[kde-russian] Перевод "patch"

[kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

Привет,

Как предложите переводить слово "patch": патч или заплатка?

Страница http://en.ru.open-tran.eu/suggest/patch свидетельствует о
том, что в GNOME переводят как "заплатка", хотя в списке рассылки
переводчиков GNOME на русский язык была ветка
http://www.mail-archive.com/gnome-cyr@gnome.org/msg00961.html , где
вроде сошлись на "патче".

Я сейчас говорю больше о программах, которые непосредственно работают
с "заплатками": KDevelop/KDevPlatform (kdevgit.po, kdevpatchreview.po,
kdevreviewboard.po, kdevpastebin.po), Cervisia. В других случаях часто
"patch" можно перевести как "исправление".


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

2011/1/3 Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru>:
> У нас в GNOME, в среде разработки Anjuta переводится как "заплатка".

Посмотрел перевод Anjuta, "сниппеты" убили.


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Yuri Myasoedov]

08.01.2011, 17:20, "Alexander Potashev" <aspotashev@gmail.com>:
> 2011/1/3 Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru>;:
>
>>  У нас в GNOME, в среде разработки Anjuta переводится как "заплатка".
>
> Посмотрел перевод Anjuta, "сниппеты" убили.

Варианты? Фрагмент кода?

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

8 января 2011 г. 17:21 пользователь Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru> написал:
>> Посмотрел перевод Anjuta, "сниппеты" убили.
>
> Варианты? Фрагмент кода?

Ну да. Есть другие варианты:
http://lists.kde.ru/pipermail/kde-russian/2004-February/010220.html


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Yuri Myasoedov]

08.01.2011, 17:27, "Alexander Potashev" <aspotashev@gmail.com>:
> 8 января 2011 г. 17:21 пользователь Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru>; написал:
>
>>>  Посмотрел перевод Anjuta, "сниппеты" убили.
>>  Варианты? Фрагмент кода?
>
> Ну да. Есть другие варианты:
> http://lists.kde.ru/pipermail/kde-russian/2004-February/010220.html

Спасибо. Мне и самому "сниппеты" не очень нравились, исправлю в ближайшее
время. Кстати, на ум пришёл ещё один вариант - "Шаблоны кода".

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Sergei Andreev]

А с настоящими Templates путаницы не получится?

8 января 2011 г. 17:32 пользователь Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru> написал:
> на ум пришёл ещё один вариант - "Шаблоны кода".

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Yuri Myasoedov]

08.01.2011, 18:02, "Sergei Andreev" <seajey.serg@gmail.com>:
> А с настоящими Templates путаницы не получится?
>
> 8 января 2011 г. 17:32 пользователь Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru>; написал:
>
>>  на ум пришёл ещё один вариант - "Шаблоны кода".

Получится :) В общем у нас в GNOME остановился на варианте "фрагменты кода".

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Sergei Andreev]

В Kate, тоже кстати "фрагменты кода".

8 января 2011 г. 18:10 пользователь Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru> написал:
>
> Получится :) В общем у нас в GNOME остановился на варианте "фрагменты кода".

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Андрей Черепанов]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 593 bytes --]

8 января 2011 Yuri Myasoedov написал:
> 08.01.2011, 18:02, "Sergei Andreev" <seajey.serg@gmail.com>:
> > А с настоящими Templates путаницы не получится?
> >
> > 8 января 2011 г. 17:32 пользователь Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru>; 
написал:
> >>  на ум пришёл ещё один вариант - "Шаблоны кода".
> 
> Получится :) В общем у нас в GNOME остановился на варианте "фрагменты
>  кода".
Жаль, потому как смысл теряется. Фрагмент кода - это часть какого-либо 
реального кода, а snippets как раз некоторые примитивы программных структур 
для вставки.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Yuri Myasoedov]

10.01.2011, 10:55, "Андрей Черепанов" <cas@altlinux.ru>:
> 8 января 2011 Yuri Myasoedov написал:
>
>>  08.01.2011, 18:02, "Sergei Andreev" <seajey.serg@gmail.com>;:
>>>  А с настоящими Templates путаницы не получится?
>>>
>>>  8 января 2011 г. 17:32 пользователь Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru>;;
>
> написал:
>
>>>>   на ум пришёл ещё один вариант - "Шаблоны кода".
>>  Получится :) В общем у нас в GNOME остановился на варианте "фрагменты
>>   кода".
>
> Жаль, потому как смысл теряется. Фрагмент кода - это часть какого-либо
> реального кода, а snippets как раз некоторые примитивы программных структур
> для вставки.

