[sisyphus] Управление Питанием - комментарии?

[sisyphus] Управление Питанием - комментарии?

[Ildar Mulyukov]

	Коллеги и пользователи,

У нас на вики появилась информация об Управлении Питанием (aka Power  
Management). Это не только информация, но и попытка сделать Управление  
Питанием каким-то более организованным, в том числе стандартизовать  
подходы к данному вопросу, чтобы помочь разработчикам _дистрибутивов_.  
Поэтому прошу уделить внимание и обсудить, а также исправить.

http://freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/PowerManagement

Поскольку это - вики, то приветствуются исправления и дополнения.  
Комментировать и обсуждать я предлагаю здесь, в рассылке (так удобнее).

Пожалуйста, обратите внимание, что актуальная версия pm-utils лежит в  
Дедале. Когда придёт время, он будет перенесён в Сизиф.

С уважением, Ильдар
ЗЫ. В планах расширить статью  PowerManagement/suspend/setup
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] Управление Питанием - комментарии?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 185 bytes --]

* Ildar Mulyukov <ildar@> [080623 15:15]:
> http://freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/PowerManagement
Смотреть на powersaved не хотим принципиально?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием - комментарии?

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 451 bytes --]

Twas brillig at 15:25:11 23.06.2008 UTC+04 when Alexey I. Froloff did gyre and gimble:

 >> http://freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/PowerManagement
 AIF> Смотреть на powersaved не хотим принципиально?

Агрессивно нападать в рассылке без малейшего повода желаем принципиально?

-- 
JID: dottedmag@altlinux.org / dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием - комментарии?

[Anton Farygin]

Mikhail Gusarov пишет:
> Twas brillig at 15:25:11 23.06.2008 UTC+04 when Alexey I. Froloff did gyre and gimble:
> 
>  >> http://freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/PowerManagement
>  AIF> Смотреть на powersaved не хотим принципиально?
> 
> Агрессивно нападать в рассылке без малейшего повода желаем принципиально?

Повод есть, в данном случае автор действительно не прав.

Re: [sisyphus] Управление Питанием - комментарии?

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 558 bytes --]

Twas brillig at 15:59:44 23.06.2008 UTC+04 when Anton Farygin did gyre and gimble:

 >> Агрессивно нападать в рассылке без малейшего повода желаем принципиально?
 AF> Повод есть, в данном случае автор действительно не прав.

Форма высказывания "пожеланий и дополнений" не соответствует степени неправоты.

-- 
JID: dottedmag@altlinux.org / dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием - комментарии?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 406 bytes --]

* Mikhail Gusarov <dottedmag@> [080623 15:55]:
>  >> http://freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/PowerManagement
>  AIF> Смотреть на powersaved не хотим принципиально?
> Агрессивно нападать в рассылке без малейшего повода желаем принципиально?
Где ты видел агрессию?  Прежде чем что-то предлагать по
powersaved мне интересно выяснить его статус в обсуждаемом
вопросе.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Ildar Mulyukov]

On 23.06.2008 17:46:41, Mikhail Gusarov wrote:
> Агрессивно нападать в рассылке без малейшего повода желаем  
> принципиально?

Дорогие коллеги, я не хочу, чтобы из-за меня ссорились. Я действительно  
могу ошибаться и уж точно, не умею делать что-то _совершенно_.

> Twas brillig at 15:25:11 23.06.2008 UTC+04 when Alexey I. Froloff did  
> gyre and gimble:
>  >> http://freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/PowerManagement
>  AIF> Смотреть на powersaved не хотим принципиально?

Сожалею, но на это нет ни желания, ни времени. Я специально написал:
> Поскольку это - вики, то приветствуются исправления и дополнения.
Вы можете поделиться опытом, написав страничку о powersaved. Поскольку  
wiki, то Вы даже можете изменить входную страницу  
Sisyphus/PowerManagement так, чтобы powersaved стало основным средством  
для Управления Питанием. Но мне хотелось бы, чтобы мы *сначала*  
обсудили это _тут_.

