[sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 309 bytes --]

Hi,

По стечению обстоятельств сегодняшнее (точнее говоря, уже вчерашнее)
обновление Сизифа включает в себя обновление нескольких пакетов, каждый из
которых может (логически продолжая недавнее высказывание Алексея Морозова)
слегка изменить аэродинамические свойства летательного аппарата.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Denis Klykvin]

On Fri, 1 Oct 2004 00:55:45 +0400
"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:

> Hi,
> 
> По стечению обстоятельств сегодняшнее (точнее говоря, уже вчерашнее)
> обновление Сизифа включает в себя обновление нескольких пакетов,
> каждый из которых может (логически продолжая недавнее высказывание
> Алексея Морозова) слегка изменить аэродинамические свойства
> летательного аппарата.
А можно названия пакетов, чтобы знать, где примерно могут лежать грабли?


-- 
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  Бутусов В. и Deadушки - Настасья

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1593 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2004 at 01:01:31AM +0400, Denis Klykvin wrote:
> On Fri, 1 Oct 2004 00:55:45 +0400
> "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:
> 
> > Hi,
> > 
> > По стечению обстоятельств сегодняшнее (точнее говоря, уже вчерашнее)
> > обновление Сизифа включает в себя обновление нескольких пакетов,
> > каждый из которых может (логически продолжая недавнее высказывание
> > Алексея Морозова) слегка изменить аэродинамические свойства
> > летательного аппарата.
> А можно названия пакетов, чтобы знать, где примерно могут лежать грабли?

Где именно и сколько лежит граблей, мы пока не знаем.
Вот список всех исходных пакетов в транзакции:

BitTornado-0.3.7-alt2
BitTorrent-3.4.2-alt3
centericq-4.12.0-alt1
clamav-0.80-alt1.rc3
coreutils-5.3.0-alt0.6
distcc-2.14-alt7
gwenview-1.1.5-alt2
jackit-0.99.0-alt1
k3b-0.11.17-alt1
kamix-0.5.6-alt1
kmobiletools-0.3.1-alt2
libogg-1.1.2-alt1
libvorbis-1.1.0-alt1
Mesa-6.1-alt1
mozilla-plugin-mplayerplug-in-2.70-alt1
multisync-0.82-alt1
nut-2.0.1-alt0.1
rpm-build-python-0.15-alt1
rsync-2.6.3-alt1
sip-4.1-alt2
sjog-cvs20040812-alt3
srpmcmp-0.2-alt3
sylpheed-claws-0.9.12b-alt1
tcl-dom-3.0-alt1
tcl-img-1.3.0-alt1
tcl-mysql-2.50-alt1
tcl-soap-1.6.8-alt0.1
tcl-xml-3.0-alt1
tcl-xslt-3.0-alt1
vdr-streamdev-0.3.1-alt1
vim-plugin-alternate-2.11-alt1
vim-plugin-EnhancedCommentify-2.2-alt1
wxGTK-1:2.4.2-alt3
wxGTK-common-0.3-alt1
xemacs-ess-1.10-alt2
xorg-server-control-1.0-alt1
xorg-x11-6.8.1-alt3
xorg-x11-cyrillic-fonts-2.3.1-alt1
xorg-x11-xcompmgr-20040923-alt1
Zope-2.7.2-alt1


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 366 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2004 at 01:18:38AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Где именно и сколько лежит граблей, мы пока не знаем.
Тогда откуда инфа, что они есть?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

По вопросам работы pkg-build-priv пишите мне.
На все остальные вопросы по этой теме с радостью ответит avn@. :)
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Denis Klykvin]

On Fri, 1 Oct 2004 07:43:42 +0600
Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru> wrote:

> On Fri, Oct 01, 2004 at 01:18:38AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > Где именно и сколько лежит граблей, мы пока не знаем.
> Тогда откуда инфа, что они есть?
Наверное, телепаты вышли из отпуска.


-- 
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  Fatboy Slim - Sho Nuff

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[iLL]

On Fri, 1 Oct 2004 06:19:59 +0400
Denis Klykvin <nikon@e-nk.ru> wrote:

> On Fri, 1 Oct 2004 07:43:42 +0600
> Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru> wrote:
> 
> > On Fri, Oct 01, 2004 at 01:18:38AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Где именно и сколько лежит граблей, мы пока не знаем.
> > Тогда откуда инфа, что они есть?
> Наверное, телепаты вышли из отпуска.
Как ты его поддел.
Когда Гуру так отвечает на невнятные вопросы новичков это само-собой,
 а теперь и сам Гуру попался... :-)
Кто что узнает, свистите, я пока приторможу свои обновления.
Или лучше попробовать и если выживу рассказать?
> -- 
> With Best Wishes, Denis Klykvin
> JID:	nikon@jabber.ru
> XmmS now play:  Fatboy Slim - Sho Nuff

-- 
===-iLya Bryzgalow aka iLL-=== _/ _/     _/
Astronomy_Linux_Krasnodar_Russia _/     _/
Linux User #301257           _/ _/     _/
ICQ:43835329                _/ _/     _/
JID://ill@jabber.org       _/ _/     _/
http://www.krumn.oilnet.ru_/ _/     _/
ftp://ftp.krumn.oilnet.ru_/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke and wish you the same!
kernel-2.6.8-std26-smp-alt9 ALT Linux Sisyphus (20040921)

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Denis Klykvin]

On Fri, 1 Oct 2004 09:36:32 +0400
iLL <ill@krumn.oilnet.ru> wrote:

> Как ты его поддел.
> Когда Гуру так отвечает на невнятные вопросы новичков это само-собой,
>  а теперь и сам Гуру попался... :-)
Да просто ляпнул, что первое в голову пришло. Ничего личного :)

> Кто что узнает, свистите, я пока приторможу свои обновления.
> Или лучше попробовать и если выживу рассказать?
Гм. Думаю, ldv@ бы предупредил, если бы всё было совсем плохо. А так --
на то сизиф и "нестабильный" :)


-- 
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  Filip Skrapitch - Ksaut

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Eugene Pazhitnov]

Denis Klykvin пишет:

>>По стечению обстоятельств сегодняшнее (точнее говоря, уже вчерашнее)
>>обновление Сизифа включает в себя обновление нескольких пакетов,
>>каждый из которых может (логически продолжая недавнее высказывание
>>Алексея Морозова) слегка изменить аэродинамические свойства
>>летательного аппарата.
>>    
>>
>А можно названия пакетов, чтобы знать, где примерно могут лежать грабли?
>  
>
Я как увидел, что XFree86 сменится на xorg-x11, так и передумал резко. 
Сизиф у меня на десктопе, будет жаль лишиться иксов. Подожду, пока здесь 
не появятся восторги мигрировавших, особенно на интеловских чипсетах i8xx.

-- 
Eugene Pazhitnov
ANCOR, Russia

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1391 bytes --]

* Denis Klykvin <nikon@> [041001 09:41]:
> > Кто что узнает, свистите, я пока приторможу свои обновления.
> > Или лучше попробовать и если выживу рассказать?
> Гм. Думаю, ldv@ бы предупредил, если бы всё было совсем плохо. А так --
> на то сизиф и "нестабильный" :)
По результатам сегодняутреннего rsync:

The following packages will be REPLACED:
  Mesa (by xorg-x11-libs)  XFree86 (by xorg-x11)  XFree86-75dpi-fonts (by xorg-x11-75dpi-fonts) 
  XFree86-75dpi-fonts-unicode (by xorg-x11-75dpi-fonts-unicode)  XFree86-bitmaps (by
  xorg-x11-bitmaps)  XFree86-devel (by xorg-x11-devel)  XFree86-doc (by xorg-x11-doc) 
  XFree86-libs (by xorg-x11-libs)  XFree86-locales (by xorg-x11-locales)  XFree86-server (by
  xorg-x11-server)  XFree86-utils (by xorg-x11-utils)  XFree86-xauth (by xorg-x11-xauth) 
  XFree86-xdm (by xorg-x11-xdm)  XFree86-xfs (by xorg-x11-xfs)  libGLU (by xorg-x11-libs) 
  libGLU-devel (by xorg-x11-devel)  libGLwrapper (by xorg-x11-libs)  xpm (by xorg-x11-libs) 
  xpm-devel (by xorg-x11-devel)

[Нафиг-нафиг пока такое счастье, приду домой - попробую]

Точечно обновляюсь:

 9: wxGTK-common             error: unpacking of archive failed on file /usr/share/wx/2.4: cpio: rename failed - Is a directory

Ну вроде всё...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Код в ntp, который обеспечивает этот resolving, плох.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Valery Pipin]

On Friday 01 October 2004 06:18, Dmitry V. Levin wrote:
> On Fri, Oct 01, 2004 at 01:01:31AM +0400, Denis Klykvin wrote:
> > On Fri, 1 Oct 2004 00:55:45 +0400
<<skipped> >
> > > Алексея Морозова) слегка изменить аэродинамические свойства
> > > летательного аппарата.
> >
> > А можно названия пакетов, чтобы знать, где примерно могут лежать грабли?
<<skipped> >
> xorg-server-control-1.0-alt1
> xorg-x11-6.8.1-alt3
Попутный вопрос. Насколько  принципиально обновлять  xorg-x11, чтобы 
оставаться в сизифе?

Наилучшие пожелания,
Валерий

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 576 bytes --]

* Valery Pipin <pip@> [041001 10:20]:
> > xorg-server-control-1.0-alt1
> > xorg-x11-6.8.1-alt3
> Попутный вопрос. Насколько  принципиально обновлять  xorg-x11, чтобы 
> оставаться в сизифе?
Создаётся впечатление, что XFree86 цинично дропунли...

