Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
* [room] какой будет gnome в 4 альте
@ 2007-05-16 15:23 tneo
  2007-05-16 15:25 ` Eugene Ostapets
  2007-05-16 15:26 ` Igor Zubkov
  0 siblings, 2 replies; 28+ messages in thread
From: tneo @ 2007-05-16 15:23 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

Какая версия гнома будет в 4 альте? щас в сизифе лежит 2,16
успеют ли ее обновить к релизу мастера?

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 15:23 [room] какой будет gnome в 4 альте tneo
@ 2007-05-16 15:25 ` Eugene Ostapets
  2007-05-16 15:27   ` Igor Zubkov
  2007-05-16 15:26 ` Igor Zubkov
  1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-16 15:25 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

2007/5/16, tneo <tneo mail.ru>:
> Какая версия гнома будет в 4 альте? щас в сизифе лежит 2,16
> успеют ли ее обновить к релизу мастера?
Нет, не успеем!

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 15:23 [room] какой будет gnome в 4 альте tneo
  2007-05-16 15:25 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-16 15:26 ` Igor Zubkov
  1 sibling, 0 replies; 28+ messages in thread
From: Igor Zubkov @ 2007-05-16 15:26 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

В сообщении от Wednesday 16 May 2007 18:23:09 tneo написал(а):
> Какая версия гнома будет в 4 альте? щас в сизифе лежит 2,16
> успеют ли ее обновить к релизу мастера?

Сборка свежего GNOME 2.18.1 уже идёт полным ходом. Попадёт ли он в 4.0 бранч я 
не знаю. Возможно, докатим через обновления т.к. это нужно.

-- 
icesik

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 15:25 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-16 15:27   ` Igor Zubkov
  2007-05-16 15:32     ` Eugene Ostapets
  0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Igor Zubkov @ 2007-05-16 15:27 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

В сообщении от Wednesday 16 May 2007 18:25:02 Eugene Ostapets написал(а):
> > Какая версия гнома будет в 4 альте? щас в сизифе лежит 2,16
> > успеют ли ее обновить к релизу мастера?
>
> Нет, не успеем!

Почему?

-- 
icesik

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 15:27   ` Igor Zubkov
@ 2007-05-16 15:32     ` Eugene Ostapets
  2007-05-16 15:37       ` tneo
  2007-05-16 15:51       ` Igor Zubkov
  0 siblings, 2 replies; 28+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-16 15:32 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

2007/5/16, Igor Zubkov <igor.zubkov gmail.com>:
> В сообщении от Wednesday 16 May 2007 18:25:02 Eugene Ostapets написал(а):
> > > Какая версия гнома будет в 4 альте? щас в сизифе лежит 2,16
> > > успеют ли ее обновить к релизу мастера?
> >
> > Нет, не успеем!
>
> Почему?
Потому как затык в version scripts и at@ не сможет обновить основные
либы до августа... А сможешь ли ты это сделать вовремя не знает
никто... Вдруг тебя опять на Федору потянет? :)

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 15:32     ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-16 15:37       ` tneo
  2007-05-16 15:40         ` Eugene Ostapets
  2007-05-16 18:41         ` Michael Shigorin
  2007-05-16 15:51       ` Igor Zubkov
  1 sibling, 2 replies; 28+ messages in thread
From: tneo @ 2007-05-16 15:37 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

В сообщении от 16 мая 2007 19:32 Eugene Ostapets написал(a):
> 2007/5/16, Igor Zubkov <igor.zubkov gmail.com>:
> > В сообщении от Wednesday 16 May 2007 18:25:02 Eugene Ostapets написал(а):
> > > > Какая версия гнома будет в 4 альте? щас в сизифе лежит 2,16
> > > > успеют ли ее обновить к релизу мастера?
> > >
> > > Нет, не успеем!
> >
> > Почему?
>
> Потому как затык в version scripts и at@ не сможет обновить основные
> либы до августа... А сможешь ли ты это сделать вовремя не знает
> никто... Вдруг тебя опять на Федору потянет? :)
ДО АВГУСТА??
ого :( значит релиза летом не ждем?