Я хочу поделиться, почему я поставил hal/pm-utils средством по  
умолчанию для пользователей.

1. События де-факто собираются в hal (надеюсь, тут не будет  
разногласий). Поведение powersaved в данном случае некорректно, он  
работает с дубликатами событий и поступает по своему разумению, что  
может привести к параллельной обработке одних и тех же событий двумя  
менеджерами событий (hal и powersaved)

2. Для нестандартных случаев, когда для засыпания нужны специальные  
"трюки" (aka quirks), существуют базы данных устройств (ноутбуков). Как  
я понимаю, наиболее актуальная такая база находится в hal-info. То есть  
вероятность того, что будет работать из коробки без донастройки - у  
hal/pm-utils выше.

С уважением, Ильдар
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 367 bytes --]

> 2. Для нестандартных случаев, когда для засыпания нужны специальные
> "трюки" (aka quirks), существуют базы данных устройств (ноутбуков). Как
> я понимаю, наиболее актуальная такая база находится в hal-info. То есть
> вероятность того, что будет работать из коробки без донастройки - у
> hal/pm-utils выше.

к тому же hal'у не нужен acpid

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2083 bytes --]

* Ildar Mulyukov <ildar@> [080623 16:45]:
> Сожалею, но на это нет ни желания, ни времени. Я специально написал:
> > Поскольку это - вики, то приветствуются исправления и дополнения.
> Вы можете поделиться опытом, написав страничку о powersaved. Поскольку  
> wiki, то Вы даже можете изменить входную страницу  
> Sisyphus/PowerManagement так, чтобы powersaved стало основным средством  
> для Управления Питанием.
После обновления багзиллы мне передёргивает при воспоминании о
fs.i.  С нетерпением жду Красивой Wiki ;-)

> Но мне хотелось бы, чтобы мы *сначала*  обсудили это _тут_.
Потому и спросил.

> 1. События де-факто собираются в hal (надеюсь, тут не будет  
> разногласий). Поведение powersaved в данном случае некорректно, он  
> работает с дубликатами событий и поступает по своему разумению, что  
> может привести к параллельной обработке одних и тех же событий двумя  
> менеджерами событий (hal и powersaved)
В Сизифе сейчас немного протухший powersaved (Дамир, ау!).  Новая
версия по слухам получает всё через hal и ему же командует "спать".

Основная прелесть powesaved - это его схемы.  Переключаются по
событию (пропало/появилось AC) или пользователем.  Там не только
частота проца, но и backlight, настройки HDD, FAN, etc...

> 2. Для нестандартных случаев, когда для засыпания нужны специальные  
> "трюки" (aka quirks), существуют базы данных устройств (ноутбуков). Как  
> я понимаю, наиболее актуальная такая база находится в hal-info. То есть  
> вероятность того, что будет работать из коробки без донастройки - у  
> hal/pm-utils выше.
Что в hal, что в powersaved эти квирки закостылены скриптами.
Также закостылены vendor-specific hadware buttons, backlight
(хотя ядерные acpi модули сейчас потихоньку переползают в /sys).

В любом случае нужен диспетчер событий.  powersaved уже написан,
зачем изобретать новый велосипед я плохо понимаю...