$ find /var/ftp/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus -name 'XFree86-4*'
/var/ftp/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/obsolete/XFree86-4.3.0-alt16.src.rpm

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Удалите файл ~/.mozilla/default/ZZZ/XUL.mfasl
Если не исправится, то будем удалять дальше.
		-- legion in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] X.org and direct rendering (was: Re: I: Sisyphus-20040930)

[Sviataslau Svirydau]

Alexey I. Froloff wrote:

> <>...
> The following packages will be REPLACED:
> Mesa (by xorg-x11-libs) XFree86 (by xorg-x11) XFree86-75dpi-fonts (by 
> xorg-x11-75dpi-fonts)
> XFree86-75dpi-fonts-unicode (by xorg-x11-75dpi-fonts-unicode) 
> XFree86-bitmaps (by
> xorg-x11-bitmaps) XFree86-devel (by xorg-x11-devel) XFree86-doc (by 
> xorg-x11-doc)
> XFree86-libs (by xorg-x11-libs) XFree86-locales (by xorg-x11-locales) 
> XFree86-server (by
> xorg-x11-server) XFree86-utils (by xorg-x11-utils) XFree86-xauth (by 
> xorg-x11-xauth)
> XFree86-xdm (by xorg-x11-xdm) XFree86-xfs (by xorg-x11-xfs) libGLU (by 
> xorg-x11-libs)
> libGLU-devel (by xorg-x11-devel) libGLwrapper (by xorg-x11-libs) xpm 
> (by xorg-x11-libs)
> xpm-devel (by xorg-x11-devel)
>
> [Нафиг-нафиг пока такое счастье, приду домой - попробую]

А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает (TNT2A), сейчас 
и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering :(...
Собсно, и дома он пропал некоторе время назад, я этого и ожидал 
сейчас... Может кто знает как вернуть его на место?

В логах вроде все чисто, все загружается и инициализируется, права на 
/dev/dri/card* есть...
...
(II) RADEON(0): [drm] installed DRM signal handler
(II) RADEON(0): [DRI] installation complete
(II) RADEON(0): [drm] Added 32 65536 byte vertex/indirect buffers
(II) RADEON(0): [drm] Mapped 32 vertex/indirect buffers
(II) RADEON(0): [drm] dma control initialized, using IRQ 11
(II) RADEON(0): [drm] Initialized kernel GART heap manager, 5111808
(II) RADEON(0): Direct rendering enabled
...

-- 
Regards,
Sviataslau Svirydau <Sviataslau_Svirydau at epam.com>
phone:  +375 17 210 1662, ext. 1302
mobile: +375 29 641 4214
-- 
In seeking the unattainable, simplicity only gets in the way.
		-- Epigrams in Programming, ACM SIGPLAN Sept. 1982

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Guest007]

В сообщении от Пятница 01 Октябрь 2004 10:21 Valery Pipin написал(a):
> <<skipped> >
>
> > xorg-server-control-1.0-alt1
> > xorg-x11-6.8.1-alt3
>
> Попутный вопрос. Насколько  принципиально обновлять  xorg-x11, чтобы
> оставаться в сизифе?
И добавочный вопрос: ATI Radeon 9000 там будет работать? С 3D?



-- 
WBR Guest007
JID: guest007@jabber.ru

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering (was: Re: I: Sisyphus-20040930)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 724 bytes --]

* Sviataslau Svirydau <Sviataslau_Svirydau@> [041001 11:19]:
> А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает
> (TNT2A), сейчас и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
> Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering
> :(...  Собсно, и дома он пропал некоторе время назад, я этого и
> ожидал сейчас... Может кто знает как вернуть его на место?
На Radeon 7500 (xorg из дедала, неделю или две назад ставил) DRI
у меня работал, а вот fglrx на Radeon 9600 не завёлся...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Не надо никого прописывать в группу root.
Не надо основывать разграничение доступа к ресурсам, поставляемым
пакетами, на принадлежности группе root.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Vladimir Lettiev]

Alexey I. Froloff wrote:
> * Denis Klykvin <nikon@> [041001 09:41]:
> 
>>>Кто что узнает, свистите, я пока приторможу свои обновления.
>>>Или лучше попробовать и если выживу рассказать?
>>
>>Гм. Думаю, ldv@ бы предупредил, если бы всё было совсем плохо. А так --
>>на то сизиф и "нестабильный" :)
> 
> По результатам сегодняутреннего rsync:
> 
> The following packages will be REPLACED:
>   Mesa (by xorg-x11-libs)  XFree86 (by xorg-x11)  XFree86-75dpi-fonts (by xorg-x11-75dpi-fonts) 
>   XFree86-75dpi-fonts-unicode (by xorg-x11-75dpi-fonts-unicode)  XFree86-bitmaps (by
>   xorg-x11-bitmaps)  XFree86-devel (by xorg-x11-devel)  XFree86-doc (by xorg-x11-doc) 
>   XFree86-libs (by xorg-x11-libs)  XFree86-locales (by xorg-x11-locales)  XFree86-server (by
>   xorg-x11-server)  XFree86-utils (by xorg-x11-utils)  XFree86-xauth (by xorg-x11-xauth) 
>   XFree86-xdm (by xorg-x11-xdm)  XFree86-xfs (by xorg-x11-xfs)  libGLU (by xorg-x11-libs) 
>   libGLU-devel (by xorg-x11-devel)  libGLwrapper (by xorg-x11-libs)  xpm (by xorg-x11-libs) 
>   xpm-devel (by xorg-x11-devel)
> 
> [Нафиг-нафиг пока такое счастье, приду домой - попробую]
> 

А я обновил.
В итоге грузится только WM.
ни KDE, ни Gnome грузится не хотят... Пока не могу обнаружить какой-либо 
ошибки в логах. Что это может быть?

> Точечно обновляюсь:
> 
>  9: wxGTK-common   error: unpacking of archive failed on file /usr/share/wx/2.4: cpio: rename failed - Is a directory
> 
> Ну вроде всё...
> 

Да словил такую же ошибку у wxGTK-common... Удалил всё в /usr/share/wx, 
следующий проход apt-get'а был нормальный..

-- 
С уважением, Владимир Леттиев aka crux <crux@syktsu.ru>

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[Sviataslau Svirydau]

Alexey I. Froloff wrote:

>* Sviataslau Svirydau <Sviataslau_Svirydau@> [041001 11:19]:
>  
>
>>А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает
>>(TNT2A), сейчас и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
>>Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering
>>:(...  Собсно, и дома он пропал некоторе время назад, я этого и
>>ожидал сейчас... Может кто знает как вернуть его на место?
>>    
>>
>На Radeon 7500 (xorg из дедала, неделю или две назад ставил) DRI
>у меня работал, а вот fglrx на Radeon 9600 не завёлся...
>  
>

Я сейчас плохо помню, но если я правильно ошибаюсь, что у меня тоже 
сначала DRI  работал (TNT2A)... тоже из дедала ставил... а перестал 
работать, кажется несколько позднее... но я всему этому внимания много 
не уделял, поскольку времени не было совсем... что тогда обновилось - 
увы, не помню :(

-- 
Regards,
Sviataslau Svirydau <Sviataslau_Svirydau at epam.com>
phone:  +375 17 210 1662, ext. 1302
mobile: +375 29 641 4214
-- 
Pandora's Rule:
	Never open a box you didn't close.

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Mike Plugnikov]

В сообщении от 1 Октябрь 2004 11:57 Vladimir Lettiev написал(a):
> Alexey I. Froloff wrote:

> А я обновил.
> В итоге грузится только WM.
> ни KDE, ни Gnome грузится не хотят... Пока не могу обнаружить какой-либо
> ошибки в логах. Что это может быть?
>
cat .xsession-errors:0 ?

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Guest007]

В сообщении от Пятница 01 Октябрь 2004 13:42 Andriy Dobrovol's'kii написал(a):

> > И добавочный вопрос: ATI Radeon 9000 там будет работать? С 3D?
>
> Встречный вопрос, а на XFree86 он у Вас работает? Если да то с
> какими настройками? У меня никакого ускорения не заметно. :(
Нда... Честно говоря я его недавно поставил, директ рендеринг работает, но 
Scorched3D (самосборный) сегфолтится. Правда времени разбираться не было. 
Настраивал утилитой, идущей с драйверами в одноголовом варианте.
Вот теперь чешу репу....
-- 
WBR Guest007
JID: guest007@jabber.ru

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Andriy Dobrovol's'kii]

Mike Plugnikov wrote:
> В сообщении от 1 Октябрь 2004 11:57 Vladimir Lettiev написал(a):
> 
>>Alexey I. Froloff wrote:
> 
> 
>>А я обновил.
>>В итоге грузится только WM.
>>ни KDE, ни Gnome грузится не хотят... Пока не могу обнаружить какой-либо
>>ошибки в логах. Что это может быть?
>>
Пока оно жило в Дедале картина была та же. Кстати, IceWM тоже 
грузился нормально. KDE и GNOME падали ругаясь на недоступность 
нужных шрифтов. Там ещё засада с xfs была. Он просто не 
использовался. Пути к шрифтам пробивались прямо конфиге xorg.
> 
> cat .xsession-errors:0 ?
> 
Но, Х-ы у Вас  останутся... ;)
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Andriy Dobrovol's'kii]

Guest007 wrote:
> В сообщении от Пятница 01 Октябрь 2004 10:21 Valery Pipin написал(a):
> 
>><<skipped> >
>>
>>>xorg-server-control-1.0-alt1
>>>xorg-x11-6.8.1-alt3
>>
>>Попутный вопрос. Насколько  принципиально обновлять  xorg-x11, чтобы
>>оставаться в сизифе?
> 
> И добавочный вопрос: ATI Radeon 9000 там будет работать? С 3D?
> 
> 
> 
Встречный вопрос, а на XFree86 он у Вас работает? Если да то с 
какими настройками? У меня никакого ускорения не заметно. :(

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Руст Aтнагулов]

Vladimir Lettiev wrote:

>
> А я обновил.
> В итоге грузится только WM.
> ни KDE, ни Gnome грузится не хотят... Пока не могу обнаружить 
> какой-либо ошибки в логах. Что это может быть?

обнаружил ту же ошибку :(
С удивлением обнаружил, что если грузанутся рутом, то потом можно зайти 
любым пользователем

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Vladimir Lettiev]

Mike Plugnikov wrote:
> В сообщении от 1 Октябрь 2004 11:57 Vladimir Lettiev написал(a):
>>В итоге грузится только WM.
>>ни KDE, ни Gnome грузится не хотят... Пока не могу обнаружить какой-либо
>>ошибки в логах. Что это может быть?
> 
> cat .xsession-errors:0 ?

