[room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Vitaly Lipatov]

С период с 17 ноября до 31 декабря 2006 года все, кто оформит на 
сайте агенства CenterPress.Ru подписку на журнал Linux Format на 
2007 год автоматически станут участниками розыгрыша супер 
призов: трех планшетных мини компьютеров - Nokia770 Internet 
Tablet под управлением ОС Linux! 

http://www.linuxformat.ru/

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 541 bytes --]

On Saturday 18 November 2006 02:10, Vitaly Lipatov wrote:
> С период с 17 ноября до 31 декабря 2006 года все, кто оформит на
> сайте агенства CenterPress.Ru подписку на журнал Linux Format на
> 2007 год автоматически станут участниками розыгрыша супер
> призов: трех планшетных мини компьютеров - Nokia770 Internet
> Tablet под управлением ОС Linux!
>
> http://www.linuxformat.ru/

Да ну, после их откровенного ламеризма даже открывать такой журнал не хочется.

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Pavel N. Solovyov]

On Sat, 18 Nov 2006 02:14:26 +0300
Pavlov Konstantin wrote:

> > http://www.linuxformat.ru/
> 
> Да ну, после их откровенного ламеризма даже открывать такой журнал не
> хочется.

  Не могли бы Вы указать более конкретно, в чём выражается, с Вашей
точки зрения, "их откровенный ламеризм"? 

  Не могли бы Вы порекомендовать какой-либо другой журнал для крутых
пацанов-линуксоидов?

  Не могли бы Вы привести в пример ещё хотя бы один журнал, в комплекте
с которым было бы столько же свободного софта?

	Успехов. Павел.

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 778 bytes --]

On Saturday 18 November 2006 16:09, Pavel N. Solovyov wrote:
> On Sat, 18 Nov 2006 02:14:26 +0300
>
> Pavlov Konstantin wrote:
> > > http://www.linuxformat.ru/
> >
> > Да ну, после их откровенного ламеризма даже открывать такой журнал не
> > хочется.
>
>   Не могли бы Вы указать более конкретно, в чём выражается, с Вашей
> точки зрения, "их откровенный ламеризм"?

http://linuxforum.ru/index.php?act=ST&f=57&t=26551&st=60#entry267216

>   Не могли бы Вы порекомендовать какой-либо другой журнал для крутых
> пацанов-линуксоидов?
Нет, я их не читаю.

>   Не могли бы Вы привести в пример ещё хотя бы один журнал, в комплекте
> с которым было бы столько же свободного софта?
Нет, мне это не нужно.

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Vitaly Lipatov]

On Saturday 18 November 2006 02:14, Pavlov Konstantin wrote:
...
> > http://www.linuxformat.ru/
>
> Да ну, после их откровенного ламеризма даже открывать такой
> журнал не хочется.
А я всегда с интересом читаю и даже нахожу новое и интересное.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Aleksey Korotkov]

В Сбт, 18/11/2006 в 02:14 +0300, Pavlov Konstantin пишет:
> Да ну, после их откровенного ламеризма даже открывать такой журнал не
> хочется.

Не мог бы уважаемый гуру привести ссылочки на свои статьи? Хочу
почитать.

В Сбт, 18/11/2006 в 17:31 +0300, Pavlov Konstantin пишет:
> 
> http://linuxforum.ru/index.php?act=ST&f=57&t=26551&st=60#entry267216

Ошибки могут быть везде/у всех. Я их там сам, в том числе, видел. Почему
из-за этого нужно вообще отказываться от (единственного на настоящий
момент на русском языке, посвящённого Linux) журнала, вместо того, чтобы
его улучшать, мне не понятно.

Тем более, что там есть и качественные материалы. Или, может, Вы
напишете [гораздо] лучше о LaTeX, чем Е.Балдин или о Inscape, чем
Д.Кирсанов? Или, может уже и написали даже -- тогда ссылочки дайте,
почитать.

