Re: [d-kernel] Alt_linux_RTOS или Alt_RTLinux_free- насколько это возможно?

Re: [d-kernel] Alt_linux_RTOS или Alt_RTLinux_free- насколько это возможно?

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 889 bytes --]

Twas brillig at 09:46:34 11.03.2008 UTC+00 when gosha did gyre and gimble:

 g> Но вопрос- если я безвоздмездно пересоберу и протестирую и выложу
 g> rpm ядра (для x86 и mips)- насколько реально на диск будет
 g> безвоздмездно приклеить официальную этикетку типа "Alt Linux с
 g> поддержкой real tine приложений" ?

Этот вопрос проще решить с дирекцией ООО, владеющим торговой маркой:
http://altlinux.ru/about/getting_in_touch.html

Судя по тому, что ALT Linux Terminal Server Project вполне себе
разрабатывается господами из MediaMagic - не должно составлять особых
проблем.

-- 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

[d-kernel] Alt_linux_RTOS или Alt_RTLinux_free- насколько это возможно?

[gosha]

                                          Добрый день.

MS> Для этого требуется выполнить соответствующий проект, что требует
MS> вложения либо времени, либо денег.  Первый раз может получиться 
MS> и подороже QNX (я не в курсе, сколько бы те же мы взяли за такие
MS> работы), но результат может получиться более дешёвым в
MS> копировании и повторном применении.

MS> Сравнивать "дешевизну" ALT Linux, не являющегося RT вообще,
MS> и QNX, являющегося RT by design, смысла не вижу.


     Ни о каком сравнении не идет речь.
 
     Еще раз изложу проблему: часто возникает необходимость выполнить АСУТП 
или САУ с управление объектом в реальном масштабе времени.

     Если это важные объекты- это связяно с ФСБ проверками и требуется Open 
Source ОС.

     ОС с возможностью запуска приложений в реальном времени сможет решить 
проблему цифрового управления с требуемым качеством.

     В нашей текущей задаче - заказчик не готов платить за исходники RTOS.  
Если мы не найдем решение, нам придется отказаться от проекта.


     Это не только наша проблема.


     Перечень "серьезных" доработок Linux Kernel я так и не услышал:

     Как я понял, переделки портебуют только те драйвера (сетевые, usb и 
пр), - работа которых нужна в реальном времени. - Но доработку драйверов 
можно (и целесообразно в зав. от нужд проекта) оставить пользователям Alt 
Linux. Или разработчики Alt могут выполнять их как комерческие проекты 
(поддержка).

     Соответсвенно, без каких либо затрат, почти ничего не делая, можно только 
собрав новый rpm ядра поиметь дистрибутив Alt Linux (CD-ROM) с поддержкой 
выполнения приложений в реальном масштабе времени.

      Все остальтные пакеты Alt нужны, т.к. до завершения опытной эксплуатации 
часто требуется пересборка RTOS & GUI приложения на самой целевой машине. 
Соотв нужен GUI и все средства разработки (QTDesigner и пр.)


=============================
      Или объем работ по созданию дистрибутива действ значительно больше?

      Какие переделки потребуются, каких я не представляю ?

      В дистрибутив Debian входят пакеты:

                    http://packages.debian.org/rtai
                    http://packages.debian.org/unstable/xenomai-runtime
                    http://packages.debian.org/stable/devel/rtlinux
     
     Соотв., как я понимаю, проблема избитая и тщательно пережеванная.
Требующая 1-2 дня.

     Но вопрос- если я безвоздмездно пересоберу и протестирую и выложу rpm 
ядра (для x86 и mips)- насколько реально на диск  будет безвоздмездно 
приклеить официальную этикетку типа "Alt Linux с поддержкой real tine 
приложений" ?

     Т.к. диск без этикетки сейчас никого не устраивает.

     Конечно, если это заинтересует Alt, лучше, если бы это сделали более 
грамотные специалисты?

     Ну а коммерческая выгода для Alt Linux , - в традициях GNU - , м.б. может 
получиться в поддержке (адаптации дистрибутива под конкретные проекты АСУТП 
(напр., переделка не_RTOS_драйверов в RTOS_драйвера и пр, )).  


-- 
С Уваженим,
       gosha.

Re: [d-kernel] ALT Linux RTOS или ALT RTLinux free -- насколько это возможно?

[Michael Shigorin]

On Tue, Mar 11, 2008 at 12:45:53PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> Этот вопрос проще решить с дирекцией ООО, владеющим торговой
> маркой: http://altlinux.ru/about/getting_in_touch.html

Угу.

> Судя по тому, что ALT Linux Terminal Server Project вполне себе
> разрабатывается господами из MediaMagic - не должно составлять
> особых проблем.

Здесь стоит учитывать такой нюанс, что степень взаимного доверия
у нас исторически довольно велика.  Бишь лучше не кивать на
существующие прецеденты, создавая видимость того, что это самое
доверие может вмиг создаться... поскольку более формальный путь
-- верификация и сертификация -- во-первых, тут ещё толком не
торен никем (вроде), а во-вторых -- по определению стоит денег.

Это не к тому, что всё плохо, но к тому, что при учёте всех этих
балансов лучше исходить из объективных причин, говоря об их
следствиях.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/