Спасибо за наводку ;)

эта команда решила все проблемы:

# chown root:root /tmp/.ICE-unix

-- 
С уважением, Владимир Леттиев aka crux <crux@syktsu.ru>

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Aleksey Avdeev]

Vladimir Lettiev пишет:
> Mike Plugnikov wrote:
> 
>> В сообщении от 1 Октябрь 2004 11:57 Vladimir Lettiev написал(a):
>>
>>> В итоге грузится только WM.
>>> ни KDE, ни Gnome грузится не хотят... Пока не могу обнаружить какой-либо
>>> ошибки в логах. Что это может быть?
>>
>>
>> cat .xsession-errors:0 ?
> 
> 
> Спасибо за наводку ;)
> 
> эта команда решила все проблемы:
> 
> # chown root:root /tmp/.ICE-unix

   Может есть скрипт, выполняющей это автоматически, который не 
срабатывает? (У меня дома - такая же фигня происходит... :-()

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[drew]

Sviataslau Svirydau пишет:

> А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает (TNT2A), 
> сейчас и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
> Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering :(...
> Собсно, и дома он пропал некоторе время назад, я этого и ожидал 
> сейчас... Может кто знает как вернуть его на место?
>
> В логах вроде все чисто, все загружается и инициализируется, права на 
> /dev/dri/card* есть...
> ...
> (II) RADEON(0): [drm] installed DRM signal handler
> (II) RADEON(0): [DRI] installation complete
> (II) RADEON(0): [drm] Added 32 65536 byte vertex/indirect buffers
> (II) RADEON(0): [drm] Mapped 32 vertex/indirect buffers
> (II) RADEON(0): [drm] dma control initialized, using IRQ 11
> (II) RADEON(0): [drm] Initialized kernel GART heap manager, 5111808
> (II) RADEON(0): Direct rendering enabled
> ...

Точно такая же ситуация у меня была в процессе переезда TNT2 -> Radeon 7500
Вылечилось (кто бы мог подумать ?!) переключением глубины цвета с 16 на 
24 бит
Причин не знаю, видимое объяснить не могу

-- 

 AK1041-UANIC
 

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Slava Dubrovskiy]

Vladimir Lettiev пишет:

>>> В итоге грузится только WM.
>>> ни KDE, ни Gnome грузится не хотят... Пока не могу обнаружить 
>>> какой-либо
>>> ошибки в логах. Что это может быть?
>>
>> cat .xsession-errors:0 ?
>
> Спасибо за наводку ;)
> эта команда решила все проблемы:
> # chown root:root /tmp/.ICE-unix

И я обновился. И ... ничего. После исправления прав /tmp/.ICE-unix даже 
КДЕ загрузился. И что особенно сразу бросилось в глаза загрузка КДЕ раза 
в 2 быстрее.

-- 
С уважением,
Дубровский Вячеслав.

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexey Gladkov]

Alexey I. Froloff wrote:
> Создаётся впечатление, что XFree86 цинично дропунли...
> 
> $ find /var/ftp/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus -name 'XFree86-4*'
> /var/ftp/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/obsolete/XFree86-4.3.0-alt16.src.rpm
> 

Да, засунули туда, где компоненты сизифа меняют свои гордые имена на 
obsolete.
xorg провайдит XFree86.

-- 
Rgrds, legion

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexei Takaseev]

On Fri, 01 Oct 2004 20:00:18 +0400
Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru> wrote:

> Alexey I. Froloff wrote:
> > Создаётся впечатление, что XFree86 цинично дропунли...
> > 
> > $ find /var/ftp/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus -name
> > 'XFree86-4*'/var/ftp/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/obsolete/X
> > Free86-4.3.0-alt16.src.rpm
> > 
> 
> Да, засунули туда, где компоненты сизифа меняют свои гордые имена на 
> obsolete.
> xorg провайдит XFree86.

Самым заполянистым оказалось то, что X.Org провайдит Xfree86-4.4

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 639 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2004 at 05:57:16PM +0400, Vladimir Lettiev wrote:
> Mike Plugnikov wrote:
> >В сообщении от 1 Октябрь 2004 11:57 Vladimir Lettiev написал(a):
> >>В итоге грузится только WM.
> >>ни KDE, ни Gnome грузится не хотят... Пока не могу обнаружить какой-либо
> >>ошибки в логах. Что это может быть?
> >
> >cat .xsession-errors:0 ?
> 
> Спасибо за наводку ;)
> 
> эта команда решила все проблемы:
> 
> # chown root:root /tmp/.ICE-unix

Это известная ошибка, она будет исправлена, не дожидаясь понедельника.
Есть основание полагать, что это необходимо сделать безотносительно
обновления xfree86/xorg.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Sergey S. Skulachenko]

On Fri, 1 Oct 2004 23:33:45 +0400
"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:

> > эта команда решила все проблемы:
> > 
> > # chown root:root /tmp/.ICE-unix
> 
> Это известная ошибка, она будет исправлена, не дожидаясь
> понедельника. Есть основание полагать, что это необходимо
> сделать безотносительно обновления xfree86/xorg.

Хорошо бы не вводить эту команду после каждого перезапуска
компьютера. Не утомляет, но всё же...

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

[sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Michael Shigorin]

On Fri, Oct 01, 2004 at 09:36:32AM +0400, iLL wrote:
> Или лучше попробовать и если выживу рассказать?

Мы с коллегой выжили (nvidia -- ведь речь про xorg?); состояние
/usr/X11R6/lib/libGL.so* после dist-upgrade было таким:

libGL.so -> libGL.so.1.2
libGL.so.1 -> libGL.so.fglrx
libGL.so.1.2 -> mesa_gl/libGL.so.1.2
libGL.so.fglrx
libGL.so.nvidia -> /usr/X11R6/lib/nvidia_1.0.6106/libGL.so.nvidia

Пришлось ln -sf libGL.so.1.2 libGL.so.1, а коллеге с KDE ещё и
chown root:root /tmp/.ICE-unix, как уже обсуждалось.

Вроде нормально, спасибо taf@, shrek@ и тем, кто тестировал
первые сборки.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 423 bytes --]

On Sat, Oct 02, 2004 at 02:07:06AM +0900, Alexei Takaseev wrote:
> Самым заполянистым оказалось то, что X.Org провайдит Xfree86-4.4
А что?
Вдруг появится прога, требующая Иксы выше 4.3? А вдруг в Сизифе появятся
собсно Иксы 4.4 (ну мало ли)?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Костя появится через неделю, а пакет с  ядром он уходя поставил
собираться :-)
		-- aen in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexei Takaseev]

On Sat, 2 Oct 2004 09:15:03 +0600
Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru> wrote:

> On Sat, Oct 02, 2004 at 02:07:06AM +0900, Alexei Takaseev wrote:
> > Самым заполянистым оказалось то, что X.Org провайдит Xfree86-4.4
> А что?
> Вдруг появится прога, требующая Иксы выше 4.3? А вдруг в Сизифе
> появятся собсно Иксы 4.4 (ну мало ли)?

В результате этой подлянки XFree86 выносятся безусловно (ведь X.Org
провайдит бОльшую версию XFree86).

Это только мое мнение, но таки для того, чтобы XFree86 и X.Org были в
Сизифе равноконкурирующими системами, нужно чтобы они провайдили
одинаковые версии. Появится в Сизифе настоящий Xfree86 4.4 - тогда X.Org
будет провайдить 4.4, но сейчас, я думаю, поторопились.

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Александр]

Добрый день!

Dmitry V. Levin пишет:

>Hi,
>
>По стечению обстоятельств сегодняшнее (точнее говоря, уже вчерашнее)
>обновление Сизифа включает в себя обновление нескольких пакетов, каждый из
>которых может (логически продолжая недавнее высказывание Алексея Морозова)
>слегка изменить аэродинамические свойства летательного аппарата.
>

Информирую.

Во время установки пакета wxGTK-common-0.3-alt1:

error: unpacking of archive failed on file /usr/share/wx/2.4: cpio: 
rename failed - Is a directory


С уважением,
Александр.

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 02 Oct 2004 11:44:35 +0300
Александр <alx@post.skynet.lt> wrote:

> Информирую.
> 
> Во время установки пакета wxGTK-common-0.3-alt1:
> 
> error: unpacking of archive failed on file /usr/share/wx/2.4:
> cpio: rename failed - Is a directory

Эту проблему я "решил" просто - удалил wxGTK.
Обновление xorg с версии alt2 до alt3 прошло совершенно гладко.
(Мне кажется, Дима заложился в своём предостережении на
четвёртого вальта.)


-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Александр]

Sergey S. Skulachenko пишет:

>On Sat, 02 Oct 2004 11:44:35 +0300
>Александр <alx@post.skynet.lt> wrote:
>
>  
>
>>Информирую.
>>
>>Во время установки пакета wxGTK-common-0.3-alt1:
>>
>>error: unpacking of archive failed on file /usr/share/wx/2.4:
>>cpio: rename failed - Is a directory
>>    
>>
>
>Эту проблему я "решил" просто - удалил wxGTK.
>Обновление xorg с версии alt2 до alt3 прошло совершенно гладко.
>(Мне кажется, Дима заложился в своём предостережении на
>четвёртого вальта.)
>  
>
Pozdravte - posle parezagruzki kde otkazyvaetsia zapuskatsia doxodit do 
48procentov i vsio.

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 02 Oct 2004 12:11:37 +0300
Александр <alx@post.skynet.lt> wrote:

> Pozdravte - posle parezagruzki kde otkazyvaetsia zapuskatsia
> doxodit do 48procentov i vsio.

Читайте внимательно чуть выше:
# chown root:root /tmp/.ICE-unix
(До понедельника :-)


-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexei Takaseev]

On Sat, 2 Oct 2004 15:17:17 +0900
Alexei Takaseev <taf@altlinux.ru> wrote:

> On Sat, 2 Oct 2004 09:15:03 +0600
> Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru> wrote:
> 
> > On Sat, Oct 02, 2004 at 02:07:06AM +0900, Alexei Takaseev wrote:
> > > Самым заполянистым оказалось то, что X.Org провайдит Xfree86-4.4
> > А что?
> > Вдруг появится прога, требующая Иксы выше 4.3? А вдруг в Сизифе
> > появятся собсно Иксы 4.4 (ну мало ли)?
> 
> В результате этой подлянки XFree86 выносятся безусловно (ведь X.Org
> провайдит бОльшую версию XFree86).
> 
> Это только мое мнение, но таки для того, чтобы XFree86 и X.Org были в
> Сизифе равноконкурирующими системами, нужно чтобы они провайдили
> одинаковые версии. Появится в Сизифе настоящий Xfree86 4.4 - тогда
> X.Org будет провайдить 4.4, но сейчас, я думаю, поторопились.