> >   Не могли бы Вы порекомендовать какой-либо другой журнал для крутых
> > пацанов-линуксоидов?
> Нет, я их не читаю.

Ну а другие -- читают. Я понимаю -- Вы гуру, но не все же всё знают, как
Вы. К сожалению. Потому иногда хочется что-то и почитать, узнать для
себя новое.

> >   Не могли бы Вы привести в пример ещё хотя бы один журнал, в
> комплекте
> > с которым было бы столько же свободного софта?
> Нет, мне это не нужно.

Обратно, Вам не надо -- а другим очень даже.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1883 bytes --]

On Sunday 19 November 2006 01:03, Aleksey Korotkov wrote:
> В Сбт, 18/11/2006 в 02:14 +0300, Pavlov Konstantin пишет:
> > Да ну, после их откровенного ламеризма даже открывать такой журнал не
> > хочется.
>
> Не мог бы уважаемый гуру привести ссылочки на свои статьи? Хочу
> почитать.

Не обязательно быть писателем, чтобы уметь читать. Все мои статьи можно найти 
на http://www.sisyphus.ru/packager/thresh/srpms, называются *.spec.

> В Сбт, 18/11/2006 в 17:31 +0300, Pavlov Konstantin пишет:
> > http://linuxforum.ru/index.php?act=ST&f=57&t=26551&st=60#entry267216
>
> Ошибки могут быть везде/у всех. Я их там сам, в том числе, видел. Почему
> из-за этого нужно вообще отказываться от (единственного на настоящий
> момент на русском языке, посвящённого Linux) журнала, вместо того, чтобы
> его улучшать, мне не понятно.

Я предпочитаю не заниматься тем, что мне не интересно и не нужно.
Мне кажется, что мои улучшения в несколько других сферах будут полезнее.

> Тем более, что там есть и качественные материалы. Или, может, Вы
> напишете [гораздо] лучше о LaTeX, чем Е.Балдин или о Inscape, чем
> Д.Кирсанов? Или, может уже и написали даже -- тогда ссылочки дайте,
> почитать.
>
> > > Не могли бы Вы порекомендовать какой-либо другой журнал для крутых
> > > пацанов-линуксоидов?
> >
> > Нет, я их не читаю.
>
> Ну а другие -- читают. Я понимаю -- Вы гуру, но не все же всё знают, как
> Вы. К сожалению. Потому иногда хочется что-то и почитать, узнать для
> себя новое.

Я предпочитаю читать первоисточник. Подсказать почему?

> > > Не могли бы Вы привести в пример ещё хотя бы один журнал, в
> > > комплекте
> > > с которым было бы столько же свободного софта?
> > Нет, мне это не нужно.
>
> Обратно, Вам не надо -- а другим очень даже.

Ну, очень жаль, что интернет у нас пока что доступен не всем.

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 508 bytes --]

On Saturday 18 November 2006 21:50, Vitaly Lipatov wrote:
> On Saturday 18 November 2006 02:14, Pavlov Konstantin wrote:
> ...
>
> > > http://www.linuxformat.ru/
> >
> > Да ну, после их откровенного ламеризма даже открывать такой
> > журнал не хочется.
>
> А я всегда с интересом читаю и даже нахожу новое и интересное.

Ну, тоже хорошо.

Там все еще советуют качать .tar.gz и собирать configure;make;make install как 
в СЛАКЕ?

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Алексей Синицын]

19.11.06, Pavlov Konstantin<thresh@altlinux.ru> написал(а):

> Там все еще советуют качать .tar.gz и собирать configure;make;make install как
> в СЛАКЕ?
>

 А что, такого дистрибутива уже больше нет? Или этот способ окажется
неработоспособным в каком-то из дистрибутивов?

  Думаю, что кто установил какой-либо дистрибутив знает родной для
него способ установки программ. А если и не знает или хочет иного -
отчего ему и не повысить экспириенс, пусть себе упражняется?