Всё ещё можно исправить ;) Идеального перевода я так и не встретил.

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

2011/1/3 Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru>:
> У нас в GNOME, в среде разработки Anjuta переводится как "заплатка".

Вам это нравится?

Если никто не против, я буду переводить в KDevelop/KDevPlatform
"patch" как "патч".


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

2011/1/10 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> Жаль, потому как смысл теряется. Фрагмент кода - это часть какого-либо
> реального кода, а snippets как раз некоторые примитивы программных структур
> для вставки.

Ты ведь не предлагаешь вернуть "сниппеты"?

Может быть "заготовки кода"?


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Андрей Черепанов]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 468 bytes --]

16 января 2011 Alexander Potashev написал:
> 2011/1/10 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> > Жаль, потому как смысл теряется. Фрагмент кода - это часть какого-либо
> > реального кода, а snippets как раз некоторые примитивы программных
> > структур для вставки.
> 
> Ты ведь не предлагаешь вернуть "сниппеты"?
> 
> Может быть "заготовки кода"?
Нет, конечно. Я бы остановился на "шаблоны" (необязательно, кстати, кода).

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Yury G. Kudryashov]

Alexey Ivanov wrote:

> Патч это патч. И никак не шаблоны или заготовки,
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%87
Хотя в теме написано "patch", в этой ветви уже некоторое время обсуждается 
перевод слова "snippet".

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

8 января 2011 г. 18:02 пользователь Sergei Andreev
<seajey.serg@gmail.com> написал:
> А с настоящими Templates путаницы не получится?

Шаблоны проектов, или есть ещё какие-то шаблоны?

"Заготовки" пока непогрешимы. ;)


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Sergei Andreev]

Это которые C++
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблоны_C%2B%2B

19 января 2011 г. 8:21 пользователь Alexander Potashev
<aspotashev@gmail.com> написал:
> 8 января 2011 г. 18:02 пользователь Sergei Andreev
> <seajey.serg@gmail.com> написал:
>> А с настоящими Templates путаницы не получится?
>
> Шаблоны проектов, или есть ещё какие-то шаблоны?
>
> "Заготовки" пока непогрешимы. ;)
>
>
> --
> Alexander Potashev
> _______________________________________________
> kde-russian mailing list
> kde-russian@lists.kde.ru
> https://lists.kde.ru/mailman/listinfo/kde-russian

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

19 января 2011 г. 13:08 пользователь Sergei Andreev
<seajey.serg@gmail.com> написал:
> Это которые C++
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблоны_C%2B%2B

Эти шаблоны не будут путаться с "snippets" просто потому, что в
KDevelop нет вообще никаких инструментов, имеющих дело с шаблонами
C++.


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

16 января 2011 г. 21:56 пользователь Alexander Potashev
<aspotashev@gmail.com> написал:
> Если никто не против, я буду переводить в KDevelop/KDevPlatform
> "patch" как "патч".

В этой ветке почему-то никто не высказал своего мнения, но Алексей
Морозов в своих переводах использовал слово "заплатка", и Александр
Вольф в разговоре со мной тоже высказался за "заплатку", потому что
"патч" — это сленг.

Теперь все довольны?