Оппа... "Слона-то я и не заметил!" (это в смысле про вынос XFree86 в
obsolete). Свои слова про версии забираю обратно как потерявшие связь с
текущей реальностью :) (если честно, то я не ожидал такого быстрого
перехода на X.Org, думал, они месяцев несколько поживут вместе :) )

Re: [sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1188 bytes --]

В сообщении от 1 Октябрь 2004 23:59 Michael Shigorin написал(a):
> On Fri, Oct 01, 2004 at 09:36:32AM +0400, iLL wrote:
> > Или лучше попробовать и если выживу рассказать?
>
> Мы с коллегой выжили (nvidia -- ведь речь про xorg?); состояние
> /usr/X11R6/lib/libGL.so* после dist-upgrade было таким:
>
> libGL.so -> libGL.so.1.2
> libGL.so.1 -> libGL.so.fglrx
> libGL.so.1.2 -> mesa_gl/libGL.so.1.2
> libGL.so.fglrx
> libGL.so.nvidia -> /usr/X11R6/lib/nvidia_1.0.6106/libGL.so.nvidia
>
> Пришлось ln -sf libGL.so.1.2 libGL.so.1,

т.к. я выкинул libGLwrapper (наконец-то!) это теперь штатный вариант

> а коллеге с KDE ещё и 
> chown root:root /tmp/.ICE-unix, как уже обсуждалось.

--- /etc/rc.d/scripts/cleanup.orig      2004-10-02 15:36:23 +0400
+++ /etc/rc.d/scripts/cleanup   2004-10-02 15:35:09 +0400
@@ -35,7 +35,7 @@
 rm -f /tmp/k{fm,io}_*
 rm -f /tmp/.s.PGSQL.*
 rm -f /tmp/.MediaCon*
-rm -fr /tmp/.ICE-unix
+rm -f /tmp/.ICE-unix/*
 rm -rf /tmp/.esd*
 rm -rf /tmp/kde-*
 rm -rf /tmp/ksocket-*

>
> Вроде нормально, спасибо taf@, shrek@ и тем, кто тестировал
> первые сборки.

-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040921)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Valery Pipin]

Обновил  до xorg дома и на работе. Почему в xorg.conf по умолчанию ставится 
глубина цвета 24? На домашнем комп. для моей старой карточки ati rage 128 
(16mb) это многовато.
On Saturday 02 October 2004 20:37, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 1 Октябрь 2004 23:59 Michael Shigorin написал(a):
> > On Fri, Oct 01, 2004 at 09:36:32AM +0400, iLL wrote:
<<skipped>
> > chown root:root /tmp/.ICE-unix, как уже обсуждалось.
>
> --- /etc/rc.d/scripts/cleanup.orig      2004-10-02 15:36:23 +0400
> +++ /etc/rc.d/scripts/cleanup   2004-10-02 15:35:09 +0400
> @@ -35,7 +35,7 @@
>  rm -f /tmp/k{fm,io}_*
>  rm -f /tmp/.s.PGSQL.*
>  rm -f /tmp/.MediaCon*
> -rm -fr /tmp/.ICE-unix
> +rm -f /tmp/.ICE-unix/*
Помогло. Большое спасибо 

С уважением,
Валерий

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[Denis Klykvin]

On Fri, 01 Oct 2004 18:58:20 +0600
Руст Aтнагулов <mosqit@sc.rb.ru> wrote:

> обнаружил ту же ошибку :(
> С удивлением обнаружил, что если грузанутся рутом, то потом можно
> зайти любым пользователем
/tmp.ICE-unix должен принадлежать root:root

[skipped...]
> Как лечить?

Обновить пакет startup, в <= 0.9.1-alt1 есть баг.
[skipped...]

-- 
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  FatBoy Slim - Ya Mama

[sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 534 bytes --]

On Sat, Oct 02, 2004 at 03:37:22PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > libGL.so -> libGL.so.1.2
> > libGL.so.1 -> libGL.so.fglrx
> > libGL.so.1.2 -> mesa_gl/libGL.so.1.2
> > libGL.so.fglrx
> > libGL.so.nvidia -> /usr/X11R6/lib/nvidia_1.0.6106/libGL.so.nvidia
> > Пришлось ln -sf libGL.so.1.2 libGL.so.1,
> т.к. я выкинул libGLwrapper (наконец-то!) это теперь штатный вариант

Эээ... что именно -- симлинк на fglrx? :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 764 bytes --]

В сообщении от 3 Октябрь 2004 00:11 Michael Shigorin написал(a):
> On Sat, Oct 02, 2004 at 03:37:22PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > libGL.so -> libGL.so.1.2
> > > libGL.so.1 -> libGL.so.fglrx
> > > libGL.so.1.2 -> mesa_gl/libGL.so.1.2
> > > libGL.so.fglrx
> > > libGL.so.nvidia -> /usr/X11R6/lib/nvidia_1.0.6106/libGL.so.nvidia
> > > Пришлось ln -sf libGL.so.1.2 libGL.so.1,
> >
> > т.к. я выкинул libGLwrapper (наконец-то!) это теперь штатный вариант
>
> Эээ... что именно -- симлинк на fglrx? :-)

для nvidia

ln 
-sf /usr/X11R6/lib/nvidia_1.0.6106/libGL.so.nvidia /usr/X11R6/lib/libGL.so.1.2

для fglrx наверное тоже самое, проверить неначем

-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040921)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 676 bytes --]

On Sun, Oct 03, 2004 at 12:25:51AM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > т.к. я выкинул libGLwrapper (наконец-то!)

:-)

> > > это теперь штатный вариант
> > Эээ... что именно -- симлинк на fglrx? :-)
> для nvidia
> ln -sf /usr/X11R6/lib/nvidia_1.0.6106/libGL.so.nvidia
> /usr/X11R6/lib/libGL.so.1.2

Так сделал, мне-то не трудно.  Просто надо подумать, чем этот
симлинк делать в отсутствие рабочих рук. :-)  Хотя вариантов два
-- пользователи Sisyphus, у которых таковые предполагаются, и
пользователи ALM3+, для каковых отработает Чудо Техники (TM). :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: startup-0.9.2-alt1

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 748 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2004 at 11:33:45PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Это известная ошибка, она будет исправлена, не дожидаясь понедельника.
> Есть основание полагать, что это необходимо сделать безотносительно
> обновления xfree86/xorg.

Увы, раньше понедельника исправление в Сизиф не попадёт.

Желающие могут взять новый пакет startup уже сейчас по адресу
ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/ldv/tmp/startup-0.9.2-alt1.noarch.rpm

* Sun Oct 03 2004 Dmitry V. Levin <ldv@> 0.9.2-alt1
- rc.sysinit:
  + enhanced LVM support, based on patch from Vladimir Kholmanov.
- scripts/cleanup:
  + recreate some directories in /tmp/ with proper permissions.

Я планирую после тестирования поместить этот пакет в updates для ALM2.4


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: startup-0.9.2-alt1

[Sergey S. Skulachenko]

On Sun, 3 Oct 2004 01:53:59 +0400
"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:

> Желающие могут взять новый пакет startup уже сейчас по адресу
> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/ldv/tmp/startup-0.9.2-alt1.noarch.rpm
> 

>   + recreate some directories in /tmp/ with proper permissions.

Всё в порядке.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] [JT] I: Sisyphus-20040930

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 674 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2004 at 01:01:31AM +0400, Denis Klykvin wrote:
> > По стечению обстоятельств сегодняшнее (точнее говоря, уже вчерашнее)
> > обновление Сизифа включает в себя обновление нескольких пакетов,
> > каждый из которых может (логически продолжая недавнее высказывание
> > Алексея Морозова) слегка изменить аэродинамические свойства
> > летательного аппарата.
> А можно названия пакетов, чтобы знать, где примерно могут лежать грабли?
Ну-у-у, не-е-е, так совсем неспортивно получится :-).
Прелесть нашего существования - в непредсказуемости :-)

Рассматривайте ALT Linux [Sisyphus] как в целом безопасную для
физического здоровья форму русской рулетки.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 523 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2004 at 11:17:59AM +0400, Guest007 wrote:
> > > xorg-server-control-1.0-alt1
> > > xorg-x11-6.8.1-alt3
> > Попутный вопрос. Насколько  принципиально обновлять  xorg-x11, чтобы
> > оставаться в сизифе?
> И добавочный вопрос: ATI Radeon 9000 там будет работать? С 3D?
У меня дома работает на 9200 (VE, если я правильно понимаю).
С DRI'евским драйвером - даже с 3D и через DVI.
с fglrx (последним пробовалось что-то в районе 3.11) - только через
VGA, но это, похоже, специфическая проблема 9200.



[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 612 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2004 at 12:42:12PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> >>Попутный вопрос. Насколько  принципиально обновлять  xorg-x11, чтобы
> >>оставаться в сизифе?
> >И добавочный вопрос: ATI Radeon 9000 там будет работать? С 3D?
> Встречный вопрос, а на XFree86 он у Вас работает? Если да то с 
> какими настройками? У меня никакого ускорения не заметно. :(
Для того, чтобы он [приемлемо] работал с XF, нужно либо ставить
fglrx'ные драйвера (см. выше замечание про DVI vs VGA vs 9200)
или ставить драйвер "radeon" (а заодно и обновлять kernel-modules-drm и
бинарник XFree86) из DRI'ного cvs'а.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] I: Sisyphus-20040930

[Denis Klykvin]

On Sun, 3 Oct 2004 15:58:25 +0700
Alexey Morozov <alex-altlinux@idisys.iae.nsk.su> wrote:

> > А можно названия пакетов, чтобы знать, где примерно могут лежать
> > грабли?
> Ну-у-у, не-е-е, так совсем неспортивно получится :-).
> Прелесть нашего существования - в непредсказуемости :-)
Да, да, я читер и люблю "быстро и без глюков" :)

> Рассматривайте ALT Linux [Sisyphus] как в целом безопасную для
> физического здоровья форму русской рулетки.
Я предпочитаю сидеть и заниматься своими делами, нежели бегать между
компьютерами, судорожно соображая почему KDE валится/dri не работает/et
cetera.