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 15:37       ` tneo
@ 2007-05-16 15:40         ` Eugene Ostapets
  2007-05-16 18:41         ` Michael Shigorin
  1 sibling, 0 replies; 28+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-16 15:40 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

16.05.07, tneo<tneo mail.ru> написал(а):
> В сообщении от 16 мая 2007 19:32 Eugene Ostapets написал(a):
> > 2007/5/16, Igor Zubkov <igor.zubkov gmail.com>:
> > > В сообщении от Wednesday 16 May 2007 18:25:02 Eugene Ostapets написал(а):
> > > > > Какая версия гнома будет в 4 альте? щас в сизифе лежит 2,16
> > > > > успеют ли ее обновить к релизу мастера?
> > > >
> > > > Нет, не успеем!
> > >
> > > Почему?
> >
> > Потому как затык в version scripts и at@ не сможет обновить основные
> > либы до августа... А сможешь ли ты это сделать вовремя не знает
> > никто... Вдруг тебя опять на Федору потянет? :)
> ДО АВГУСТА??
> ого :( значит релиза летом не ждем?
Это означает что гном 2.18 для Мастер 4.0 в самом худшем случае
появится в августе :)

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 15:32     ` Eugene Ostapets
  2007-05-16 15:37       ` tneo
@ 2007-05-16 15:51       ` Igor Zubkov
  1 sibling, 0 replies; 28+ messages in thread
From: Igor Zubkov @ 2007-05-16 15:51 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

В сообщении от Wednesday 16 May 2007 18:32:16 Eugene Ostapets написал(а):
> 2007/5/16, Igor Zubkov <igor.zubkov gmail.com>:
> > В сообщении от Wednesday 16 May 2007 18:25:02 Eugene Ostapets написал(а):
> > > > Какая версия гнома будет в 4 альте? щас в сизифе лежит 2,16
> > > > успеют ли ее обновить к релизу мастера?
> > >
> > > Нет, не успеем!
> >
> > Почему?
>
> Потому как затык в version scripts и at@ не сможет обновить основные
> либы до августа...

Ага. Вот это плохо.

> А сможешь ли ты это сделать вовремя не знает 
> никто...

Там остановилось не из-за этого. version scripts я могу обновить. Но at@ 
против выкладывания этого барахла в таком виде. Он хочет ещё его 
автоматически тестировать. Чем, это уже к нему вопрос. Я такой что просто 
обновил всё что относится к GNOME (с обновлением version scripts) и выкатил 
бы в Сизиф. Там не так уж и много надо собрать/обновить.

Ну ещё, не плохо было бы найти новую музу. А то старая ушла. :) Тогда дело ещё 
быстрее пойдёт. ;)

> Вдруг тебя опять на Федору потянет? :) 

Знаешь что кричали пьяные гости когда выставляли хозяев на улицу? :-P

-- 
icesik

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 15:37       ` tneo
  2007-05-16 15:40         ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-16 18:41         ` Michael Shigorin
  2007-05-16 18:44           ` Eugene Ostapets
  1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-05-16 18:41 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

On Wed, May 16, 2007 at 07:37:02PM +0400, tneo wrote:
> ДО АВГУСТА??
> ого :( значит релиза летом не ждем?

Интересный вывод.  А что, распоследний гном уже является блокером
выпуска?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 18:41         ` Michael Shigorin
@ 2007-05-16 18:44           ` Eugene Ostapets
  2007-05-16 19:20             ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-16 18:44 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

2007/5/16, Michael Shigorin <mike osdn.org.ua>:
> On Wed, May 16, 2007 at 07:37:02PM +0400, tneo wrote:
> > ДО АВГУСТА??
> > ого :( значит релиза летом не ждем?
>
> Интересный вывод.  А что, распоследний гном уже является блокером
> выпуска?
Учитывая перманентную разломанность гнома у нас... Я не удивлюсь если
в бранче его вообще выкинут по примеру шлаки :)

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 18:44           ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-16 19:20             ` Michael Shigorin
  2007-05-17 12:12               ` Igor Zubkov
  0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-05-16 19:20 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

On Wed, May 16, 2007 at 09:44:29PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > > ДО АВГУСТА??
> > > ого :( значит релиза летом не ждем?
> > Интересный вывод.  А что, распоследний гном уже является
> > блокером выпуска?
> Учитывая перманентную разломанность гнома у нас... Я не
> удивлюсь если в бранче его вообще выкинут по примеру шлаки :)

Да ладно.  Если Патрик со своими допотопными подходами 
не справился -- ещё не значит, что вооружённый hasher 
и rpmrb Ктырф не справится ;-) (хотя помочь таки не лишнее)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-16 19:20             ` Michael Shigorin
@ 2007-05-17 12:12               ` Igor Zubkov
  2007-05-17 12:59                 ` Pavlov Konstantin
  2007-05-17 15:01                 ` Vladimir A. Svyatoshenko
  0 siblings, 2 replies; 28+ messages in thread
From: Igor Zubkov @ 2007-05-17 12:12 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик,
	mike