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Yuri Kozlov]

В Thu, 20 Jan 2011 17:48:37 +0300
Alexander Potashev <aspotashev@gmail.com> пишет:

> 16 января 2011 г. 21:56 пользователь Alexander Potashev
> <aspotashev@gmail.com> написал:
> > Если никто не против, я буду переводить в KDevelop/KDevPlatform
> > "patch" как "патч".
> 
> В этой ветке почему-то никто не высказал своего мнения, но Алексей
> Морозов в своих переводах использовал слово "заплатка", и Александр
> Вольф в разговоре со мной тоже высказался за "заплатку", потому что
> "патч" — это сленг.
> 
> Теперь все довольны?

Меня, помнится, кто-то пинал исправить на "заплату".

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Vladimir]

Добрый день.

20 января 2011 г. 22:48 пользователь Alexander Potashev
<aspotashev@gmail.com> написал:
> 16 января 2011 г. 21:56 пользователь Alexander Potashev
> <aspotashev@gmail.com> написал:
>> Если никто не против, я буду переводить в KDevelop/KDevPlatform
>> "patch" как "патч".
>
> В этой ветке почему-то никто не высказал своего мнения, но Алексей
> Морозов в своих переводах использовал слово "заплатка", и Александр
> Вольф в разговоре со мной тоже высказался за "заплатку", потому что
> "патч" — это сленг.
>
> Теперь все довольны?
Т.к. пользователи kdevelop в основном программисты или те, кто с ними
взаимодействует, то «пачт» подходит. Сленг не принято использовать при
подготовке материала для широкой аудитории.

К тому же, «заплатка» подразумевает что-то «исправить», «залатать», но
пачт не только закрывает что-то, но может добавлять новый функционал.

---
WBR, Vladimir Lomov

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Rinat Bikov]

20 января 2011 г. 17:48 пользователь Alexander Potashev написал:
> В этой ветке почему-то никто не высказал своего мнения, но Алексей
> Морозов в своих переводах использовал слово "заплатка", и Александр
> Вольф в разговоре со мной тоже высказался за "заплатку", потому что
> "патч" -- это сленг.
Я бы перевёл, как "изменения" или "различия" при просмотре патча :).
И как "изменение" при отправке :).

-- 
С уважением, Ринат Биков.

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexey Morozov]

В сообщении от 20 января 2011 21:49:57 автор Yuri Kozlov написал:
> В Thu, 20 Jan 2011 17:48:37 +0300
> 
> Alexander Potashev <aspotashev@gmail.com> пишет:
> > 16 января 2011 г. 21:56 пользователь Alexander Potashev
> > 
> > <aspotashev@gmail.com> написал:
> > > Если никто не против, я буду переводить в KDevelop/KDevPlatform
> > > "patch" как "патч".
> > 
> > В этой ветке почему-то никто не высказал своего мнения, но Алексей
> > Морозов в своих переводах использовал слово "заплатка", и Александр
> > Вольф в разговоре со мной тоже высказался за "заплатку", потому что
> > "патч" — это сленг.
> > 
> > Теперь все довольны?
> 
> Меня, помнится, кто-то пинал исправить на "заплату".
"Заплата" помечена как нерекомендуемая в "современном свободном словаре 
компьютерных терминов" . Как, впрочем, и "патч".

Есть ещё слово "модификация" и словосочетания типа "набор модификаций".

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

21 января 2011 г. 11:43 пользователь Rinat Bikov <becase@altlinux.org> написал:
> 20 января 2011 г. 17:48 пользователь Alexander Potashev написал:
>> В этой ветке почему-то никто не высказал своего мнения, но Алексей
>> Морозов в своих переводах использовал слово "заплатка", и Александр
>> Вольф в разговоре со мной тоже высказался за "заплатку", потому что
>> "патч" -- это сленг.
> Я бы перевёл, как "изменения" или "различия" при просмотре патча :).
> И как "изменение" при отправке :).