-- 
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  Massive Attack - Superpredators (Metal postcard)

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 578 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2004 at 01:31:40PM +0400, Guest007 wrote:
> Нда... Честно говоря я его недавно поставил, директ рендеринг работает, но 
> Scorched3D (самосборный) сегфолтится. Правда времени разбираться не было. 
> Настраивал утилитой, идущей с драйверами в одноголовом варианте.
> Вот теперь чешу репу....
У меня не сегфолтится (сборка из Сизифа), но текстуры натягивает совершенно
неправильно, играть на xorg-6.8.1-последний_из_дедала и драйверах radeon
совершенно невозможно. На днях поеду к дружку, смотреть, какие у того в
продаже есть нвидии. Достала меня ATI.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Sasha Martsinuk]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 760 bytes --]

On Oct 02 15:37, Valery V. Inozemtsev wrote:

> > а коллеге с KDE ещё и 
> > chown root:root /tmp/.ICE-unix, как уже обсуждалось.
> 
> --- /etc/rc.d/scripts/cleanup.orig      2004-10-02 15:36:23 +0400
> +++ /etc/rc.d/scripts/cleanup   2004-10-02 15:35:09 +0400
> @@ -35,7 +35,7 @@
>  rm -f /tmp/k{fm,io}_*
>  rm -f /tmp/.s.PGSQL.*
>  rm -f /tmp/.MediaCon*
> -rm -fr /tmp/.ICE-unix
> +rm -f /tmp/.ICE-unix/*
>  rm -rf /tmp/.esd*
>  rm -rf /tmp/kde-*
>  rm -rf /tmp/ksocket-*
> 
> >
> > Вроде нормально, спасибо taf@, shrek@ и тем, кто тестировал
> > первые сборки.

Это работает, если /tmp/.ICE-unix/ остаётся на месте после рестарта.
А если, допустим, /tmp у меня на tmpfs ?

WBR, 
Sasha aka mr.Scamp
			    mailto:sasha@sasha.rv.ua

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] [JT в квадрате] I: Sisyphus-20040930

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 430 bytes --]

On Sun, Oct 03, 2004 at 01:03:52PM +0400, Denis Klykvin wrote:
> > Рассматривайте ALT Linux [Sisyphus] как в целом безопасную для
> > физического здоровья форму русской рулетки.
> Я предпочитаю сидеть и заниматься своими делами, нежели бегать между
> компьютерами, судорожно соображая почему KDE валится/dri не работает/et
> cetera.
Думаете, "сидеть и заниматься своими делами" полезнее, чем "бегать,
соображая..."? ;-)


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 216 bytes --]

On Sun, Oct 03, 2004 at 12:33:37PM +0300, Sasha Martsinuk wrote:
> Это работает, если /tmp/.ICE-unix/ остаётся на месте после рестарта.
> А если, допустим, /tmp у меня на tmpfs ?
/etc/rc.d/rc.local - Ваш друг.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] [JT в квадрате] I: Sisyphus-20040930

[Denis Klykvin]

On Sun, 3 Oct 2004 17:07:08 +0700
Alexey Morozov <alex-altlinux@idisys.iae.nsk.su> wrote:

> > > Рассматривайте ALT Linux [Sisyphus] как в целом безопасную для
> > > физического здоровья форму русской рулетки.
> > Я предпочитаю сидеть и заниматься своими делами, нежели бегать между
> > компьютерами, судорожно соображая почему KDE валится/dri не
> > работает/et cetera.
> Думаете, "сидеть и заниматься своими делами" полезнее, чем "бегать,
> соображая..."? ;-)
В "свои дела" "соображать" тоже входит :)


-- 
With Best Wishes, Denis Klykvin
JID:	nikon@jabber.ru
XmmS now play:  Bassbin Twins - Out Of My Hand

Re: [sisyphus] libGL.so.1

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 744 bytes --]

On Fri, Oct 01, 2004 at 10:59:07PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Oct 01, 2004 at 09:36:32AM +0400, iLL wrote:
> > Или лучше попробовать и если выживу рассказать?
> 
> Мы с коллегой выжили (nvidia -- ведь речь про xorg?); состояние
> /usr/X11R6/lib/libGL.so* после dist-upgrade было таким:
> 
> libGL.so -> libGL.so.1.2
> libGL.so.1 -> libGL.so.fglrx
> libGL.so.1.2 -> mesa_gl/libGL.so.1.2
> libGL.so.fglrx
> libGL.so.nvidia -> /usr/X11R6/lib/nvidia_1.0.6106/libGL.so.nvidia
> 
> Пришлось ln -sf libGL.so.1.2 libGL.so.1, [...]

Все провайдеры libGL.so.1 должны переехать из этого каталога, по аналогии
с mesa_gl/libGL.so.1.2 - тогда libGL.so.1 перестанет портиться ldconfig'ом
после установки вручную.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Александр]

Добрый вечер.

Появились глюки:

С русского на английский "контрл-шифтом" можно переключиться, а в 
обраном направлении уже нельзя.

XFdrake перестал запускаться:
"идёт установка пакетов" - открывает и закрывает лоток. Я вставил ему 
Compact 2.3. Он пошуршал, пошуршал и замолк.

C уважением,
Александр.

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Sasha Martsinuk]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 292 bytes --]

On Oct 03 18:36, Александр wrote:
 
> С русского на английский "контрл-шифтом" можно переключиться, а в 
> обраном направлении уже нельзя.

Попробуй левый ctrl_shift.
В Х.орг и XFree86 4.4 переключение правым кажись сломали.

WBR, 
Sasha aka mr.Scamp
			    mailto:sasha@sasha.rv.ua

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 590 bytes --]

* Sasha Martsinuk <sasha@> [041003 22:40]:
> > С русского на английский "контрл-шифтом" можно переключиться, а в 
> > обраном направлении уже нельзя.
> Попробуй левый ctrl_shift.
> В Х.орг и XFree86 4.4 переключение правым кажись сломали.
Однако у меня всё работает обоими C-S...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> я ведь могу написать такой скрипт, что он полсизифа за собой потянет
> в качестве зависимостей
Действующая система определения зависимостей, в частности, следит за тем,
чтобы вы не написали такой скрипт незаметно для окружающих.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[Evgeniy Kobzev]

drew wrote:
> Sviataslau Svirydau пишет:
> 
>> А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает (TNT2A), 
>> сейчас и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
>> Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering :(...
>> Собсно, и дома он пропал некоторе время назад, я этого и ожидал 
>> сейчас... Может кто знает как вернуть его на место?
>>
>> В логах вроде все чисто, все загружается и инициализируется, права на 
>> /dev/dri/card* есть...
>> ...
>> (II) RADEON(0): [drm] installed DRM signal handler
>> (II) RADEON(0): [DRI] installation complete
>> (II) RADEON(0): [drm] Added 32 65536 byte vertex/indirect buffers
>> (II) RADEON(0): [drm] Mapped 32 vertex/indirect buffers
>> (II) RADEON(0): [drm] dma control initialized, using IRQ 11
>> (II) RADEON(0): [drm] Initialized kernel GART heap manager, 5111808
>> (II) RADEON(0): Direct rendering enabled
>> ...
> 
> 
> Точно такая же ситуация у меня была в процессе переезда TNT2 -> Radeon 7500
> Вылечилось (кто бы мог подумать ?!) переключением глубины цвета с 16 на 
> 24 бит
> Причин не знаю, видимое объяснить не могу

Из ФАКов (АТИшных):

9. What colour modes are currently supported?
    24-bit True Colour is currently the only native colour mode for the
    ATI Proprietary Linux Driver. 8-bit colour can be achieved using the
    pseudo-colour visuals feature, but may not work in all applications.
    16-bit colour is not supported; if any of your critical applications
    require 16-bit colour, you should not install the ATI Proprietary
    Linux Driver.

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Serge Polkovnikov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 437 bytes --]

понеділок, 04-жов-2004 07:13, Alexey I. Froloff Ви написали:
> * Sasha Martsinuk <sasha@> [041003 22:40]:
> > > С русского на английский "контрл-шифтом" можно переключиться, а в
> > > обраном направлении уже нельзя.
> >
> > Попробуй левый ctrl_shift.
> > В Х.орг и XFree86 4.4 переключение правым кажись сломали.
>
> Однако у меня всё работает обоими C-S...
Не. У меня тоже не работает нормально... 

-- 
С уважением
 Сергей Полковников

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Aleksandr Blokhin]

Serge Polkovnikov wrote:

>понеділок, 04-жов-2004 07:13, Alexey I. Froloff Ви написали:
>  
>
>>* Sasha Martsinuk <sasha@> [041003 22:40]:
>>    
>>
>>>>С русского на английский "контрл-шифтом" можно переключиться, а в
>>>>обраном направлении уже нельзя.
>>>>        
>>>>
>>>Попробуй левый ctrl_shift.
>>>В Х.орг и XFree86 4.4 переключение правым кажись сломали.
>>>      
>>>
>>Однако у меня всё работает обоими C-S...
>>    
>>
>Не. У меня тоже не работает нормально... 
>
>  
>

Подтверждаю.
Переключение работает только на правом C+S, однако переход на us 
возможен также с левым C+S.

-- 
Best regards
AB
--
                ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Aleksandr Blokhin]

Aleksandr Blokhin wrote:

> Serge Polkovnikov wrote:
>
>> понеділок, 04-жов-2004 07:13, Alexey I. Froloff Ви написали:
>>  
>>
>>> * Sasha Martsinuk <sasha@> [041003 22:40]:
>>>   
>>>
>>>>> С русского на английский "контрл-шифтом" можно переключиться, а в
>>>>> обраном направлении уже нельзя.
>>>>>       
>>>>
>>>> Попробуй левый ctrl_shift.
>>>> В Х.орг и XFree86 4.4 переключение правым кажись сломали.
>>>>     
>>>
>>> Однако у меня всё работает обоими C-S...
>>>   
>>
>> Не. У меня тоже не работает нормально...
>>  
>>
>
> Подтверждаю.
> Переключение работает только на правом C+S, однако переход на us 
> возможен также с левым C+S.


Также можно переключать комбинацией левый Ctrl + правый Shift.

-- 
Best regards
AB
--
                ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 931 bytes --]

On Sun, Oct 03, 2004 at 12:33:37PM +0300, Sasha Martsinuk wrote:
> On Oct 02 15:37, Valery V. Inozemtsev wrote:
> 
> > > а коллеге с KDE ещё и 
> > > chown root:root /tmp/.ICE-unix, как уже обсуждалось.
> > 
> > --- /etc/rc.d/scripts/cleanup.orig      2004-10-02 15:36:23 +0400
> > +++ /etc/rc.d/scripts/cleanup   2004-10-02 15:35:09 +0400
> > @@ -35,7 +35,7 @@
> >  rm -f /tmp/k{fm,io}_*
> >  rm -f /tmp/.s.PGSQL.*
> >  rm -f /tmp/.MediaCon*
> > -rm -fr /tmp/.ICE-unix
> > +rm -f /tmp/.ICE-unix/*
> >  rm -rf /tmp/.esd*
> >  rm -rf /tmp/kde-*
> >  rm -rf /tmp/ksocket-*
> > 
> > >
> > > Вроде нормально, спасибо taf@, shrek@ и тем, кто тестировал
> > > первые сборки.
> 
> Это работает, если /tmp/.ICE-unix/ остаётся на месте после рестарта.
> А если, допустим, /tmp у меня на tmpfs ?