В сообщении от Wednesday 16 May 2007 22:20:50 Michael Shigorin написал(а):
> On Wed, May 16, 2007 at 09:44:29PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > > > ДО АВГУСТА??
> > > > ого :( значит релиза летом не ждем?
> > >
> > > Интересный вывод.  А что, распоследний гном уже является
> > > блокером выпуска?
> >
> > Учитывая перманентную разломанность гнома у нас... Я не

Ага. Обязательно! То-то я смотрю у нас сейчас кеды сломаны, гном как пахал так 
и пашет. :)

> > удивлюсь если в бранче его вообще выкинут по примеру шлаки :)

Не надо ничего выкидывать.

> Да ладно.  Если Патрик со своими допотопными подходами
> не справился -- ещё не значит, что вооружённый hasher
> и rpmrb Ктырф не справится ;-) (хотя помочь таки не лишнее)

Если он не справится, я ему помогу. Думаю, нас двоих хватит что бы укатать 
свежий гном в Сизиф. ;)

-- 
icesik

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 12:12               ` Igor Zubkov
@ 2007-05-17 12:59                 ` Pavlov Konstantin
  2007-05-17 15:01                 ` Vladimir A. Svyatoshenko
  1 sibling, 0 replies; 28+ messages in thread
From: Pavlov Konstantin @ 2007-05-17 12:59 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 669 bytes --]

On Thu, May 17, 2007 at 03:12:24PM +0300, Igor Zubkov wrote:
> В сообщении от Wednesday 16 May 2007 22:20:50 Michael Shigorin написал(а):
> > On Wed, May 16, 2007 at 09:44:29PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > > > > ДО АВГУСТА??
> > > > > ого :( значит релиза летом не ждем?
> > > >
> > > > Интересный вывод.  А что, распоследний гном уже является
> > > > блокером выпуска?
> > >
> > > Учитывая перманентную разломанность гнома у нас... Я не
> 
> Ага. Обязательно! То-то я смотрю у нас сейчас кеды сломаны, гном как пахал так 
> и пашет. :)

Только что обновился, вроде бы ничего не выносило.

-- 
Сломалось - значит вылечим ;)
		-- inger in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 12:12               ` Igor Zubkov
  2007-05-17 12:59                 ` Pavlov Konstantin
@ 2007-05-17 15:01                 ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-17 15:18                   ` Igor Zubkov
  1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Vladimir A. Svyatoshenko @ 2007-05-17 15:01 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

> Ага. Обязательно! То-то я смотрю у нас сейчас кеды сломаны, гном как
> пахал так и пашет. :)
Подтверждаю
> 
> > > удивлюсь если в бранче его вообще выкинут по примеру шлаки :)
> 
> Не надо ничего выкидывать.
Поддерживаю, 
тем более что на "юношеский максимаизм" (т.е. KDE) никак
перейти не получается  :)

> 
> > Да ладно.  Если Патрик со своими допотопными подходами
> > не справился -- ещё не значит, что вооружённый hasher
> > и rpmrb Ктырф не справится ;-) (хотя помочь таки не лишнее)
> 
> Если он не справится, я ему помогу. Думаю, нас двоих хватит что бы
> укатать свежий гном в Сизиф. ;)
Чем смогу помогу, в пределах возможностей :)


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 15:01                 ` Vladimir A. Svyatoshenko
@ 2007-05-17 15:18                   ` Igor Zubkov
  2007-05-17 16:11                     ` Timur Batyrshin
                                       ` (2 more replies)
  0 siblings, 3 replies; 28+ messages in thread
From: Igor Zubkov @ 2007-05-17 15:18 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

В сообщении от Thursday 17 May 2007 18:01:40 Vladimir A. Svyatoshenko 
написал(а):
> > Ага. Обязательно! То-то я смотрю у нас сейчас кеды сломаны, гном как
> > пахал так и пашет. :)
>
> Подтверждаю

Ну вообще, уже починили.

На самом деле, надо просто привыкнуть к тому что Сизиф иногда разломан и что 
не надо из него сейчас обновлятся. Так было когда я вкинул в него свежий 
dbus. Так было много раза было когда шли глобальные перетряхивания Сизиф. И 
так будет ещё много раз. Надо расслабится и получать удовольствие от жизни. К 
сожаления, у нас разделения на testing/unstable как у debian. У этой схемы 
есть и свои плюсы и свои минусы.