Как Вы переведёте "Easily export patches to the Pastebin service"?
(это описание соответствующего модуля)


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Yuri Kozlov]

В Fri, 21 Jan 2011 15:16:18 +0600
Alexey Morozov <morozov_ml@ngs.ru> пишет:

> В сообщении от 20 января 2011 21:49:57 автор Yuri Kozlov написал:
> > В Thu, 20 Jan 2011 17:48:37 +0300
> > 
> > Alexander Potashev <aspotashev@gmail.com> пишет:
> > > 16 января 2011 г. 21:56 пользователь Alexander Potashev
> > > 
> > > <aspotashev@gmail.com> написал:
> > > > Если никто не против, я буду переводить в KDevelop/KDevPlatform
> > > > "patch" как "патч".
> > > 
> > > В этой ветке почему-то никто не высказал своего мнения, но Алексей
> > > Морозов в своих переводах использовал слово "заплатка", и Александр
> > > Вольф в разговоре со мной тоже высказался за "заплатку", потому что
> > > "патч" — это сленг.
> > > 
> > > Теперь все довольны?
> > 
> > Меня, помнится, кто-то пинал исправить на "заплату".
> "Заплата" помечена как нерекомендуемая в "современном свободном словаре 
> компьютерных терминов" . Как, впрочем, и "патч".

А что там рекомендуют? И где этот "современный свободный словарь" поглядеть?




-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

21 января 2011 г. 17:25 пользователь Yuri Kozlov <yuray@komyakino.ru> написал:
> А что там рекомендуют? И где этот "современный свободный словарь" поглядеть?

Скорее всего имеется ввиду http://engcom.org.ru/index.php?word=patch


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Rinat Bikov]

> Как Вы переведёте "Easily export patches to the Pastebin service"?
> (это описание соответствующего модуля)
Легко экспортировать исправления в службу Pastebin.

-- 
С уважением, Ринат Биков.

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

22 января 2011 г. 10:08 пользователь Rinat Bikov <becase@altlinux.org> написал:
>> Как Вы переведёте "Easily export patches to the Pastebin service"?
>> (это описание соответствующего модуля)
> Легко экспортировать исправления в службу Pastebin.

Как уже было сказано, patches -- это не всегда исправления. Это могут
быть добавления новых возможностей в программу.

Если "... экспортировать изменения в службу Pastebin ...", то
непонятно, изменения чего именно отправляются в Pastebin. А если
сказать "экспорт заплаток/патчей", то сразу понятно, что можно
экспортировать любые "patches", открытые в служебной панели «Patch
Review» (можно даже отправить в Pastebin «patch», не имея при этом
двух версий исходного кода, различия между которыми отражены в
«patch»'е).


-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Rinat Bikov]

22 января 2011 г. 12:30 пользователь Alexander Potashev
<aspotashev@gmail.com> написал:
> 22 января 2011 г. 10:08 пользователь Rinat Bikov <becase@altlinux.org> написал:
>>> Как Вы переведёте "Easily export patches to the Pastebin service"?
>>> (это описание соответствующего модуля)
>> Легко экспортировать исправления в службу Pastebin.
>
> Как уже было сказано, patches -- это не всегда исправления. Это могут
> быть добавления новых возможностей в программу.
Patches - это всегда исправления исходного кода программ.
А что эти исправления содержат добавление новых возможностей - это не
исключает того, что patch - это исправление. Добавление новых
возможностей или удаление старых всегда включается в исправление кода
(patch - это не исправление функционала, а исправление именно
исходного кода в данном случае).

Это как ядро Linux под лицензией GNU, свободный, бесплатный и т.д., а
торговая марка Linux - собственность Линуса Торвальдса и использующим
её необходимо перечислять ему отчисления.

-- 
С уважением, Ринат Биков.

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Vladimir]

Дорбый день.