 И еще один фактор - психологический. Вот фрагмент из переписки:

<cite>
>  Программное обеспечение, в основном, прямо в дистрибутиве идет.>
   Да я слышал об этом, но виндовская привычка брюзжать на неудобные и
сырые вшитые(хочешь не хочешь) проги заставляет находить что то от
третьих лиц и постоянно все эти дела обновлять и  обновлять.
</cite>

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Pavel N. Solovyov]

On Sat, 18 Nov 2006 17:31:52 +0300
Pavlov Konstantin wrote:

> >   Не могли бы Вы указать более конкретно, в чём выражается, с Вашей
> > точки зрения, "их откровенный ламеризм"?
> 
> http://linuxforum.ru/index.php?act=ST&f=57&t=26551&st=60#entry267216

  Вы сами никогда не ошибаетесь?
 
> >   Не могли бы Вы порекомендовать какой-либо другой журнал для крутых
> > пацанов-линуксоидов?
> Нет, я их не читаю.

  Не читаете из принципа или потому, что их нет?
 
> >   Не могли бы Вы привести в пример ещё хотя бы один журнал, в
> >   комплекте
> > с которым было бы столько же свободного софта?
> Нет, мне это не нужно.

  Наверное, не нужно потому, что на работе халявный интернет? А как быть
тем, кто платит за скачанный мегабайт по 2 рубля (и это ещё дёшево!)?
Посчитайте, сколько придётся заплатить хотя бы за 1 СД. А ведь очень
многое из скачанного или совсем не то, что нужно, несмотря на
утверждения автора, или отказывается работать...

	Успехов. Павел.

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1690 bytes --]

On Sunday 19 November 2006 18:26, Pavel N. Solovyov wrote:

> > http://linuxforum.ru/index.php?act=ST&f=57&t=26551&st=60#entry267216
>
>   Вы сами никогда не ошибаетесь?

Ошибаюсь, но стараюсь прислушиваться к людям, которые более компетентны в 
вопросе, чем я.

> > >   Не могли бы Вы порекомендовать какой-либо другой журнал для крутых
> > > пацанов-линуксоидов?
> >
> > Нет, я их не читаю.
>
>   Не читаете из принципа или потому, что их нет?

Потому что не чувствую в этом необходимости. Я вообще не очень понимаю, зачем 
нужен журнал, который переводит (а переводы всегда несут ошибки и/или 
искажения смысла) статьи и печатает то, что было доступно в интернете N-ное 
время назад.

> > >   Не могли бы Вы привести в пример ещё хотя бы один журнал, в
> > >   комплекте
> > > с которым было бы столько же свободного софта?
> >
> > Нет, мне это не нужно.
>
>   Наверное, не нужно потому, что на работе халявный интернет?

Наверное. Это разве плохо?

>   А как быть 
> тем, кто платит за скачанный мегабайт по 2 рубля (и это ещё дёшево!)?
Я так платил до недавнего времени и сам дома.
И, знаете, зеркало Сизифа у меня было и без халявного интернета на работе.
Вариантов масса -- LUG есть практически в каждом городе.

> Посчитайте, сколько придётся заплатить хотя бы за 1 СД. А ведь очень
> многое из скачанного или совсем не то, что нужно, несмотря на
> утверждения автора, или отказывается работать...

Выражаю свои соболезнования по этому поводу. Я и сам, признаться, негодую, 
когда скачанная crapware по какому-либо поводу не работает. Но мне не столько 
денег жалко, сколько затраченного на нее время.

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Aleksey Korotkov]

В Вск, 19/11/2006 в 02:36 +0300, Pavlov Konstantin пишет:
> On Sunday 19 November 2006 01:03, Aleksey Korotkov wrote:
> > Не мог бы уважаемый гуру привести ссылочки на свои статьи? Хочу
> > почитать.
> 
> Не обязательно быть писателем, чтобы уметь читать. Все мои статьи можно найти 
> на http://www.sisyphus.ru/packager/thresh/srpms, называются *.spec.