> > > > удивлюсь если в бранче его вообще выкинут по примеру шлаки :)
> >
> > Не надо ничего выкидывать.
>
> Поддерживаю,
> тем более что на "юношеский максимаизм" (т.е. KDE) никак
> перейти не получается  :)

Ну я сидел ещё месяц назад на кедах. Сейчас на гноме. Это дома.

На работе я как сидел на openbox так и буду. Ничего лучше я просто не нашёл 
для работы.

> > > Да ладно.  Если Патрик со своими допотопными подходами
> > > не справился -- ещё не значит, что вооружённый hasher
> > > и rpmrb Ктырф не справится ;-) (хотя помочь таки не лишнее)
> >
> > Если он не справится, я ему помогу. Думаю, нас двоих хватит что бы
> > укатать свежий гном в Сизиф. ;)
>
> Чем смогу помогу, в пределах возможностей :)

Ну хоть тестированием. Остальное мы с ktirf@ сами сделаем. ;)

-- 
icesik

^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 15:18                   ` Igor Zubkov
@ 2007-05-17 16:11                     ` Timur Batyrshin
  2007-05-17 16:21                     ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-20  8:13                     ` Eugene Prokopiev
  2 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread
From: Timur Batyrshin @ 2007-05-17 16:11 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

Igor Zubkov (Thu, 17 May 2007 18:18:45 +0300):

> На работе я как сидел на openbox так и буду. Ничего лучше я просто не
> нашёл для работы.

wmii-3 хорош очень, но интерфейс довольно своеобразный.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 15:18                   ` Igor Zubkov
  2007-05-17 16:11                     ` Timur Batyrshin
@ 2007-05-17 16:21                     ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-17 22:49                       ` Michael Shigorin
  2007-05-17 22:51                       ` [room] какой будет gnome в 4 альте Michael Shigorin
  2007-05-20  8:13                     ` Eugene Prokopiev
  2 siblings, 2 replies; 28+ messages in thread
From: Vladimir A. Svyatoshenko @ 2007-05-17 16:21 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

On Thu, 17 May 2007 18:18:45 +0300
Igor Zubkov wrote:

> > > Не надо ничего выкидывать.
> >
> > Поддерживаю,
> > тем более что на "юношеский максимаизм" (т.е. KDE) никак
> > перейти не получается  :)
> 
> Ну я сидел ещё месяц назад на кедах. Сейчас на гноме. Это дома.
я уже последние лет пять, 
конечно кактусы бывают очень горькие и колючие, но пока жив и
предпочтерий не меняю :)

> 
> На работе я как сидел на openbox так и буду. Ничего лучше я просто не
> нашёл для работы.
> 
и на работе года три linx only и естественно гном (студентам не
навязываю но рекомендую :) )
> > > > Да ладно.  Если Патрик со своими допотопными подходами
Ч> > > > не справился -- ещё не значит, что вооружённый hasher
> > > > и rpmrb Ктырф не справится ;-) (хотя помочь таки не лишнее)
> > >
> > > Если он не справится, я ему помогу. Думаю, нас двоих хватит что бы
> > > укатать свежий гном в Сизиф. ;)
> >
> > Чем смогу помогу, в пределах возможностей :)
> 
> Ну хоть тестированием. Остальное мы с ktirf@ сами сделаем. ;)
> 
говорите на что прежде всего обратить внимание. "Живу" на последнем
Сизифе, обновляюсь ежедневно (дома, затем несу в ВУЗ :) ), для
студентов делаю срезы Сизифа и сейча Бранча 4.0. 

Альт линукс использу в своем курсе (точнее на нем и построен)
последние три года. Уже выпустилось несколько человек активно
пользующихся альтом и , как наблюдаю их будет все больше . :) . 

Как показало время, поигравшись с другими дистрибутивами некоторые
возвращаются на алт, особенно после толго как я им показал Сервер 4.0 и
управление им через веб.

Очень активно продвигаю виртуализацию, особенно на основе OpenVZ. А
один из дипломников "воюет" с Xen на текущем Сизифе и уже кое что
работает. Если кому инетресно п... (сорри направлю) его в Сизиф
пообщаться с заинтересованными лицами. Второй дипломник даже до Мише
Шигорина дбрался в Киеве (набился к нему в гости :) ). 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 16:21                     ` Vladimir A. Svyatoshenko
@ 2007-05-17 22:49                       ` Michael Shigorin
  2007-05-18 21:01                         ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-17 22:51                       ` [room] какой будет gnome в 4 альте Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-05-17 22:49 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

On Thu, May 17, 2007 at 07:21:14PM +0300, Vladimir A. Svyatoshenko wrote:
> Альт линукс использу в своем курсе (точнее на нем и построен)
> последние три года. Уже выпустилось несколько человек активно
> пользующихся альтом и , как наблюдаю их будет все больше . :) . 