Давайте нарисуем схему работы Идеальной Power Management Системы
и посмотрим сколько сужествующих компонентов и насколько сильно
надо допилить.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1992 bytes --]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Ildar Mulyukov <ildar@> [080623 16:45]:
> 
>> 1. События де-факто собираются в hal (надеюсь, тут не будет  
>> разногласий). Поведение powersaved в данном случае некорректно, он  
>> работает с дубликатами событий и поступает по своему разумению, что  
>> может привести к параллельной обработке одних и тех же событий двумя  
>> менеджерами событий (hal и powersaved)
> В Сизифе сейчас немного протухший powersaved (Дамир, ау!).  Новая
> версия по слухам получает всё через hal и ему же командует "спать".
> 
> Основная прелесть powesaved - это его схемы.  Переключаются по
> событию (пропало/появилось AC) или пользователем.  Там не только
> частота проца, но и backlight, настройки HDD, FAN, etc...
> 
>> 2. Для нестандартных случаев, когда для засыпания нужны специальные  
>> "трюки" (aka quirks), существуют базы данных устройств (ноутбуков). Как  
>> я понимаю, наиболее актуальная такая база находится в hal-info. То есть  
>> вероятность того, что будет работать из коробки без донастройки - у  
>> hal/pm-utils выше.
> Что в hal, что в powersaved эти квирки закостылены скриптами.
> Также закостылены vendor-specific hadware buttons, backlight
> (хотя ядерные acpi модули сейчас потихоньку переползают в /sys).
> 
> В любом случае нужен диспетчер событий.  powersaved уже написан,
> зачем изобретать новый велосипед я плохо понимаю...
> 
> Давайте нарисуем схему работы Идеальной Power Management Системы
> и посмотрим сколько сужествующих компонентов и насколько сильно
> надо допилить.
Я всецело поддерживаю это предложение. Готов тестить на своем железе.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Michael Shigorin]

On Mon, Jun 23, 2008 at 04:37:28PM +0300, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> > Давайте нарисуем схему работы Идеальной Power Management
> > Системы и посмотрим сколько сужествующих компонентов и
> > насколько сильно надо допилить.
> Я всецело поддерживаю это предложение. Готов тестить на своем
> железе.

+1

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Ildar Mulyukov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2855 bytes --]

On 23.06.2008 19:13:28, Alexey I. Froloff wrote:
> * Ildar Mulyukov <ildar@> [080623 16:45]:
> > Сожалею, но на это нет ни желания, ни времени. Я специально написал:
> > > Поскольку это - вики, то приветствуются исправления и дополнения.
>> Вы можете поделиться опытом, написав страничку о powersaved.  
>> Поскольку wiki, то Вы даже можете изменить входную страницу  
>> Sisyphus/PowerManagement так, чтобы powersaved стало основным  
>> средством для Управления Питанием.
> После обновления багзиллы мне передёргивает при воспоминании о fs.i.   
> С нетерпением жду Красивой Wiki ;-)

Жаль. Но если есть желание, можете высылать мне исправления  
plain-text-ом, я вставлю сам.

> > Но мне хотелось бы, чтобы мы *сначала*  обсудили это _тут_.
> Потому и спросил.

Да здравствует взаимопонимание!

> > 1. События де-факто собираются в hal (надеюсь, тут не будет
> > разногласий). Поведение powersaved в данном случае некорректно, он
> > работает с дубликатами событий и поступает по своему разумению, что
> > может привести к параллельной обработке одних и тех же событий двумя
> > менеджерами событий (hal и powersaved)
> В Сизифе сейчас немного протухший powersaved (Дамир, ау!).  Новая
> версия по слухам получает всё через hal и ему же командует "спать".

Ну, это меняет дело! Жажду посмотреть.

> Основная прелесть powesaved - это его схемы.  Переключаются по  
> событию (пропало/появилось AC) или пользователем.  Там не только  
> частота проца, но и backlight, настройки HDD, FAN, etc...

Для этого я оставил задел под названием Laptop Mode.

>> 2. Для нестандартных случаев, когда для засыпания нужны специальные  
>> "трюки" (aka quirks), существуют базы данных устройств (ноутбуков).  
>> Как я понимаю, наиболее актуальная такая база находится в hal-info.  
>> То есть вероятность того, что будет работать из коробки без  
>> донастройки - у hal/pm-utils выше.
> Что в hal, что в powersaved эти квирки закостылены скриптами.

Ни разу ни скриптами. Прикладываю файл с квирками для своего бука.

> Также закостылены vendor-specific hadware buttons, backlight (хотя  
> ядерные acpi модули сейчас потихоньку переползают в /sys).
> 
> В любом случае нужен диспетчер событий.  powersaved уже написан,  
> зачем изобретать новый велосипед я плохо понимаю...

??? Стандартный диспечер сейчас - это хал. Все пляшут под его дудку.  
Хотите революцию?

