плохо. Но полемика на devel ничего в данной > проблеме не решит. Важно, чтобы все понимали, что происходит. Когда законы не работают, публичность создаёт давление, которое может поменять ситуацию. -- ldv