Можно подробне?

> Как показало время, поигравшись с другими дистрибутивами
> некоторые возвращаются на алт

Да, недавно вот и с кубунты беженцев репатриировали-с. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 16:21                     ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-17 22:49                       ` Michael Shigorin
@ 2007-05-17 22:51                       ` Michael Shigorin
  2007-05-18 21:00                         ` Vladimir A. Svyatoshenko
  1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-05-17 22:51 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

PS: проморгал на сонный глаз, вдогонку.

On Thu, May 17, 2007 at 07:21:14PM +0300, Vladimir A. Svyatoshenko wrote:
> Очень активно продвигаю виртуализацию, особенно на основе
> OpenVZ. А один из дипломников "воюет" с Xen на текущем Сизифе и
> уже кое что работает. Если кому инетресно п... (сорри направлю)
> его в Сизиф пообщаться с заинтересованными лицами.

Кажется, это к greycat@ (лучше, наверное, в sisyphus@
действительно).

> Второй дипломник даже до Мише Шигорина дбрался в Киеве
> (набился к нему в гости :) )

Ой, а кто? :)

Вообще набиваться к нам несложно, запасы чая на конторе пока
есть. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 22:51                       ` [room] какой будет gnome в 4 альте Michael Shigorin
@ 2007-05-18 21:00                         ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-19 10:29                           ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Vladimir A. Svyatoshenko @ 2007-05-18 21:00 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

> > Второй дипломник даже до Мише Шигорина дбрался в Киеве
> > (набился к нему в гости :) )
> 
> Ой, а кто? :)
Дима Шевченко (Днепропетровск), там был вопрос по виртуальным машинам и
применение их в безопасности.
Сейчас мы малость переиграли тему и получаеся вроде бы неплохой диплом
по синхронной технологии резервирования и верификации даных.
> 
> Вообще набиваться к нам несложно, запасы чая на конторе пока
> есть. :)
> 
Буду в Киеве зайду :)


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 22:49                       ` Michael Shigorin
@ 2007-05-18 21:01                         ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-19 10:29                           ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Vladimir A. Svyatoshenko @ 2007-05-18 21:01 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

On Fri, 18 May 2007 01:49:50 +0300
Michael Shigorin wrote:

> On Thu, May 17, 2007 at 07:21:14PM +0300, Vladimir A. Svyatoshenko
> wrote:
> > Альт линукс использу в своем курсе (точнее на нем и построен)
> > последние три года. Уже выпустилось несколько человек активно
> > пользующихся альтом и , как наблюдаю их будет все больше . :) . 
> 
> Можно подробне?
По курсу или репотриантам ? :)
> 
> > Как показало время, поигравшись с другими дистрибутивами
> > некоторые возвращаются на алт
> 
> Да, недавно вот и с кубунты беженцев репатриировали-с. :)
> 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-18 21:01                         ` Vladimir A. Svyatoshenko
@ 2007-05-19 10:29                           ` Michael Shigorin
  2007-05-19 17:02                             ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-19 20:20                             ` [room] немного об образовании Vladimir A. Svyatoshenko
  0 siblings, 2 replies; 28+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-05-19 10:29 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

On Sat, May 19, 2007 at 12:01:23AM +0300, Vladimir A. Svyatoshenko wrote:
> > > Альт линукс использу в своем курсе (точнее на нем и построен)
> > > последние три года. Уже выпустилось несколько человек активно
> > > пользующихся альтом и , как наблюдаю их будет все больше . :) . 
> > Можно подробне?
> По курсу или репотриантам ? :)

Особенно по курсу (да и по засланцам ;-).

См. тж.
http://linux.kiev.ua/materials/OpenSrc-schools.html
http://linux.kiev.ua/materials/School-Linux-Ternopyl/
http://linux.kiev.ua/materials/SlavUniver-edit.html

https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/freeschool/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-18 21:00                         ` Vladimir A. Svyatoshenko
@ 2007-05-19 10:29                           ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-05-19 10:29 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

On Sat, May 19, 2007 at 12:00:25AM +0300, Vladimir A. Svyatoshenko wrote:
> > > Второй дипломник даже до Мише Шигорина дбрался в Киеве
> > > (набился к нему в гости :) )
> > Ой, а кто? :)
> Дима Шевченко (Днепропетровск), там был вопрос по виртуальным
> машинам и применение их в безопасности.  Сейчас мы малость
> переиграли тему и получаеся вроде бы неплохой диплом по
> синхронной технологии резервирования и верификации даных.