> Давайте нарисуем схему работы Идеальной Power Management Системы и  
> посмотрим сколько сужествующих компонентов и насколько сильно надо  
> допилить.

Давайте посмотрим. Я не против.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

[-- Attachment #2: 30-my-video-quirk-pm-fujitsu.fdi --]
[-- Type: application/xml, Size: 529 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1208 bytes --]

* Ildar Mulyukov <ildar@> [080624 08:54]:
> > Основная прелесть powesaved - это его схемы.  Переключаются по  
> > событию (пропало/появилось AC) или пользователем.  Там не только  
> > частота проца, но и backlight, настройки HDD, FAN, etc...
> Для этого я оставил задел под названием Laptop Mode.
Хочу напомнить, что laptop-mode-tools это ужоснах и кашмар.  Я
прочитал оттуда два скрипта и с отвращением стёр скачанный
тарбол.

> > Что в hal, что в powersaved эти квирки закостылены скриптами.
> Ни разу ни скриптами. Прикладываю файл с квирками для своего бука.
Я имел в виду /usr/share/hal/scripts/linux/hal-system-*-linux .
Там костыли для неподдерживающих /sys вендорных модулей.

> ??? Стандартный диспечер сейчас - это хал. Все пляшут под его дудку.  
> Хотите революцию?
Я наверно что-то недочитал, но как только средствами hal,
например, понизить яркость матрицы и сменить частоту проца по
приходу события AC Power Lost?  Или выключить/включить bluetooth
по хардварной кнопке?

> > Давайте нарисуем схему работы Идеальной Power Management Системы и  
> Давайте посмотрим. Я не против.
Чё-то я протупил и написал схему в devel@.  Переслать сюда?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Ildar Mulyukov]

On 24.06.2008 14:40:13, Alexey I. Froloff wrote:
> * Ildar Mulyukov <ildar@> [080624 08:54]:
> > > Основная прелесть powesaved - это его схемы.  Переключаются по
> > > событию (пропало/появилось AC) или пользователем.  Там не только
> > > частота проца, но и backlight, настройки HDD, FAN, etc...
> > Для этого я оставил задел под названием Laptop Mode.
> Хочу напомнить, что laptop-mode-tools это ужоснах и кашмар.  Я
> прочитал оттуда два скрипта и с отвращением стёр скачанный
> тарбол.

Я пока ничего не упоминал про laptop-mode-tools, а только про Laptop  
Mode. Это не одно и то же, но сделано созвучным специально, чтобы люди,  
знакомые с первым, поняли, для какой цели делается второе. Кашмар и  
ужос я переносить в Сизиф не собираюсь, беспокоиться не надо.

> > > Что в hal, что в powersaved эти квирки закостылены скриптами.
> > Ни разу ни скриптами. Прикладываю файл с квирками для своего бука.
> Я имел в виду /usr/share/hal/scripts/linux/hal-system-*-linux .
> Там костыли для неподдерживающих /sys вендорных модулей.

секунду. Там код для того, чтобы всякие квирки работали. Но там нет  
ничего hardware-специфичного, только модуле-специфичное (напр.  
ibm-acpi). А сами настройки - очень даже простые и понятные, лёгкие для  
самостоятельно написания.

>> ??? Стандартный диспечер сейчас - это хал. Все пляшут под его дудку.  
>> Хотите революцию?
> Я наверно что-то недочитал, но как только средствами hal,
> например, понизить яркость матрицы и сменить частоту проца по
> приходу события AC Power Lost?  Или выключить/включить bluetooth
> по хардварной кнопке?

Думаю, настроить можно. Надо покопаться.

> > > Давайте нарисуем схему работы Идеальной Power Management Системы и
> > Давайте посмотрим. Я не против.
> Чё-то я протупил и написал схему в devel@.  Переслать сюда?

