[sisyphus] [JT] Порядок поиска информации

[sisyphus] [JT] Порядок поиска информации

[Sergei]

Судя по тому, как и что задают сейчас в рассылке, хочу предложить следующую 
цепочку поиска информации (если что-то нельзя сделать, то пропустить):

I. По программам:
 1. man
 2. info
 3. /usr/share/doc/...
 4. Просмотр исходников
 5. Интернет по адресам в каталоге исходников
 5. Просмотр бинарной программы
 6. ldd
 7. strace

II. По устройствам
 1. Документация по текущему ядру
 2. Программы, работающие с этой аппаратурой
 3. Интернет на сайтах фирм-изготовителей

Хотя если срочно, то можно и не ковыряться, но это уже на совести написавшего.

Если есть что-то изменить, жду предложений.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей.

[sisyphus] Re: [JT] Порядок поиска информации

[Mikhail Zabaluev]

Hello Sergei,

On Fri, Sep 14, 2001 at 03:09:04PM +0400, Sergei wrote:
>
> Судя по тому, как и что задают сейчас в рассылке, хочу предложить следующую 
> цепочку поиска информации (если что-то нельзя сделать, то пропустить):
> 
> I. По программам:
>  1. man
>  2. info

Часто info лучше, чем man, притом info выдает man-страницы при
отсутствии "родных" файлов. Так что info первее :)

>  3. /usr/share/doc/...
>  4. Просмотр исходников
>  5. Интернет по адресам в каталоге исходников

4 и 5 лучше поменять местами. URL часто можно получить через rpm -qi

>  5. Просмотр бинарной программы

Это вообще последняя мера для тренированных "обратных инженеров".
По трудозатратам -- просто убийство времени.

>  6. ldd

Это не даст никакой новой информации, если с библиотеками у вас в
системе все в порядке. Т.е. не натыкано тупых символьных ссылок в
надежде на то, что версии совместимы.

>  7. strace

Вот это может рассказывать поэмы тем, кто понимает.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
taxidermist, n.:
	A man who mounts animals.

Re: [sisyphus] Re: [JT] Порядок поиска информации

[Dmitry Samoyloff]

15 Сентябрь 2001 17:29, Mikhail Zabaluev wrote:
> Часто info лучше, чем man, притом info выдает man-страницы при
> отсутствии "родных" файлов. Так что info первее :)

Кстати, недавно случайно наткнулся на программу pinfo. Если 
кто-нибудь не знает,--она имеет более приятный интерфейс 
(_IMHO_), похожий на lynx.

С уважением, Дмитрий Самойлов

http://linuxgames.hut.ru (Russian)
http://www.geocities.com/sleepws/

Re: [sisyphus] Re: [JT] Порядок поиска информации

[cornet]

Dmitry Samoyloff wrote:
> 
> 15 Сентябрь 2001 17:29, Mikhail Zabaluev wrote:
> > Часто info лучше, чем man, притом info выдает man-страницы при
> > отсутствии "родных" файлов. Так что info первее :)
> 
> Кстати, недавно случайно наткнулся на программу pinfo. Если
> кто-нибудь не знает,--она имеет более приятный интерфейс
> (_IMHO_), похожий на lynx.

РУЛЕЗЗЗЗ!!! Очень удобно, действительно, прямо родной lynx :-))
Как же это я раньше о ней не знал!!!???

-- 
******** FIRE & STEEL ********

[sisyphus] Re: [JT] Порядок поиска информации => pinfo

[cornet]

cornet wrote:
> 
> Dmitry Samoyloff wrote:
> >
> > 15 Сентябрь 2001 17:29, Mikhail Zabaluev wrote:
> > > Часто info лучше, чем man, притом info выдает man-страницы при
> > > отсутствии "родных" файлов. Так что info первее :)
> >
> > Кстати, недавно случайно наткнулся на программу pinfo. Если
> > кто-нибудь не знает,--она имеет более приятный интерфейс
> > (_IMHO_), похожий на lynx.
> 
> РУЛЕЗЗЗЗ!!! Очень удобно, действительно, прямо родной lynx :-))
> Как же это я раньше о ней не знал!!!???

Я тут с pinfo пообщался поплотнее - это еще более РУЛЕЗЗЗЗ чем я
подумал с самого начала!!!
При отсутствии info о запрешенном предмете она лезет в man и
показывает его как html a la lynx в интерактивном режиме с
хождением по ссылкам! Во!
:-))

-- 
******** FIRE & STEEL ********

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [JT] Порядок поиска информации => pinfo

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 17, 2001 at 12:16:45PM +0400, cornet wrote:
> Я тут с pinfo пообщался поплотнее - это еще более РУЛЕЗЗЗЗ чем я
> подумал с самого начала!!!
Хм, я как с год назад на fm увидел про "man/info browser similar to lynx"
-- так бегом за ним и побежал.