Понятно. Я так и думал.

> > Ну а другие -- читают. Я понимаю -- Вы гуру, но не все же всё знают, как
> > Вы. К сожалению. Потому иногда хочется что-то и почитать, узнать для
> > себя новое.
> 
> Я предпочитаю читать первоисточник. Подсказать почему?

Понятно. Если бы Вы захотели научиться работать в Inscape, прочли бы его
исходные коды.

> > > > Не могли бы Вы привести в пример ещё хотя бы один журнал, в
> > > > комплекте
> > > > с которым было бы столько же свободного софта?
> > > Нет, мне это не нужно.
> >
> > Обратно, Вам не надо -- а другим очень даже.
> 
> Ну, очень жаль, что интернет у нас пока что доступен не всем.

Ну и доступен. 64Kb/s x 8 ч. [00:00-08:00] ~ 230MB/сутки. Дней за 20-40
можно получить современный дистрибутив.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1423 bytes --]

On Sunday 19 November 2006 23:57, Aleksey Korotkov wrote:
> В Вск, 19/11/2006 в 02:36 +0300, Pavlov Konstantin пишет:
> > On Sunday 19 November 2006 01:03, Aleksey Korotkov wrote:
> > > Не мог бы уважаемый гуру привести ссылочки на свои статьи? Хочу
> > > почитать.
> >
> > Не обязательно быть писателем, чтобы уметь читать. Все мои статьи можно
> > найти на http://www.sisyphus.ru/packager/thresh/srpms, называются *.spec.
>
> Понятно. Я так и думал.
>
> > > Ну а другие -- читают. Я понимаю -- Вы гуру, но не все же всё знают,
> > > как Вы. К сожалению. Потому иногда хочется что-то и почитать, узнать
> > > для себя новое.
> >
> > Я предпочитаю читать первоисточник. Подсказать почему?
>
> Понятно. Если бы Вы захотели научиться работать в Inscape, прочли бы его
> исходные коды.
Я бы пошел на inkscape.org, почитал бы раздел Documentation и Wiki.

> > > > > Не могли бы Вы привести в пример ещё хотя бы один журнал, в
> > > > > комплекте
> > > > > с которым было бы столько же свободного софта?
> > > >
> > > > Нет, мне это не нужно.
> > >
> > > Обратно, Вам не надо -- а другим очень даже.
> >
> > Ну, очень жаль, что интернет у нас пока что доступен не всем.
>
> Ну и доступен. 64Kb/s x 8 ч. [00:00-08:00] ~ 230MB/сутки. Дней за 20-40
> можно получить современный дистрибутив.

Примите мои соболезнования, это действительно очень плохо.

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Pavel N. Solovyov]

On Sun, 19 Nov 2006 18:42:31 +0300
Pavlov Konstantin wrote:

> >   Вы сами никогда не ошибаетесь?
> 
> Ошибаюсь, но стараюсь прислушиваться к людям, которые более компетентны в 
> вопросе, чем я.

  А если таковых компетентных поблизости нет (или вообще нет в данном
вопросе)? 
> > > >   Не могли бы Вы порекомендовать какой-либо другой журнал для крутых
> > > > пацанов-линуксоидов?
> > >
> > > Нет, я их не читаю.
> >
> >   Не читаете из принципа или потому, что их нет?
> 
> Потому что не чувствую в этом необходимости. Я вообще не очень понимаю, зачем 
> нужен журнал, который переводит (а переводы всегда несут ошибки и/или 
> искажения смысла) статьи и печатает то, что было доступно в интернете N-ное 
> время назад.

  Ну хотя бы для того, чтобы по быстрому просмотреть, что уже сделано
и прислушаться к советам бывалых (компетентных) ;=)
 
> > > >   Не могли бы Вы привести в пример ещё хотя бы один журнал, в
> > > >   комплекте
> > > > с которым было бы столько же свободного софта?
> > >
> > > Нет, мне это не нужно.
> >
> >   Наверное, не нужно потому, что на работе халявный интернет?
> 
> Наверное. Это разве плохо?