Давайте. Только сабж поменяйте.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

[sisyphus] [JT] вот такие вот ап-стримы

[Michael Shigorin]

On Tue, Jun 24, 2008 at 12:40:13PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > > Основная прелесть powesaved - это его схемы.  Переключаются
> > > по  событию (пропало/появилось AC) или пользователем.  Там
> > > не только  частота проца, но и backlight, настройки HDD,
> > > FAN, etc...
> > Для этого я оставил задел под названием Laptop Mode.
> Хочу напомнить, что laptop-mode-tools это ужоснах и кашмар.
> Я прочитал оттуда два скрипта и с отвращением стёр скачанный
> тарбол.

Лёш, иногда проще всё-таки сделать патч (или переписать нафиг)
и научить ещё одного человека писать скрипты (и выпрямить ещё
один апстрим), чем делать совсем заново и под новым именем.

Проверено на LTSP5 -- см. http://gvy.livejournal.com/2477.html :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 978 bytes --]

Получается, что Идеальная Power Management Система выглядит так:

Получает сообщения через DBus от HAL или "управляющего апплета"
(управляющим апплетом может быть и CLI утилита).

Сообщение это сигнал AC Power Lost, нажатие Hardware Button,
команда от апплета и т.д.

При поступлении события выполняет какую-то задачу.

Задача состоит из простой последовательности команд.  Эта
последовательность (и только она) может (и должна) настраиваться
пользователем.

Команда - простое действие.  Послать сообщение черед DBus
(suspend, backlight), опустить/поднять интерфейс, изменить
частоту процессора, загрузить/выгрузить модуль, залочить экран,
запустить/остановить сервис и т.д.


Этому диспетчеру вообще ничего не надо знать о железе, на котором
он работает.  Все архитектурные квирки загоняются в одно место,
которое называется HAL.

В первом приближении, нам не хватает демона-диспетчера, набора
команд и разумных дефолтов.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 407 bytes --]

* Ildar Mulyukov <ildar@> [080624 14:49]:
> Я пока ничего не упоминал про laptop-mode-tools, а только про Laptop  
> Mode. Это не одно и то же, но сделано созвучным специально, чтобы люди,  
> знакомые с первым, поняли, для какой цели делается второе.
Ну, Laptop Mode уже давно в ядре и рулится, если не ошибаюсь,
одной-двумя ручками.  Ничего сильно специального не надо.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] вот такие вот ап-стримы

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 353 bytes --]

* Michael Shigorin <mike@> [080624 18:51]:
> Лёш, иногда проще всё-таки сделать патч (или переписать нафиг)
> и научить ещё одного человека писать скрипты (и выпрямить ещё
> один апстрим),
laptop-mode-tools не нужен.

> чем делать совсем заново и под новым именем.
Что и было проделано в самом laptop-mode-tools ;-)

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Ildar Mulyukov]

On 24.06.2008 21:06:55, Alexey I. Froloff wrote:
> * Ildar Mulyukov <ildar@> [080624 14:49]:
> > Я пока ничего не упоминал про laptop-mode-tools, а только про Laptop
> > Mode. Это не одно и то же, но сделано созвучным специально, чтобы  
> люди,
> > знакомые с первым, поняли, для какой цели делается второе.
> Ну, Laptop Mode уже давно в ядре и рулится, если не ошибаюсь,
> одной-двумя ручками.  Ничего сильно специального не надо.

Нет. Я имел в виду другое:
powertop довольно много знает о том, как лучше настроить систему для  
экономного использования батарей. Думаю, на нём и нужно базироваться.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Anton Farygin]

Ildar Mulyukov пишет:
> On 24.06.2008 21:06:55, Alexey I. Froloff wrote:
>> * Ildar Mulyukov <ildar@> [080624 14:49]:
>> > Я пока ничего не упоминал про laptop-mode-tools, а только про Laptop
>> > Mode. Это не одно и то же, но сделано созвучным специально, чтобы люди,
>> > знакомые с первым, поняли, для какой цели делается второе.
>> Ну, Laptop Mode уже давно в ядре и рулится, если не ошибаюсь,
>> одной-двумя ручками.  Ничего сильно специального не надо.
> 
> Нет. Я имел в виду другое:
> powertop довольно много знает о том, как лучше настроить систему для 
> экономного использования батарей. Думаю, на нём и нужно базироваться.

А отключать сеть/звук умеет ?