А, я ещё грозился с нашим техдиром познакомить -- там есть
интересных моментов.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-19 10:29                           ` Michael Shigorin
@ 2007-05-19 17:02                             ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-19 20:20                             ` [room] немного об образовании Vladimir A. Svyatoshenko
  1 sibling, 0 replies; 28+ messages in thread
From: Vladimir A. Svyatoshenko @ 2007-05-19 17:02 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

> > > > Альт линукс использу в своем курсе (точнее на нем и построен)
> > > > последние три года. Уже выпустилось несколько человек активно
> > > > пользующихся альтом и , как наблюдаю их будет все больше . :) . 
> > > Можно подробне?
> > По курсу или репотриантам ? :)
> 
> Особенно по курсу (да и по засланцам ;-).
> 
> См. тж.
> http://linux.kiev.ua/materials/OpenSrc-schools.html
> http://linux.kiev.ua/materials/School-Linux-Ternopyl/
> http://linux.kiev.ua/materials/SlavUniver-edit.html
> 
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/freeschool/
> 
Думаю эту тему в этой ветке надо заканчивать. Создаю новую здесь в
курилке. freeschool больше мертв чем жив и пока переносить в ту
рассылку не буду. 

Остальное по ссылкам сейчас почитаю и отпишусь.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* [room]  немного об образовании ...
  2007-05-19 10:29                           ` Michael Shigorin
  2007-05-19 17:02                             ` Vladimir A. Svyatoshenko
@ 2007-05-19 20:20                             ` Vladimir A. Svyatoshenko
  2007-05-19 21:21                               ` Jurij Bogaevs'kiy
  1 sibling, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Vladimir A. Svyatoshenko @ 2007-05-19 20:20 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

On Sat, 19 May 2007 13:29:07 +0300
Michael Shigorin wrote:

> On Sat, May 19, 2007 at 12:01:23AM +0300, Vladimir A. Svyatoshenko
> wrote:
> > > > Альт линукс использу в своем курсе (точнее на нем и построен)
> > > > последние три года. Уже выпустилось несколько человек активно
> > > > пользующихся альтом и , как наблюдаю их будет все больше . :) . 
> > > Можно подробне?
> > По курсу или репотриантам ? :)
> 
> Особенно по курсу (да и по засланцам ;-).
> 
> См. тж.
> http://linux.kiev.ua/materials/OpenSrc-schools.html
> http://linux.kiev.ua/materials/School-Linux-Ternopyl/
> http://linux.kiev.ua/materials/SlavUniver-edit.html
> 
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/freeschool/
> 
Просмотрел (правда по диагонали) и мое мнение - думаю необходимо
разделить подходы для школ и вузов. Они приследуют разные цели.
Школа - это прежде всего пользователи к которым подходят с пряником.
По моему мнению школа - это детский сад для детей "допаспотроного и
начального паспортного возраста". А вот дальше (в последнее время
наблюдаю все чаще и чаще) часть (не большая) вступает в
самостаятельную жизнь а остальные хотят попасть в филиал детского сада
в вузе. 
В результате первые (обычно) решают задачи через познание, вторые
через кнут или(и) пряник ( то не всегда).

К чему это введение?

:)

Я преподаватель вуза , читаю курс с прозаическим названием
"Операционные системы" :) . 

Теоретическая часть построена на книге Вильяма Столлингса "Операционные
системы" (написана или переведена хорошим и понятным языком ...
похоже все таки написана). Практические задания построены на решении
задач по курсу. Как оказалось такие есть и очень полезны. За основу
взяты задачи , идущие в конце разделов книги. 

Практические занятия построены по следующему принципу - задачи студенты
решают дома а на аудиторных занятиях мы разбираем то, что не получаетя.
При этом сначала студент(ка) из группы с возникшим вопросом привлекает
"коллективный разум" из группы, а если "разум" не справляется с
задачей подключаюсь сам. 

Лабораторная часть построена на одной из реализаций операционных систем
:). Вот так и лег Сначала Альт Мастер 2.2 затем 2.4 в основу
лабораторных работ по курсу операционных систем для студентов направленияй "защита
информации" и "телекоммуникации".