  Нет, не плохо. Очень хорошо!
 
> >   А как быть 
> > тем, кто платит за скачанный мегабайт по 2 рубля (и это ещё дёшево!)?
> Я так платил до недавнего времени и сам дома.
> И, знаете, зеркало Сизифа у меня было и без халявного интернета на работе.
> Вариантов масса -- LUG есть практически в каждом городе.

  Увы, далеко не в каждом, да и ресурсов у этих LUG очень даже не
лишко;-(

> > Посчитайте, сколько придётся заплатить хотя бы за 1 СД. А ведь очень
> > многое из скачанного или совсем не то, что нужно, несмотря на
> > утверждения автора, или отказывается работать...
> 
> Выражаю свои соболезнования по этому поводу. Я и сам, признаться, негодую, 
> когда скачанная crapware по какому-либо поводу не работает. Но мне не столько 
> денег жалко, сколько затраченного на нее время.

  Ну вот, Вы соболезнуете, а LinuxFormat предлагает вполне конкретное и
 доступное по цене решение, за что им большое спасибо! ;-)

 -- 
	Успехов. Павел.

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Maxim Tyurin]

Pavlov Konstantin writes:
\scip
>> Ну а другие -- читают. Я понимаю -- Вы гуру, но не все же всё знают, как
>> Вы. К сожалению. Потому иногда хочется что-то и почитать, узнать для
>> себя новое.
>
> Я предпочитаю читать первоисточник. Подсказать почему?

Ясно. А французский вы знаете? Если вдруг Ocaml понадобится.
Или японский для ruby?

\scip
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Michael Shigorin]

On Sun, Nov 19, 2006 at 08:06:58AM +0300, Алексей Синицын wrote:
> > Там все еще советуют качать .tar.gz и собирать
> > configure;make;make install как в СЛАКЕ?
>  А что, такого дистрибутива уже больше нет?

Лет десять как дистрибутивом такое не называют.
Ну пять.

> Или этот способ окажется неработоспособным в каком-то из
> дистрибутивов?

Этот способ способен привести любой дистрибутив в
неработоспособное состояние легко и непринуждённо.

> Думаю, что кто установил какой-либо дистрибутив знает родной
> для него способ установки программ. А если и не знает или хочет
> иного - отчего ему и не повысить экспириенс, пусть себе
> упражняется?

http://tinyurl.com/yfmru9

Это, мягко говоря, не тот экспириенс, который стоит получать.
Точно говорю, пройденный этап.

Вот ещё статья pilot@ по той же теме:
http://www.linux.kiev.ua/ru/docs/articles/ideal-sysadm-rpm/

>  И еще один фактор - психологический. Вот фрагмент из переписки:
> <cite>
> >  Программное обеспечение, в основном, прямо в дистрибутиве идет.>
> Да я слышал об этом, но виндовская привычка брюзжать на неудобные и
> сырые вшитые(хочешь не хочешь) проги заставляет находить что то от
> третьих лиц и постоянно все эти дела обновлять и  обновлять.
> </cite>

Диагноз болячки поставлен правильно, а вот решимость её холить
и лелеять -- даже не сомнительна.

Застарелая версиомания с ярко выраженным синдромом аутоинтеграции.

Бррр.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Maxim Tyurin]

Michael Shigorin writes:

> On Sun, Nov 19, 2006 at 08:06:58AM +0300, Алексей Синицын wrote:
>> > Там все еще советуют качать .tar.gz и собирать
>> > configure;make;make install как в СЛАКЕ?
>>  А что, такого дистрибутива уже больше нет?
>
> Лет десять как дистрибутивом такое не называют.
> Ну пять.
>
>> Или этот способ окажется неработоспособным в каком-то из
>> дистрибутивов?
>
> Этот способ способен привести любой дистрибутив в
> неработоспособное состояние легко и непринуждённо.