22 января 2011 г. 18:54 пользователь Rinat Bikov <becase@altlinux.org> написал:
> 22 января 2011 г. 12:30 пользователь Alexander Potashev
> <aspotashev@gmail.com> написал:
>> 22 января 2011 г. 10:08 пользователь Rinat Bikov <becase@altlinux.org> написал:
>>>> Как Вы переведёте "Easily export patches to the Pastebin service"?
>>>> (это описание соответствующего модуля)
>>> Легко экспортировать исправления в службу Pastebin.
>>
>> Как уже было сказано, patches -- это не всегда исправления. Это могут
>> быть добавления новых возможностей в программу.
> Patches - это всегда исправления исходного кода программ.
Извините,
«A patch is a piece of software designed to fix problems[1] with, or
update a computer program or its supporting data. This includes fixing
security vulnerabilities[1] and other bugs, and improving the
usability or performance.»
Source: http://en.wikipedia.org/wiki/Patch_(computing)

«a minor correction or modification in a computer program»
Source: http://www.merriam-webster.com/dictionary/patch

«Computinga small piece of code inserted into a program to improve its
functioning or to correct a fault.»
Source: http://oxforddictionaries.com/view/entry/m_en_gb0609580#m_en_gb0609580

«small computer program that can be added to an existing program in
order to make the existing program work as it should»
Source: http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/patch_3

> А что эти исправления содержат добавление новых возможностей - это не
> исключает того, что patch - это исправление. Добавление новых
> возможностей или удаление старых всегда включается в исправление кода
> (patch - это не исправление функционала, а исправление именно
> исходного кода в данном случае).
Где-то подходит по тексту «модификации», где-то «изменения».
Исправление, слишком узко.

> Это как ядро Linux под лицензией GNU, свободный, бесплатный и т.д., а
> торговая марка Linux - собственность Линуса Торвальдса и использующим
> её необходимо перечислять ему отчисления.
?

 ---
WBR, Vladimir Lomov

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexandre Prokoudine]

2011/1/8 Yuri Myasoedov wrote:
> 08.01.2011, 17:20, "Alexander Potashev" <aspotashev@gmail.com>:
>> 2011/1/3 Yuri Myasoedov <omerta13@yandex.ru>;:
>>
>>>  У нас в GNOME, в среде разработки Anjuta переводится как "заплатка".
>>
>> Посмотрел перевод Anjuta, "сниппеты" убили.
>
> Варианты? Фрагмент кода?

В Gedit  -- "фрагменты текста".

А.П.

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Денис Песоцкий]

> К тому же, «заплатка» подразумевает что-то «исправить», «залатать», но
> пачт не только закрывает что-то, но может добавлять новый функционал.

Слово «патч» в английском подразумевает то же самое. Оно там тоже
взято из ткацкого дела. «Patch» — это лоскут, заплатка, нашивка.
«Patch up» — латать. Так что, по-моему, «заплатка» — это лучший
вариант. Всем понятный и передающий оригинальный смысл.

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexandre Prokoudine]

2011/2/1 Денис Песоцкий wrote:
>> К тому же, <<заплатка>> подразумевает что-то <<исправить>>, <<залатать>>, но
>> пачт не только закрывает что-то, но может добавлять новый функционал.
>
> Слово <<патч>> в английском подразумевает то же самое. Оно там тоже
> взято из ткацкого дела. <<Patch>> -- это лоскут, заплатка, нашивка.
> <<Patch up>> -- латать. Так что, по-моему, <<заплатка>> -- это лучший
> вариант. Всем понятный и передающий оригинальный смысл.

Вы когда это в engcom будете вносить, не забудьте, что есть ещё одно
значение "patch" -- предустановка в программных синтезаторах.
Этимология -- старые аппаратные модульные синтезаторы, где
использовались провода для соединения (патчкорды, ага-ага). Кто ходил
на концерт Кита Эмерсона два года назад, тот знает :)

А.П.

Re: [kde-russian] Перевод "patch"

[Alexander Potashev]

1 февраля 2011 г. 19:39 пользователь Alexandre Prokoudine
<alexandre.prokoudine@gmail.com> написал:
> Вы когда это в engcom будете вносить, не забудьте, что есть ещё одно
> значение "patch" -- предустановка в программных синтезаторах.

"Заплатка" в engcom уже есть. Если хотите, можете сами попробовать
добавить значение "patch cord".


-- 
Alexander Potashev