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Ildar Mulyukov]

On 25.06.2008 11:14:41, Anton Farygin wrote:
> Ildar Mulyukov пишет:
>> On 24.06.2008 21:06:55, Alexey I. Froloff wrote:
>>> * Ildar Mulyukov <ildar@> [080624 14:49]:
>>> > Я пока ничего не упоминал про laptop-mode-tools, а только про  
>>> Laptop
>>> > Mode. Это не одно и то же, но сделано созвучным специально, чтобы  
>>> люди,
>>> > знакомые с первым, поняли, для какой цели делается второе.
>>> Ну, Laptop Mode уже давно в ядре и рулится, если не ошибаюсь,
>>> одной-двумя ручками.  Ничего сильно специального не надо.
>> 
>> Нет. Я имел в виду другое:
>> powertop довольно много знает о том, как лучше настроить систему для  
>> экономного использования батарей. Думаю, на нём и нужно базироваться.
> 
> А отключать сеть/звук умеет ?

Не надо иронии. powertop знает кое-что о том, как уменьшить  
энергопотребление. Я думаю, что нужно использовать опыт людей, которые  
занимались данным вопросом. Но напрямую его использовать нельзя.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Anton Farygin]

Ildar Mulyukov пишет:
> On 25.06.2008 11:14:41, Anton Farygin wrote:
>> Ildar Mulyukov пишет:
>>> On 24.06.2008 21:06:55, Alexey I. Froloff wrote:
>>>> * Ildar Mulyukov <ildar@> [080624 14:49]:
>>>> > Я пока ничего не упоминал про laptop-mode-tools, а только про Laptop
>>>> > Mode. Это не одно и то же, но сделано созвучным специально, чтобы 
>>>> люди,
>>>> > знакомые с первым, поняли, для какой цели делается второе.
>>>> Ну, Laptop Mode уже давно в ядре и рулится, если не ошибаюсь,
>>>> одной-двумя ручками.  Ничего сильно специального не надо.
>>>
>>> Нет. Я имел в виду другое:
>>> powertop довольно много знает о том, как лучше настроить систему для 
>>> экономного использования батарей. Думаю, на нём и нужно базироваться.
>>
>> А отключать сеть/звук умеет ?
> 
> Не надо иронии. powertop знает кое-что о том, как уменьшить 
> энергопотребление. Я думаю, что нужно использовать опыт людей, которые 
> занимались данным вопросом. Но напрямую его использовать нельзя.

При чём тут ирония ?

  Runtime powermanagement: (experimental)
    -i --dpm-suspend <device class>       set devices of a device class 
into D3 power save mode
    -I --dpm-resume <device class>        set devices of a device class 
back to D0 power mode
    -j --dpm-device-number <x>            only suspend/resume device 
number <x>
    -J --dpm-get-devices <device class>   List devices from a specific 
device class
    -o --dpm-get-classes                  List available device classes

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 340 bytes --]

* Ildar Mulyukov <ildar@> [080625 08:26]:
> powertop довольно много знает о том, как лучше настроить систему для  
> экономного использования батарей. Думаю, на нём и нужно базироваться.
Большинство рекомендуемых powertop настроек - статические и "на
лету" их менять большого смысла нет.  Мне так кажется.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Michael Shigorin]

On Wed, Jun 25, 2008 at 10:40:39AM +0300, Victor Forsyuk wrote:
> >> Не надо иронии. powertop знает кое-что о том, как уменьшить
> >> энергопотребление. Я думаю, что нужно использовать опыт людей, которые
> >> занимались данным вопросом. Но напрямую его использовать нельзя.
> > При чём тут ирония ?
> При чём тут powertop?

В том-то и дело, что Ильдар пытается определить направление
раскопки -- а его дружескими пинками подталкивают посмотреть-таки
повнимательней на powersave(1) :-)

> >  Runtime powermanagement: (experimental)
> У powertop нет таких опций.