Лабораторный практикум начинается с установки системы, для чего в
наших классах админы "отрезали" на дисках по 10-20 гиг. Ставить на
"живые" системы одно из моих основных требований. Только так появится
чутье и "страх". Далее частично лабораторные работы построены на базе
этого:
http://www.intuit.ru/department/os/osintropractice/

а для саомостоятельного изучения "настоятельно" рекомендуется
http://www.intuit.ru/department/os/baselinuxwork/
http://www.intuit.ru/department/os/linux/
при моей "технической поддержке" :) .

Параллельно пытаюсь в меру знаний и опыта показывать как можно сделать в
Линуксе то же что они делают в Винде по другим курсам. Уже давно
осознал , что жестко противопоставлять Линукс Винде у нас нельзя, тем
более у нас очень сильно лобби майкрософта от людей, которые отвечают
за компьютеризацию в вузе. "Подгрызаю" потихоньку но постоянно.
В сети вуза поддерживаю репозитории Мастера 2.4 Компакта 3 Сизифа (для
таких любителей кактусов как сам :) ) и сейчас Сервер 4 и Брачь. Пишу
болванки и показываю не только студентам (с ними как раз проблем
минимум) а и преподавателям (вот с ними основная проблема - лень и не
желание напрягаться).Ну и всякие хитрости - документы в .odt
и .latex/.lyx форматах с лежафими рядом последними Openoffice и Lyx
под обе платформы. Не красиво, но ... для "ознакомительных целей" MatLab
2007. 

Контроль знаний cтудентов - экзамен состоящий из следующих этапов:
1- установка системы (своеобразный допуск на экзамен)
2- если установил, получил дальнейшие задания (в дальнейшем планирую
этот этап автоматизировать). Задания представляют собой 2 или 3 задачи
(подобные как в практикуме) и задание на компьютере (показывающее как
студент умеет работать в системе) с созданием простого текстового
файла отчета. Если не смог установить - до следующих встреч.
С выходом Альт Сервера 4 будет на экзамене только он и ни каких иксов
и мс.

На экзамене можно пользоваться любыми источниками информации но
самостоятельно. 

Максимально стараюсь соблюать вышеизложенное. 
Основной тезис - проверка умений, которые должны базироваться на
знаниях. У нас в основном контролируют знания и умения сспиывать :).
Поэтому нет теоретических вопросов. Еще исхожу из того , что в прочессе
обучения студенты должны для себя отработать технологии и подходы для
решения различных, особенно нестандартных задач, а следовательно уметь
пользоваться источниками информации.

Пару недель назад зарегестрировал домен и создал ресурс для
поддержки учебных курсов (преждевсего своего), да и не только курсов

http://univer.pomogu.net

Пока наполняю контентом и приглашаю других :).

Да ... к чему это я ....

Мой курс нормально проходит только первая категория студентов (по
формализованному вначале письма) со второй категорий постоянные проблемы
и встает вопрос "А может зря я их так?". Как иногда им говорю "Чем
меньше Вы знаете - тем меньше нам конкуренция" :) . Но ведь работать с
кем то надо.
 
ЗЫ: Ух, вот же прорвало :)




^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] немного об образовании ...
  2007-05-19 20:20                             ` [room] немного об образовании Vladimir A. Svyatoshenko
@ 2007-05-19 21:21                               ` Jurij Bogaevs'kiy
  2007-05-19 22:14                                 ` Vladimir A. Svyatoshenko
  0 siblings, 1 reply; 28+ messages in thread
From: Jurij Bogaevs'kiy @ 2007-05-19 21:21 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

Vladimir A. Svyatoshenko пишет:

>
>Параллельно пытаюсь в меру знаний и опыта показывать как можно сделать в
>Линуксе то же что они делают в Винде по другим курсам. Уже давно
>осознал , что жестко противопоставлять Линукс Винде у нас нельзя, тем
>более у нас очень сильно лобби майкрософта от людей, которые отвечают
>за компьютеризацию в вузе. 
>
http://www.computerra.ru/think/315270/



^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] немного об образовании ...
  2007-05-19 21:21                               ` Jurij Bogaevs'kiy
@ 2007-05-19 22:14                                 ` Vladimir A. Svyatoshenko
  0 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread
From: Vladimir A. Svyatoshenko @ 2007-05-19 22:14 UTC (permalink / raw)
  To: smoke-room