А когда у вас поднимается tmpfs, до cleanup или после?

Если после, то придётся продублировать mkdir.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930[JT]

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 432 bytes --]

On Mon, Oct 04, 2004 at 01:17:30PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> А когда у вас поднимается tmpfs, до cleanup или после?
> Если после, то придётся продублировать mkdir.
У меня tmpfs монтируется из fstab вместе с остальными ФС, т.е. до cleanup.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Иначе будет как всегда - кто-то один сделает -> все согласятся и окажется
криво ;-(
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Andriy Dobrovol's'kii]

Alexey Morozov wrote:
> On Fri, Oct 01, 2004 at 12:42:12PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> 
>>>>Попутный вопрос. Насколько  принципиально обновлять  xorg-x11, чтобы
>>>>оставаться в сизифе?
>>>
>>>И добавочный вопрос: ATI Radeon 9000 там будет работать? С 3D?
>>
>>Встречный вопрос, а на XFree86 он у Вас работает? Если да то с 
>>какими настройками? У меня никакого ускорения не заметно. :(
> 
> Для того, чтобы он [приемлемо] работал с XF, нужно либо ставить
> fglrx'ные драйвера (см. выше замечание про DVI vs VGA vs 9200)
> или ставить драйвер "radeon" (а заодно и обновлять kernel-modules-drm и
> бинарник XFree86) из DRI'ного cvs'а.
Ну, я на хорг пока не переползал. А на Х-ах ускорение вчера 
заработало как и вывод на телевизор. Спасибо atmsk.ru, и чего я туда 
сразу не сходил. ;) Зато появилась пока другая проблема. Та самая 
табличка с проблемами xkb и напрочь отвалилось многоязычие. Буду 
мучать дальше...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 694 bytes --]

On Mon, Oct 04, 2004 at 12:36:36PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> >Для того, чтобы он [приемлемо] работал с XF, нужно либо ставить
> >fglrx'ные драйвера (см. выше замечание про DVI vs VGA vs 9200)
> >или ставить драйвер "radeon" (а заодно и обновлять 
> >kernel-modules-drm и
> >бинарник XFree86) из DRI'ного cvs'а.
> Ну, я на хорг пока не переползал. А на Х-ах ускорение вчера 
> заработало как и вывод на телевизор. Спасибо atmsk.ru, и чего я туда 
Артефактов в 3D нету? Смотреть, например, на foobillard'е.

> сразу не сходил. ;) Зато появилась пока другая проблема. Та самая 
> табличка с проблемами xkb и напрочь отвалилось многоязычие. Буду 
> мучать дальше...
:-)


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 203 bytes --]

On Mon, Oct 04, 2004 at 11:58:46AM +0300, Aleksandr Blokhin wrote:
> Также можно переключать комбинацией левый Ctrl + правый Shift.
Ух... А драйвер - точно kbd? Потому как "у меня все работает" :-)


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 460 bytes --]

* Alexey Morozov <alex-altlinux@> [041004 14:42]:
> > Также можно переключать комбинацией левый Ctrl + правый Shift.
> Ух... А драйвер - точно kbd? Потому как "у меня все работает" :-)
Er...  kbd и тоже Работает(tm).  А что, keyboard чем-то
принципиально отличается?

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> 3. до исправления pkgconfig очередь тоже дойдёт. :)
Предупредите заранее, пожалуйста. Я сохраню бэкапы :-).
		-- morozov in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[drew]

Evgeniy Kobzev пишет:

> drew wrote:
>
>> Sviataslau Svirydau пишет:
>>
>>> А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает (TNT2A), 
>>> сейчас и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
>>> Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering :(...
>>> Собсно, и дома он пропал некоторе время назад, я этого и ожидал 
>>> сейчас... Может кто знает как вернуть его на место?
>>>
>>> В логах вроде все чисто, все загружается и инициализируется, права 
>>> на /dev/dri/card* есть...
>>> ...
>>> (II) RADEON(0): [drm] installed DRM signal handler
>>> (II) RADEON(0): [DRI] installation complete
>>> (II) RADEON(0): [drm] Added 32 65536 byte vertex/indirect buffers
>>> (II) RADEON(0): [drm] Mapped 32 vertex/indirect buffers
>>> (II) RADEON(0): [drm] dma control initialized, using IRQ 11
>>> (II) RADEON(0): [drm] Initialized kernel GART heap manager, 5111808
>>> (II) RADEON(0): Direct rendering enabled
>>> ...
>>
>>
>>
>> Точно такая же ситуация у меня была в процессе переезда TNT2 -> 
>> Radeon 7500
>> Вылечилось (кто бы мог подумать ?!) переключением глубины цвета с 16 
>> на 24 бит
>> Причин не знаю, видимое объяснить не могу
>
>
> Из ФАКов (АТИшных):
>
> 9. What colour modes are currently supported?
>    24-bit True Colour is currently the only native colour mode for the
>    ATI Proprietary Linux Driver. 8-bit colour can be achieved using the
>    pseudo-colour visuals feature, but may not work in all applications.
>    16-bit colour is not supported; if any of your critical applications
>    require 16-bit colour, you should not install the ATI Proprietary
>    Linux Driver.

спасибо! буду знать


-- 

 AK1041-UANIC
 

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Serge Polkovnikov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 507 bytes --]

понеділок, 04-жов-2004 13:41, Alexey Morozov Ви написали:
> On Mon, Oct 04, 2004 at 11:58:46AM +0300, Aleksandr Blokhin wrote:
> > Также можно переключать комбинацией левый Ctrl + правый Shift.
>
> Ух... А драйвер - точно kbd? Потому как "у меня все работает" :-)
kbd
Поведение такое же как описал Александр Блохин. Может это из-за тройной 
раскладки...
Этот прикол приобретает особый вид в применении к ноутам, где правого контрола 
может и не быть совсем (как у меня).
-- 
С уважением
 Сергей Полковников

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1037 bytes --]

В сообщении от 4 Октябрь 2004 15:04 Serge Polkovnikov написал(a):
> понеділок, 04-жов-2004 13:41, Alexey Morozov Ви написали:
> > On Mon, Oct 04, 2004 at 11:58:46AM +0300, Aleksandr Blokhin wrote:
> > > Также можно переключать комбинацией левый Ctrl + правый Shift.
> >
> > Ух... А драйвер - точно kbd? Потому как "у меня все работает" :-)
>
> kbd
> Поведение такое же как описал Александр Блохин. Может это из-за тройной
> раскладки...
> Этот прикол приобретает особый вид в применении к ноутам, где правого
> контрола может и не быть совсем (как у меня).

для этого всегда есть никому не нужный CapsLock

-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040921)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Aleksandr Blokhin]

Serge Polkovnikov wrote:

>понеділок, 04-жов-2004 13:41, Alexey Morozov Ви написали:
>  
>
>>On Mon, Oct 04, 2004 at 11:58:46AM +0300, Aleksandr Blokhin wrote:
>>    
>>
>>>Также можно переключать комбинацией левый Ctrl + правый Shift.
>>>      
>>>
>>Ух... А драйвер - точно kbd? Потому как "у меня все работает" :-)
>>    
>>
>kbd
>Поведение такое же как описал Александр Блохин. Может это из-за тройной 
>раскладки...
>Этот прикол приобретает особый вид в применении к ноутам, где правого контрола 
>может и не быть совсем (как у меня).
>  
>

У меня тоже тройная раскладка.

-- 
Best regards
AB
--
                ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Andriy Dobrovol's'kii]

Alexey Morozov wrote:
> On Mon, Oct 04, 2004 at 12:36:36PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> 
>>>Для того, чтобы он [приемлемо] работал с XF, нужно либо ставить
>>>fglrx'ные драйвера (см. выше замечание про DVI vs VGA vs 9200)
>>>или ставить драйвер "radeon" (а заодно и обновлять 
>>>kernel-modules-drm и
>>>бинарник XFree86) из DRI'ного cvs'а.
>>
>>Ну, я на хорг пока не переползал. А на Х-ах ускорение вчера 
>>заработало как и вывод на телевизор. Спасибо atmsk.ru, и чего я туда 
> 
> Артефактов в 3D нету? Смотреть, например, на foobillard'е.
> 
> 
>>сразу не сходил. ;) Зато появилась пока другая проблема. Та самая 
>>табличка с проблемами xkb и напрочь отвалилось многоязычие. Буду 
>>мучать дальше...
> 
> :-)
По разному. Бывают и артефакты. Пока не отыскал закономерности, 
слишком мало времени прошло.

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Andriy Dobrovol's'kii]

Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 4 Октябрь 2004 15:04 Serge Polkovnikov написал(a):
> 
>>понеділок, 04-жов-2004 13:41, Alexey Morozov Ви написали:
>>
>>>On Mon, Oct 04, 2004 at 11:58:46AM +0300, Aleksandr Blokhin wrote:
>>>
>>>>Также можно переключать комбинацией левый Ctrl + правый Shift.
>>>
>>>Ух... А драйвер - точно kbd? Потому как "у меня все работает" :-)
>>
>>kbd
>>Поведение такое же как описал Александр Блохин. Может это из-за тройной
>>раскладки...
>>Этот прикол приобретает особый вид в применении к ноутам, где правого
>>контрола может и не быть совсем (как у меня).
> 
> 
> для этого всегда есть никому не нужный CapsLock
> 
Странная убежденность...

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Alexei Takaseev]

On Mon, 04 Oct 2004 11:55:18 +0300
Aleksandr Blokhin <sass@altlinux.ru> wrote:

> Serge Polkovnikov wrote:
> 
> >понед__лок, 04-жов-2004 07:13, Alexey I. Froloff Ви написали:
> >  
> >
> >>* Sasha Martsinuk <sasha@> [041003 22:40]:
> >>    
> >>
> >>>>С русского на английский "контрл-шифтом" можно переключиться, а в
> >>>>обраном направлении уже нельзя.
> >>>>        
> >>>>
> >>>Попробуй левый ctrl_shift.
> >>>В Х.орг и XFree86 4.4 переключение правым кажись сломали.
> >>>      
> >>>
> >>Однако у меня всё работает обоими C-S...
> >>    
> >>
> >Не. У меня тоже не работает нормально... 
> >
> >  
> >
> 
> Подтверждаю.
> Переключение работает только на правом C+S, однако переход на us 
> возможен также с левым C+S.