> При отсутствии info о запрешенном предмете она лезет в man и показывает
> его как html a la lynx в интерактивном режиме с хождением по ссылкам!
> Во!  :-))
Только вот обманывается на переносах groff :(

Впрочем, это и вообще та еще задача...

-- 
WBR, Michael Shigorin, webmaster of www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [JT] Порядок поиска информации

[Michael Shigorin]

On Sat, Sep 15, 2001 at 05:29:32PM +0400, Mikhail Zabaluev wrote:
> Часто info лучше, чем man, притом info выдает man-страницы при
> отсутствии "родных" файлов. Так что info первее :)
Угу. А еще есть pinfo, и если оно научится хотя бы основным вкусностям
less, то я еще раз подпрыгну до потолка, как и любой любитель lynx/vim
вместо *emacs 8-)

-- 
WBR, Michael Shigorin, webmaster of www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [JT] Порядок поиска информации

[cornet]

Michael Shigorin wrote:
> 
> On Sat, Sep 15, 2001 at 05:29:32PM +0400, Mikhail Zabaluev wrote:
> > Часто info лучше, чем man, притом info выдает man-страницы при
> > отсутствии "родных" файлов. Так что info первее :)
> Угу. А еще есть pinfo, и если оно научится хотя бы основным вкусностям
> less, то я еще раз подпрыгну до потолка, как и любой любитель lynx/vim
> вместо *emacs 8-)

А какие у less есть вкусности, которых pinfo не умеет??
Мотать - мотает, искать по стрингу - ищет, да же регэекпы
понимает частично....

Это я не в смысле наезда а для общего развития спрашиваю :-))

P.S.
Чем дальше в Линух тем больше рульных фишек открывается ;-))

-- 
******** FIRE & STEEL ********

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [JT] Порядок поиска информации

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 17, 2001 at 05:26:24PM +0400, cornet wrote:
> > > Часто info лучше, чем man, притом info выдает man-страницы при
> > > отсутствии "родных" файлов. Так что info первее :)
> > Угу. А еще есть pinfo, и если оно научится хотя бы основным вкусностям
> > less, то я еще раз подпрыгну до потолка, как и любой любитель lynx/vim
> > вместо *emacs 8-)
> А какие у less есть вкусности, которых pinfo не умеет??
99p, 15<PgDn>, да их легион... Лесс то сколькими людьми писался, а тут
один пОляк ;)

> Мотать - мотает, искать по стрингу - ищет, да же регэекпы
> понимает частично....
Но есть надежда...

> Это я не в смысле наезда а для общего развития спрашиваю :-))
А при чем тут наезды. Просто для беганья галопом по секциям (2)/(3) pinfo
делает man+less. А для вдумчивого чтения почему-то наоборот.

> Чем дальше в Линух тем больше рульных фишек открывается ;-))
Угу. А еще есть tkman/PoliglotMan, RosettaMan, чегой-то там еще... Которое
умело индексировать и по ссылкам ходить уже довольно давно. Только мне
лениво было все депенденсы ставить, там их было _много_ :)

А еще есть man -k / man -K 8-)

-- 
WBR, Michael Shigorin, webmaster of www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

Re: [sisyphus] [JT] ðÏÒÑÄÏË ÐÏÉÓËÁ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

Michael Shigorin пишет:

<skip>

>> Это я не в смысле наезда а для общего развития спрашиваю :-))

MS> А при чем тут наезды. Просто для беганья галопом по секциям (2)/(3) pinfo
MS> делает man+less. А для вдумчивого чтения почему-то наоборот.

less+man? :-)

<skip>

Serge Skorokhodov aka suralis
18.09.2001 suralis-s@mtu-net.ru

Re: [sisyphus] [JT] ðÏÒÑÄÏË ÐÏÉÓËÁ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

Michael Shigorin пишет:

<skip>

>> Это я не в смысле наезда а для общего развития спрашиваю :-))

MS> А при чем тут наезды. Просто для беганья галопом по секциям (2)/(3) pinfo
MS> делает man+less. А для вдумчивого чтения почему-то наоборот.

less+man? :-)

<skip>

Serge Skorokhodov aka suralis
18.09.2001 suralis-s@mtu-net.ru


_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] [JT] ðÏÒÑÄÏË ÐÏÉÓËÁ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ

[Serge Skorokhodov]

Здравствуйте!

Michael Shigorin пишет:

<skip>

>> Это я не в смысле наезда а для общего развития спрашиваю :-))

MS> А при чем тут наезды. Просто для беганья галопом по секциям (2)/(3) pinfo
MS> делает man+less. А для вдумчивого чтения почему-то наоборот.

less+man? :-)

<skip>

Serge Skorokhodov aka suralis
18.09.2001 suralis-s@mtu-net.ru


_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus



_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus

[sisyphus] Re: [sisyphus] [JT] Порядок поиска информации

[Vlad Harchev]

On Tue, 18 Sep 2001, Serge Skorokhodov wrote:

 Hi, 

 А я лично предпочитаю взять .texi файлы (исходники для info файлов) и
перегнать их в html и смотреть lynx'ом. Это еще удобнее чем с pinfo (так как
.info сформатированы для фиксированной ширины текста - их можно смотреть
только на xterm стандартного размера).