Оуданупрям :)
Если мозг хоть иногда применять то не будет не работоспособного
состояния.  

>> Думаю, что кто установил какой-либо дистрибутив знает родной
>> для него способ установки программ. А если и не знает или хочет
>> иного - отчего ему и не повысить экспириенс, пусть себе
>> упражняется?
>
> http://tinyurl.com/yfmru9
>
> Это, мягко говоря, не тот экспириенс, который стоит получать.
> Точно говорю, пройденный этап.
>
> Вот ещё статья pilot@ по той же теме:
> http://www.linux.kiev.ua/ru/docs/articles/ideal-sysadm-rpm/

Устарело уже маленько. Сейчас надо писать статью ideal-sysadm-aptitude

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 491 bytes --]

On Tue, Nov 21, 2006 at 10:16:56AM +0200, Maxim Tyurin wrote:
> Устарело уже маленько. Сейчас надо писать статью ideal-sysadm-aptitude
aptitude лишь гуй для надcтройки над rpm.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Ладно, скажу всем по секрету - неработоспособность hotplug'а с ядром 2.4
> была мной достигнута _специально_ путем почти 30 минутного изменения
> кода.
Да тоже мне секрет.  Ты погоди, лето не за горами ;-)
		-- mike in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Maxim Tyurin]

Andrey Rahmatullin writes:

> On Tue, Nov 21, 2006 at 10:16:56AM +0200, Maxim Tyurin wrote:
>> Устарело уже маленько. Сейчас надо писать статью ideal-sysadm-aptitude
> aptitude лишь гуй для надcтройки над rpm.

Угу. А rpm лишь обвязка вокруг архиватора.
aptitude свою базу еще ведет. И зависимости отслеживает.
Кроме того он ни разу не гуй. У него CLI и ncurses морды.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

[room] ideal sysadmins

[Michael Shigorin]

On Tue, Nov 21, 2006 at 10:16:56AM +0200, Maxim Tyurin wrote:
> >> > Там все еще советуют качать .tar.gz и собирать
> >> > configure;make;make install как в СЛАКЕ?
> >>  А что, такого дистрибутива уже больше нет?
> > Лет десять как дистрибутивом такое не называют.
> > Ну пять.
> >> Или этот способ окажется неработоспособным в каком-то из
> >> дистрибутивов?
> > Этот способ способен привести любой дистрибутив в
> > неработоспособное состояние легко и непринуждённо.
> Оуданупрям :)

Ты будешь отрицать конкретно такую формулировку
и говорить, что ни разу не способен?

> Если мозг хоть иногда применять то не будет не работоспособного
> состояния.  

Так это очень жёсткое ограничение.

> > Это, мягко говоря, не тот экспириенс, который стоит получать.
> > Точно говорю, пройденный этап.
> > Вот ещё статья pilot@ по той же теме:
> > http://www.linux.kiev.ua/ru/docs/articles/ideal-sysadm-rpm/
> Устарело уже маленько. Сейчас надо писать статью
> ideal-sysadm-aptitude

Ну напиши.  Я пока облизываюсь, с другой стороны, чинить aptitude
слабо (особенно ввиду того, что наверняка зацепки вопроса полезут
в libapt, а его чинить и слабо, и малоосмысленно)... ты ведь про
aptitude install ... aptitude remove, правильно?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] LinuxFormat: Разыгрываются три Nokia770

[Aleksey Korotkov]

В Втр, 21/11/2006 в 18:19 +0500, Andrey Rahmatullin пишет:
>  aptitude лишь гуй для надcтройки над rpm.