Хм... А у меня оба работают.

[taf@metamorph taf]$ cat /etc/X11/xorg.conf | grep swi
Option "XkbOptions"  "grp:switch,grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll"
[taf@metamorph taf]$

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Александр]

Alexei Takaseev пишет:

>Хм... А у меня оба работают.
>
>[taf@metamorph taf]$ cat /etc/X11/xorg.conf | grep swi
>Option "XkbOptions"  "grp:switch,grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll"
>[taf@metamorph taf]$
>  
>
Сколько у Вас языков?
$ cat /etc/X11/xorg.conf | grep XkbLayout
    Option "XkbLayout" "us,lt,ru"

По-моему, это проблема только у тех у кого 3 языка.

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering (was: Re: I: Sisyphus-20040930)

[Александр Новосёлов]

On Fri, 01 Oct 2004 10:17:08 +0300
Sviataslau Svirydau <Sviataslau_Svirydau@epam.com> wrote:

> А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает
> (TNT2A), сейчас и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
> Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering
> :(... Собсно, и дома он пропал некоторе время назад, я этого и
> ожидал сейчас... Может кто знает как вернуть его на место?
> 
> В логах вроде все чисто, все загружается и инициализируется,
> права на /dev/dri/card* есть...
> ...
> (II) RADEON(0): [drm] installed DRM signal handler
> (II) RADEON(0): [DRI] installation complete
> (II) RADEON(0): [drm] Added 32 65536 byte vertex/indirect
> buffers(II) RADEON(0): [drm] Mapped 32 vertex/indirect buffers
> (II) RADEON(0): [drm] dma control initialized, using IRQ 11
> (II) RADEON(0): [drm] Initialized kernel GART heap manager,
> 5111808(II) RADEON(0): Direct rendering enabled

У меня Radeon 8500 3D отвалилось драйвер - не fglrx
чипсет NForce2 

Точнее отвалилось dri

kernel: [drm:radeon_cp_init] *ERROR* radeon_cp_init called
without lock held Oct  

kernel: [drm:radeon_unlock] *ERROR* Process 2798 using kernel
context 0

glxinfo
name of display: :0.0
display: :0  screen: 0
direct rendering: No
server glx vendor string: SGI
server glx version string: 1.2
server glx extensions:
    GLX_ARB_multisample, GLX_EXT_visual_info,
GLX_EXT_visual_rating,    GLX_EXT_import_context,
GLX_OML_swap_method, GLX_SGI_make_current_read,   
GLX_SGIS_multisample, GLX_SGIX_fbconfig client glx vendor string:
ATI client glx version string: 1.3
client glx extensions:
...

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering (was: Re: I: Sisyphus-20040930)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 885 bytes --]

<skip>
> > (II) RADEON(0): [drm] installed DRM signal handler
> > (II) RADEON(0): [DRI] installation complete
> > (II) RADEON(0): [drm] Added 32 65536 byte vertex/indirect
> > buffers(II) RADEON(0): [drm] Mapped 32 vertex/indirect buffers
> > (II) RADEON(0): [drm] dma control initialized, using IRQ 11
> > (II) RADEON(0): [drm] Initialized kernel GART heap manager,
> > 5111808(II) RADEON(0): Direct rendering enabled
>
> У меня Radeon 8500 3D отвалилось драйвер - не fglrx
> чипсет NForce2
>
> Точнее отвалилось dri
>
> kernel: [drm:radeon_cp_init] *ERROR* radeon_cp_init called
> without lock held Oct
>
> kernel: [drm:radeon_unlock] *ERROR* Process 2798 using kernel
> context 0
>

дык понятное дело. ждиде обновление kernel-modules-drm

<skip>
-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040930)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering (was: Re: I: Sisyphus-20040930)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 468 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [041005 00:31]:
> > У меня Radeon 8500 3D отвалилось драйвер - не fglrx
> > чипсет NForce2
> дык понятное дело. ждиде обновление kernel-modules-drm
А как насчёт dri на R9600/fglrx?  Какие радужные перспективы?

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> Подскажите пожалуйста насколько сизиф уже разморожен.      
Вполне разморожен, но поддерживается в слегка прохладном состоянии на
всякий случай.
		-- inger in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930[JT]

[iLL]

On Mon, 04 Oct 2004 16:38:39 +0300
"Andriy Dobrovol's'kii" <dobr@iop.kiev.ua> wrote:

>  > для этого всегда есть никому не нужный CapsLock
>  > 
>  Странная убежденность...
Не, ну если вы часто набираете в текстовых редакторах ЛИЦЕНЗИОННЫЕ СОГЛАШЕНИЯ
тогда, да.
Кстати я помню, как одна бухгалтерша у нас набирала слова с заглавной буквой в начале:
"CapsLock" "З" "CapsLock" "аявление" :-)
Убедить ее пользоваться Shift-ом было сложно, перед пенсией сложно переучиваться.
Все-все, прекращаю пустую болтовню.
-- 
===-iLya Bryzgalow aka iLL-=== _/ _/     _/
Astronomy_Linux_Krasnodar_Russia _/     _/
Linux User #301257           _/ _/     _/
ICQ:43835329                _/ _/     _/
JID://ill@jabber.org       _/ _/     _/
http://www.krumn.oilnet.ru_/ _/     _/
ftp://ftp.krumn.oilnet.ru_/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke and wish you the same!
kernel-2.6.8-std26-smp-alt9 ALT Linux Sisyphus (20040930) X.org

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[drew]

Sviataslau Svirydau пишет:

> Alexey I. Froloff wrote:
>
>
<skip/>

> А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает (TNT2A), 
> сейчас и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
> Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering :(...
> Собсно, и дома он пропал некоторе время назад, я этого и ожидал 
> сейчас... Может кто знает как вернуть его на место?
>
> В логах вроде все чисто, все загружается и инициализируется, права на 
> /dev/dri/card* есть...
> ...
> (II) RADEON(0): [drm] installed DRM signal handler
> (II) RADEON(0): [DRI] installation complete
> (II) RADEON(0): [drm] Added 32 65536 byte vertex/indirect buffers
> (II) RADEON(0): [drm] Mapped 32 vertex/indirect buffers
> (II) RADEON(0): [drm] dma control initialized, using IRQ 11
> (II) RADEON(0): [drm] Initialized kernel GART heap manager, 5111808
> (II) RADEON(0): Direct rendering enabled
> ...

Вчера дома тоже попробовал. Действительно кде взлетает вдвое быстрее, 
Дюк зазвучал в тему (звуки стали совпадать с действиями на экране :-D). 
Direct Rendering таки пропал. Все бы ничего и как у всех. НО!..

Radeon 7500 (так написано на приклееной этикетке) стал определяться как 
VE/7000, а в логах X-сервера обнаружил
...
(WW)RADEON(0): Failed to set up write-combining range (0xd0000000,0x4000000)
...
и в системном логе
kernel: mtrr: 0xd0000000,0x4000000 overlaps existing 0xd0000000,0x1000000

Это лечится?
Как?
...или железка (а-ля Radeon) натолько кривая что ее только выбросить?

-- 

 AK1041-UANIC
 

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[Sviataslau Svirydau]

Sviataslau Svirydau wrote:

> ...
> А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает (TNT2A), 
> сейчас и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
> Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering :(...

После сегодняшнего обновления direct rendering появился :)
Правда что-то он медленнее стал... gears/glxgears выдают fps ~500, а 
было, если мне не изменяет память ~800.

PS в процессе обновления пропал /usr/X11R6/lib/libGL.so.1. apt-get 
install --reinstall xorg-x11-libs решает проблему, но выходит, что 
постинстал скрипт там неправильно отрабатывает в процессе обновления, 
когда происходит замещение либы (кому она там раньше принадлежала, glx?)
И еще, получается, что после обновления на системе с нвидией все равно 
будет жестоко прикручена месовская libGL.so.1?

-- 
Regards,
Sviataslau Svirydau <Sviataslau_Svirydau at epam.com>
phone:  +375 17 210 1662, ext. 1302
mobile: +375 29 641 4214
-- 
gleemites, n.:
	Petrified deposits of toothpaste found in sinks.
		-- "Sniglets", Rich Hall & Friends

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1112 bytes --]

В сообщении от 5 Октябрь 2004 11:38 Sviataslau Svirydau написал(a):
> Sviataslau Svirydau wrote:
> > ...
> > А я таки попробовал... дома уже некоторое время работает (TNT2A),
> > сейчас и и на работе сделал (Radeon Mobility 7500).
> > Все завелось без проблем, только вот пропал Direct Rendering :(...
>
> После сегодняшнего обновления direct rendering появился :)
> Правда что-то он медленнее стал... gears/glxgears выдают fps ~500, а
> было, если мне не изменяет память ~800.
>
> PS в процессе обновления пропал /usr/X11R6/lib/libGL.so.1. apt-get
> install --reinstall xorg-x11-libs решает проблему, но выходит, что
> постинстал скрипт 

триггер

> там неправильно отрабатывает в процессе обновления, 
> когда происходит замещение либы (кому она там раньше принадлежала, glx?)

libGLwrapper. это уже починил

> И еще, получается, что после обновления на системе с нвидией все равно
> будет жестоко прикручена месовская libGL.so.1?

будет. nvidia_set_glx надо править. ждем обновление nvidia_glx_common

-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040930)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering (was: Re: I: Sisyphus-20040930)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 542 bytes --]

В сообщении от 5 Октябрь 2004 08:00 Alexey I. Froloff написал(a):
> * Valery V. Inozemtsev <shrek@> [041005 00:31]:
> > > У меня Radeon 8500 3D отвалилось драйвер - не fglrx
> > > чипсет NForce2
> >
> > дык понятное дело. ждиде обновление kernel-modules-drm
>
> А как насчёт dri на R9600/fglrx?  Какие радужные перспективы?