> Vladimir A. Svyatoshenko пишет:
> 
> >
> >Параллельно пытаюсь в меру знаний и опыта показывать как можно
> >сделать в Линуксе то же что они делают в Винде по другим курсам. Уже
> >давно осознал , что жестко противопоставлять Линукс Винде у нас
> >нельзя, тем более у нас очень сильно лобби майкрософта от людей,
> >которые отвечают за компьютеризацию в вузе. 
> >
> http://www.computerra.ru/think/315270/
Только наши реалии таковы, что сидящие на зарплате или ведомые кем-то у
сейкомпании категорически не замечают ничего и не дают(умалчивают)
другим (принимающим решения) увидеть альтернативу. Для них важна
сияминутная выгода. Это как педлагаем некоторым руководителям что-то
новое перспективное по совершенствованию управления технологическим
процессом, позволяющее получить выгоду не сейчас а "завтра".
А нам овечают "вот сейчас опять что-то поменяется, меня снимут и что
получается это я для когото стараюсь. Так лучше эти деньги потратить "по
другому" ".

И я все таки считаю что надо демонстрировать возможности и решения, а
так кроме криков "да она отстой" ничего зачастую не слышно, да и не
помагает. Я тут как-то показал одному знакомому как пишутся статьи в
Lyx, так у него первый вопрос был а почему у нас в таком формате в
сборники статьи не принимают. Особенно ему понравилась работа с
ссылками на источники, формулы и т.п.  

Одно могу сказать, что сейчас почти у всех студентов у которых веду
занятия и который ходят с ноутбуками стоит не толька та система с
которой он приобретался а и линукс. 

Злорадствовать не красиво но "радует", что у нас оять начинается
"борьба за лицензионную чистоту". Лиж бы не было как всегда у нас
(на/в Украине). И вроде бы зацепят и госучреждения. 



^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

* Re: [room] какой будет gnome в 4 альте
  2007-05-17 15:18                   ` Igor Zubkov
  2007-05-17 16:11                     ` Timur Batyrshin
  2007-05-17 16:21                     ` Vladimir A. Svyatoshenko
@ 2007-05-20  8:13                     ` Eugene Prokopiev
  2 siblings, 0 replies; 28+ messages in thread
From: Eugene Prokopiev @ 2007-05-20  8:13 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

> Ну я сидел ещё месяц назад на кедах. Сейчас на гноме. Это дома.
> 
> На работе я как сидел на openbox так и буду. Ничего лучше я просто не нашёл 
> для работы.

gnome и openbox - это хорошо, а как оно у тебя выглядит? я уже не раз 
жаловался на URW-шрифты в GTK2-приложениях, поскольку для для отрисовки 
UI особых альтернатив не вижу

см. https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11819

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений


^ permalink raw reply	[flat|nested] 28+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2007-05-20  8:13 UTC | newest]

Thread overview: 28+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2007-05-16 15:23 [room] какой будет gnome в 4 альте tneo
2007-05-16 15:25 ` Eugene Ostapets
2007-05-16 15:27   ` Igor Zubkov
2007-05-16 15:32     ` Eugene Ostapets
2007-05-16 15:37       ` tneo
2007-05-16 15:40         ` Eugene Ostapets
2007-05-16 18:41         ` Michael Shigorin
2007-05-16 18:44           ` Eugene Ostapets
2007-05-16 19:20             ` Michael Shigorin
2007-05-17 12:12               ` Igor Zubkov
2007-05-17 12:59                 ` Pavlov Konstantin
2007-05-17 15:01                 ` Vladimir A. Svyatoshenko
2007-05-17 15:18                   ` Igor Zubkov
2007-05-17 16:11                     ` Timur Batyrshin
2007-05-17 16:21                     ` Vladimir A. Svyatoshenko
2007-05-17 22:49                       ` Michael Shigorin
2007-05-18 21:01                         ` Vladimir A. Svyatoshenko
2007-05-19 10:29                           ` Michael Shigorin
2007-05-19 17:02                             ` Vladimir A. Svyatoshenko
2007-05-19 20:20                             ` [room] немного об образовании Vladimir A. Svyatoshenko
2007-05-19 21:21                               ` Jurij Bogaevs'kiy
2007-05-19 22:14                                 ` Vladimir A. Svyatoshenko
2007-05-17 22:51                       ` [room] какой будет gnome в 4 альте Michael Shigorin
2007-05-18 21:00                         ` Vladimir A. Svyatoshenko
2007-05-19 10:29                           ` Michael Shigorin
2007-05-20  8:13                     ` Eugene Prokopiev
2007-05-16 15:51       ` Igor Zubkov
2007-05-16 15:26 ` Igor Zubkov

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git