Про то, что не гуй, уже сказали. А, кроме того, у кого -- над rpm, а у
кого -- над dpkg :)

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [room] ideal sysadmins

[Maxim Tyurin]

Michael Shigorin writes:

> On Tue, Nov 21, 2006 at 10:16:56AM +0200, Maxim Tyurin wrote:
>> >> > Там все еще советуют качать .tar.gz и собирать
>> >> > configure;make;make install как в СЛАКЕ?
>> >>  А что, такого дистрибутива уже больше нет?
>> > Лет десять как дистрибутивом такое не называют.
>> > Ну пять.
>> >> Или этот способ окажется неработоспособным в каком-то из
>> >> дистрибутивов?
>> > Этот способ способен привести любой дистрибутив в
>> > неработоспособное состояние легко и непринуждённо.
>> Оуданупрям :)
>
> Ты будешь отрицать конкретно такую формулировку
> и говорить, что ни разу не способен?
>
>> Если мозг хоть иногда применять то не будет не работоспособного
>> состояния.  
>
> Так это очень жёсткое ограничение.

Да нет. Мозг оно всегда надо применять :)
Если самосбор ставить в /usr/local, где ему и место, разломать систему
проблематично. 

>
>> > Это, мягко говоря, не тот экспириенс, который стоит получать.
>> > Точно говорю, пройденный этап.
>> > Вот ещё статья pilot@ по той же теме:
>> > http://www.linux.kiev.ua/ru/docs/articles/ideal-sysadm-rpm/
>> Устарело уже маленько. Сейчас надо писать статью
>> ideal-sysadm-aptitude
>
> Ну напиши.  Я пока облизываюсь, с другой стороны, чинить aptitude
> слабо (особенно ввиду того, что наверняка зацепки вопроса полезут
> в libapt, а его чинить и слабо, и малоосмысленно)... ты ведь про
> aptitude install ... aptitude remove, правильно?

Правильно. Только aptitude зависимости отслеживает в две стороны (в
отличие от apt-get). Если пакет A требует пакет B то aptitude install
A поставит оба пакета, а aptitude remove B снесет тоже оба пакета.
Не получится свалки из кучи lib* пакетов которые потом надо сносить
хитрыми скриптами.

Насчет настройки aptitude у меня нет ничего хитрого:
bungarus ~ >  cat .aptitude/config           (mrkooll@bungarus)[17:26:08]0|0.00
Aptitude "";
Aptitude::CmdLine "";
Aptitude::CmdLine::Show-Deps "true";
Aptitude::CmdLine::Show-Versions "true";
Aptitude::UI "";
Aptitude::UI::Fill-Text "true";
Aptitude::UI::Minibuf-Prompts "true";
Aptitude::Purge-Unused "true";

Как можно видеть по "purge" это Debian ;)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [room] ideal sysadmins

[Maxim Tyurin]

Maxim Tyurin writes:

>
> Правильно. Только aptitude зависимости отслеживает в две стороны (в
> отличие от apt-get). Если пакет A требует пакет B то aptitude install
> A поставит оба пакета, а aptitude remove B снесет тоже оба пакета.

Опечатка 
aptitude install A 
поставит оба
aptitude remove A
снесет оба
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [room] ideal sysadmins

[Olvin]

Maxim Tyurin пишет:
>>Правильно. Только aptitude зависимости отслеживает в две стороны (в
>>отличие от apt-get). Если пакет A требует пакет B то aptitude install
>>A поставит оба пакета, а aptitude remove B снесет тоже оба пакета.
> Опечатка 
> aptitude install A 
> поставит оба
> aptitude remove A
> снесет оба

Только если ставилось тоже с помощью aptitude

Re: [room] ideal sysadmins

[Maxim Tyurin]

Olvin пишет:
> Maxim Tyurin пишет:
>>> Правильно. Только aptitude зависимости отслеживает в две стороны (в
>>> отличие от apt-get). Если пакет A требует пакет B то aptitude install
>>> A поставит оба пакета, а aptitude remove B снесет тоже оба пакета.
>> Опечатка 
>> aptitude install A 
>> поставит оба
>> aptitude remove A
>> снесет оба
> 
> Только если ставилось тоже с помощью aptitude
Ну это очевидно.
-- 
With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/