Вчера совершенно независимо от sisyphus@ обнаружил их у powersave
;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1119 bytes --]

* Michael Shigorin <mike@> [080625 23:13]:
> В том-то и дело, что Ильдар пытается определить направление
> раскопки -- а его дружескими пинками подталкивают посмотреть-таки
> повнимательней на powersave(1) :-)
powesave/ChangeLog, избранное:

- remove disk settings, provided by pm-utils
- remove all suspend related code and scripts, provided by pm-utils
- don't set CPUFreq if kpowersave or gnome-power-manager is
  running, this conflicts with the settings taken in the applet
  (novell bug #223620)
- mark suspend configuration options as deprecated
- remove docking station handling for thinkpads, it's provided by
  dockutils
- remove on_ac_power which is provided by pm-utils
- grab interface org.freedesktop.Policy.Power with low priority so
  that higher level applications can obtain it
- only execute specific events if we have no desktop application
  caring about
- get information from HAL where possible instead of doing
  everything on our own
- remove loading of cpufreq modules from rc script. This is now
  done by acpid because HAL depends on them

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Alexey Shabalin]

3 июля 2008 г. 14:46 пользователь Alexey I. Froloff написал:
> * Michael Shigorin <mike@> [080625 23:13]:
>> В том-то и дело, что Ильдар пытается определить направление
>> раскопки -- а его дружескими пинками подталкивают посмотреть-таки
>> повнимательней на powersave(1) :-)
> powesave/ChangeLog, избранное:
>
> - remove disk settings, provided by pm-utils
> - remove all suspend related code and scripts, provided by pm-utils
> - don't set CPUFreq if kpowersave or gnome-power-manager is
>  running, this conflicts with the settings taken in the applet
>  (novell bug #223620)
> - mark suspend configuration options as deprecated
> - remove docking station handling for thinkpads, it's provided by
>  dockutils
> - remove on_ac_power which is provided by pm-utils
> - grab interface org.freedesktop.Policy.Power with low priority so
>  that higher level applications can obtain it
> - only execute specific events if we have no desktop application
>  caring about
> - get information from HAL where possible instead of doing
>  everything on our own
> - remove loading of cpufreq modules from rc script. This is now
>  done by acpid because HAL depends on them

И что он теперь делает? Зачем нужен? если всё делается через
hal,pm-utils,acpid (и возможно cpufreqd).



-- 
Alexey Shabalin

Re: [sisyphus] Управление Питанием hal/pm-utils vs. powersaved

[Ildar Mulyukov]

On 03.07.2008 17:23:43, Alexey Shabalin wrote:
> 3 июля 2008 г. 14:46 пользователь Alexey I. Froloff написал:
> > * Michael Shigorin <mike@> [080625 23:13]:
> >> В том-то и дело, что Ильдар пытается определить направление
> >> раскопки -- а его дружескими пинками подталкивают посмотреть-таки
> >> повнимательней на powersave(1) :-)
> > powesave/ChangeLog, избранное:
> >
> > - remove disk settings, provided by pm-utils
> > - remove all suspend related code and scripts, provided by pm-utils
> > - don't set CPUFreq if kpowersave or gnome-power-manager is
> >  running, this conflicts with the settings taken in the applet
> >  (novell bug #223620)
> > - mark suspend configuration options as deprecated
> > - remove docking station handling for thinkpads, it's provided by
> >  dockutils
> > - remove on_ac_power which is provided by pm-utils
> > - grab interface org.freedesktop.Policy.Power with low priority so
> >  that higher level applications can obtain it
> > - only execute specific events if we have no desktop application
> >  caring about
> > - get information from HAL where possible instead of doing
> >  everything on our own
> > - remove loading of cpufreq modules from rc script. This is now
> >  done by acpid because HAL depends on them

Привет!

> И что он теперь делает? Зачем нужен?

Нет, нет, так не надо говорить. Фанаты могут налететь и запинать :-)

> если всё делается через hal,pm-utils,acpid

Главная его функция - принимать решения. Сам по себе hal ничего делать  
не станет. Он ждёт только, что его об этом попросят. См.
http://freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/PowerManagement/suspend/hal

> (и возможно cpufreqd).

Нет.

Ильдар.
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================