 Ну а для просмотра man браузером можно поставить себе CGI который будет
делать преобразование на лету.

 Best regards,
  -Vlad

> Здравствуйте!
> 
> Michael Shigorin пишет:
> 
> <skip>
> 
> >> Это я не в смысле наезда а для общего развития спрашиваю :-))
> 
> MS> А при чем тут наезды. Просто для беганья галопом по секциям (2)/(3) pinfo
> MS> делает man+less. А для вдумчивого чтения почему-то наоборот.
> 
> less+man? :-)

[sisyphus] Re: [sisyphus] [JT] Порядок поиска информации

[Vlad Harchev]

On Tue, 18 Sep 2001, Serge Skorokhodov wrote:

 Hi, 

 А я лично предпочитаю взять .texi файлы (исходники для info файлов) и
перегнать их в html и смотреть lynx'ом. Это еще удобнее чем с pinfo (так как
.info сформатированы для фиксированной ширины текста - их можно смотреть
только на xterm стандартного размера).

 Ну а для просмотра man браузером можно поставить себе CGI который будет
делать преобразование на лету.

 Best regards,
  -Vlad

> Здравствуйте!
> 
> Michael Shigorin пишет:
> 
> <skip>
> 
> >> Это я не в смысле наезда а для общего развития спрашиваю :-))
> 
> MS> А при чем тут наезды. Просто для беганья галопом по секциям (2)/(3) pinfo
> MS> делает man+less. А для вдумчивого чтения почему-то наоборот.
> 
> less+man? :-)


_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus



_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus



_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus

[sisyphus] Re: [sisyphus] [JT] Порядок поиска информации

[Vlad Harchev]

On Tue, 18 Sep 2001, Serge Skorokhodov wrote:

 Hi, 

 А я лично предпочитаю взять .texi файлы (исходники для info файлов) и
перегнать их в html и смотреть lynx'ом. Это еще удобнее чем с pinfo (так как
.info сформатированы для фиксированной ширины текста - их можно смотреть
только на xterm стандартного размера).

 Ну а для просмотра man браузером можно поставить себе CGI который будет
делать преобразование на лету.

 Best regards,
  -Vlad

> Здравствуйте!
> 
> Michael Shigorin пишет:
> 
> <skip>
> 
> >> Это я не в смысле наезда а для общего развития спрашиваю :-))
> 
> MS> А при чем тут наезды. Просто для беганья галопом по секциям (2)/(3) pinfo
> MS> делает man+less. А для вдумчивого чтения почему-то наоборот.
> 
> less+man? :-)


_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus

[sisyphus] Re: [sisyphus] [JT] Порядок поиска информации

[Vlad Harchev]

On Tue, 18 Sep 2001, Serge Skorokhodov wrote:

 Hi, 

 А я лично предпочитаю взять .texi файлы (исходники для info файлов) и
перегнать их в html и смотреть lynx'ом. Это еще удобнее чем с pinfo (так как
.info сформатированы для фиксированной ширины текста - их можно смотреть
только на xterm стандартного размера).

 Ну а для просмотра man браузером можно поставить себе CGI который будет
делать преобразование на лету.

 Best regards,
  -Vlad

> Здравствуйте!
> 
> Michael Shigorin пишет:
> 
> <skip>
> 
> >> Это я не в смысле наезда а для общего развития спрашиваю :-))
> 
> MS> А при чем тут наезды. Просто для беганья галопом по секциям (2)/(3) pinfo
> MS> делает man+less. А для вдумчивого чтения почему-то наоборот.
> 
> less+man? :-)


_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus



_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] [JT] Порядок поиска информации

[Alexey Morozov]

On Tue, 18 Sep 2001, Vlad Harchev wrote:

>  А я лично предпочитаю взять .texi файлы (исходники для info файлов) и
> перегнать их в html и смотреть lynx'ом. Это еще удобнее чем с pinfo (так как
> .info сформатированы для фиксированной ширины текста - их можно смотреть
> только на xterm стандартного размера).
> 
>  Ну а для просмотра man браузером можно поставить себе CGI который будет
> делать преобразование на лету.
А incremental-regexp-search  чем делать? :-)

[sisyphus] Re: [sisyphus] [JT] Порядок поиска информации

[Michael Shigorin]

On Tue, Sep 18, 2001 at 11:13:24AM +0400, Serge Skorokhodov wrote:
> MS> А при чем тут наезды. Просто для беганья галопом по секциям (2)/(3) pinfo
> MS> делает man+less. А для вдумчивого чтения почему-то наоборот.
> less+man? :-)
man зовет less. Я имел в виду это. А less еще и сам по себе ;)

-- 
WBR, Michael Shigorin, webmaster of www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729