Re: [room] ideal sysadmins

[Michael Shigorin]

On Sat, Nov 25, 2006 at 05:30:46PM +0200, Maxim Tyurin wrote:
> >> >> Или этот способ окажется неработоспособным в каком-то из
> >> >> дистрибутивов?
> >> > Этот способ способен привести любой дистрибутив в
> >> > неработоспособное состояние легко и непринуждённо.
> >> Оуданупрям :)
> > Ты будешь отрицать конкретно такую формулировку
> > и говорить, что ни разу не способен?
> >> Если мозг хоть иногда применять то не будет не
> >> работоспособного состояния.  
> > Так это очень жёсткое ограничение.
> Да нет. Мозг оно всегда надо применять :)

Надо != применять.

> Если самосбор ставить в /usr/local, где ему и место, разломать
> систему проблематично. 

Ой, не надо вот.  Самолично наступал на ошмётки чего-то в
/usr/local, которые провалялись там года два как минимум, 
а глюки полезли довольно неочевидные.  Бишь я просто забыл,
что когда-то с чем-то там баловался, а ldd напустить --
это ж применять уже надо.

> >> > Это, мягко говоря, не тот экспириенс, который стоит
> >> > получать.  Точно говорю, пройденный этап.
> >> > Вот ещё статья pilot@ по той же теме:
> >> > http://www.linux.kiev.ua/ru/docs/articles/ideal-sysadm-rpm/
> >> Устарело уже маленько. Сейчас надо писать статью
> >> ideal-sysadm-aptitude
> > Ну напиши.  Я пока облизываюсь, с другой стороны, чинить
> > aptitude слабо (особенно ввиду того, что наверняка зацепки
> > вопроса полезут в libapt, а его чинить и слабо, и
> > малоосмысленно)... ты ведь про aptitude install ... aptitude
> > remove, правильно?
> Правильно. Только aptitude зависимости отслеживает в две
> стороны (в отличие от apt-get). Если пакет A требует пакет B то
> aptitude install A поставит оба пакета, а aptitude remove B
> снесет тоже оба пакета.  Не получится свалки из кучи lib*
> пакетов которые потом надо сносить хитрыми скриптами.

Мгм.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] ideal sysadmins

[Olvin]

Maxim Tyurin пишет:
>>>>Правильно. Только aptitude зависимости отслеживает в две стороны (в
>>>>отличие от apt-get). Если пакет A требует пакет B то aptitude install
>>>>A поставит оба пакета, а aptitude remove B снесет тоже оба пакета.
>>>Опечатка 
>>>aptitude install A 
>>>поставит оба
>>>aptitude remove A
>>>снесет оба
>>Только если ставилось тоже с помощью aptitude
> Ну это очевидно.

Для меня поначалу это очевидным не было. Кроме того, как будет, если
снести /var/lib/aptitude? ;)

Re: [room] ideal sysadmins

[Maxim Tyurin]

olvin@rambler.ru writes:

> Maxim Tyurin пишет:
>>>>>Правильно. Только aptitude зависимости отслеживает в две стороны (в
>>>>>отличие от apt-get). Если пакет A требует пакет B то aptitude install
>>>>>A поставит оба пакета, а aptitude remove B снесет тоже оба пакета.
>>>>Опечатка 
>>>>aptitude install A 
>>>>поставит оба
>>>>aptitude remove A
>>>>снесет оба
>>>Только если ставилось тоже с помощью aptitude
>> Ну это очевидно.
>
> Для меня поначалу это очевидным не было. 
Я написал что он ведет свою базу. Как-то он должен ее заполнять? ;)
> Кроме того, как будет, если
> снести /var/lib/aptitude? ;)
А если снести /var/lib/rpm ?
Сдуру что угодно можно сломать.
А вообще текущее состояние перед использованием желательно
зафиксировать
aptitude keep-all
создаст базу. И не будет пытаться снести установленные пакеты.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/