для 9600 драйвер из иксов поддерживает только 2д (пока), т.ч. ждать пока 
допишут. fglrx работать не будет

-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040930)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/



[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering (was: Re: I: Sisyphus-20040930)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 590 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [041005 11:56]:
> > > > У меня Radeon 8500 3D отвалилось драйвер - не fglrx
> > > > чипсет NForce2
> > > дык понятное дело. ждиде обновление kernel-modules-drm
> > А как насчёт dri на R9600/fglrx?  Какие радужные перспективы?
> для 9600 драйвер из иксов поддерживает только 2д (пока), т.ч. ждать пока 
> допишут. fglrx работать не будет
ATI на эту тему молчит?

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Не все за ночь >400Mb могут выкачать.
Cейчас там более правильный gcc-common.
Ещё более правильный будет вечером.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[Sergey V Turchin]

В сообщении от Tuesday 05 October 2004 11:55 Valery V. Inozemtsev 
написал(a):

[...]

> будет. nvidia_set_glx надо править. ждем обновление
> nvidia_glx_common
По поводу? Можно лично

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering (was: Re: I: Sisyphus-20040930)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 669 bytes --]

В сообщении от 5 Октябрь 2004 11:58 Alexey I. Froloff написал(a):
> * Valery V. Inozemtsev <shrek@> [041005 11:56]:
> > > > > У меня Radeon 8500 3D отвалилось драйвер - не fglrx
> > > > > чипсет NForce2
> > > >
> > > > дык понятное дело. ждиде обновление kernel-modules-drm
> > >
> > > А как насчёт dri на R9600/fglrx?  Какие радужные перспективы?
> >
> > для 9600 драйвер из иксов поддерживает только 2д (пока), т.ч. ждать пока
> > допишут. fglrx работать не будет
>
> ATI на эту тему молчит?

ATI всегда молчит. их там всего то надо пересобрать с новой месой

-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040930)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1.1: Type: text/plain, Size: 419 bytes --]

В сообщении от 5 Октябрь 2004 12:00 Sergey V Turchin написал(a):
> В сообщении от Tuesday 05 October 2004 11:55 Valery V. Inozemtsev
> написал(a):
>
> [...]
>
> > будет. nvidia_set_glx надо править. ждем обновление
> > nvidia_glx_common
>
> По поводу? Можно лично

патч в атаче. libGLwrapper ушел в историю :))

-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040930)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/

[-- Attachment #1.2: nvidia_set_glx.patch.gz --]
[-- Type: application/x-gzip, Size: 307 bytes --]

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[Sergey V Turchin]

В сообщении от Tuesday 05 October 2004 12:12 Valery V. Inozemtsev 
написал(a):
> В сообщении от 5 Октябрь 2004 12:00 Sergey V Turchin написал(a):
> > В сообщении от Tuesday 05 October 2004 11:55 Valery V.
> > Inozemtsev написал(a):
> >
> > [...]
> >
> > > будет. nvidia_set_glx надо править. ждем обновление
> > > nvidia_glx_common
> >
> > По поводу? Можно лично
>
> патч в атаче. libGLwrapper ушел в историю :)) 
А если карта Radeon и установлен/используется fglrx?

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

Re: [sisyphus] X.org and direct rendering

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 767 bytes --]

В сообщении от 5 Октябрь 2004 12:17 Sergey V Turchin написал(a):
> В сообщении от Tuesday 05 October 2004 12:12 Valery V. Inozemtsev
>
> написал(a):
> > В сообщении от 5 Октябрь 2004 12:00 Sergey V Turchin написал(a):
> > > В сообщении от Tuesday 05 October 2004 11:55 Valery V.
> > > Inozemtsev написал(a):
> > >
> > > [...]
> > >
> > > > будет. nvidia_set_glx надо править. ждем обновление
> > > > nvidia_glx_common
> > >
> > > По поводу? Можно лично
> >
> > патч в атаче. libGLwrapper ушел в историю :))
>
> А если карта Radeon и установлен/используется fglrx?

значит нужен fglrx_set_glx по образу и подобию nvidia_set_glx. хотя fglrx 
сейчас не работает

-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040930)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Sisyphus-20040930

[Denis G. Samsonenko]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> для этого всегда есть никому не нужный CapsLock

Было у меня одно время. Теперь левая вин-клавиша для этого используется. 
Ну ещё временное переключение по правому контролу переместил на правую 
вин-клавишу.

-- 
Всего доброго,

Денис.

---------------
earthsea@ngs.ru

[sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 462 bytes --]

On Sun, Oct 03, 2004 at 04:00:54PM +0700, Alexey Morozov wrote:
> > И добавочный вопрос: ATI Radeon 9000 там будет работать? С 3D?
> У меня дома работает на 9200 (VE, если я правильно понимаю).
> С DRI'евским драйвером - даже с 3D и через DVI.

Граждане товарищи, а пройдите с ценной информацией по железу в
hardware@, а?  Потом же ж не найти будет :-(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930

[Michael Shigorin]

On Mon, Oct 04, 2004 at 04:38:39PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> >для этого всегда есть никому не нужный CapsLock
> Странная убежденность...

Рекомендую, однако :-)  А в тех редких случаях, когда нужен --
ну Shift-CapsLock.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930

[Andriy Dobrovol's'kii]

Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Oct 04, 2004 at 04:38:39PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> 
>>>для этого всегда есть никому не нужный CapsLock
>>
>>Странная убежденность...
> 
> Рекомендую, однако :-)  А в тех редких случаях, когда нужен --
> ну Shift-CapsLock.
> 
Привычка, аднака. :) Именно в тех случаях когда нужно. Да и не 
понимаю я прелести использования клавиш не по назначению. Неужто на 
современных клавах кнопок не хватает?! :-0

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

[sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930

[Michael Shigorin]

On Wed, Oct 06, 2004 at 05:13:00PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> Привычка, аднака. :)

Это довод.

> Именно в тех случаях когда нужно. Да и не понимаю я прелести
> использования клавиш не по назначению. Неужто на современных
> клавах кнопок не хватает?! :-0

А теперь докажи, что Ctrl и Shift предназначены для переключения
раскладки в большей мере -- опять же выставлю пиво. :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: I: Sisyphus-20040930

[Andriy Dobrovol's'kii]

Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Oct 06, 2004 at 05:13:00PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> 
> А теперь докажи, что Ctrl и Shift предназначены для переключения
> раскладки в большей мере -- опять же выставлю пиво. :-)
> 
Аднака, можна попытаться. :)
Ctrl -- модификатор предназначеный менять поведение отдельных 
клавиш, смена раскладки это один из вариантов смены поведения. Но, 
ИМХО, менять так раскладки крайне неудобно. Слишком часто эта 
клавиша нужна в работе.  А связка Ctrl+Shift -- клавиатурная 
комбинация предназначенная для любого действия по вкусу назначающего 
не предусмотренного основной раскладкой клавиатуры. :)
Что касается просто Shift, неужели ктото так раскладки переключает? 
:\ Это и будет использованием клавиши не по назначению.
"Ну как? Я Вас убедила?" (С) Реклама на musikradio. :)
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

[sisyphus] [JT][HW] capslock vs ctrl+shift (was: I: Sisyphus-20040930)

[Michael Shigorin]

On Wed, Oct 06, 2004 at 06:37:24PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> Ctrl -- модификатор предназначеный менять поведение отдельных
> клавиш, смена раскладки это один из вариантов смены поведения.

...раскладки, а не кнопки.  Т.е. это свойство [большей части]
клавиатуры, а не отдельной клавиши.

> Но, ИМХО, менять так раскладки крайне неудобно. Слишком часто
> эта клавиша нужна в работе.  А связка Ctrl+Shift --
> клавиатурная комбинация предназначенная для любого действия по
> вкусу назначающего не предусмотренного основной раскладкой
> клавиатуры. :)

Это дурацкая выдумка незнаюкого, потому что _комбинация_ как
переключатель -- это клиника.  Особенно показательная в случае
Ctrl-Alt-K, с чем пару лет назад доводилось сталкиваться
неосторожно полезшим в KControl...

-- 
Миша,
раздумывая над расстановкой смайликов в предложении и
в итоге влепив единственный в подпись :)

Re: [sisyphus] [JT][HW] capslock vs ctrl+shift (was: I: Sisyphus-20040930)

[Sergey Kuznetsov]

Здравствуйте!

Wed, 6 Oct 2004 21:16:42 +0300 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
писал:

> > Но, ИМХО, менять так раскладки крайне неудобно. Слишком часто
> > эта клавиша нужна в работе.  А связка Ctrl+Shift --
> > клавиатурная комбинация предназначенная для любого действия по
> > вкусу назначающего не предусмотренного основной раскладкой
> > клавиатуры. :)
> 
> Это дурацкая выдумка незнаюкого, потому что _комбинация_ как
> переключатель -- это клиника.  Особенно показательная в случае

Известно кого. Я еще к Win95 прикручивал внешние переключалки, чтобы
от этого кошмара избавиться.

C уважением,
Сергей

Re: [sisyphus] [JT][HW] capslock vs ctrl+shift

[Andriy Dobrovol's'kii]

Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Oct 06, 2004 at 06:37:24PM +0300, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> 
>>Ctrl -- модификатор предназначеный менять поведение отдельных
>>клавиш, смена раскладки это один из вариантов смены поведения.
> 
> 
> ...раскладки, а не кнопки.  Т.е. это свойство [большей части]
> клавиатуры, а не отдельной клавиши.
> 
А какая собственно разница? Одна кнопка -- тоже часть клавиатуры.
> 
>>Но, ИМХО, менять так раскладки крайне неудобно. Слишком часто
>>эта клавиша нужна в работе.  А связка Ctrl+Shift --
>>клавиатурная комбинация предназначенная для любого действия по
>>вкусу назначающего не предусмотренного основной раскладкой
>>клавиатуры. :)
> 
> 
> Это дурацкая выдумка незнаюкого, потому что _комбинация_ как
> переключатель -- это клиника.  Особенно показательная в случае
> Ctrl-Alt-K, с чем пару лет назад доводилось сталкиваться
> неосторожно полезшим в KControl...
> 
А вот тут ты явно погорячился. Наилучший вариант, ес-но, специальная 
клавиша, как это было на старых советских клавах. Но, если её нет, 
самым безопасным вариантом является именно клавиатурная комбинация, 
а не отдельная клавиша да ещё и имеющая своё собственное стандартное 
поведение. Именно потому, что случайно это не нажмеш...
Но, шутка превращается во флейм. Потому, предлагаю завязывать. Ибо 
реально это лиш вопрос личных предпочтений и привычек.

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************