[kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[Andrey S. Cherepanov]

У тех, кто использует Konqueror и прочие программы Qt/KDE сталкиваются с 
проблемой чтения текста якобы в koi8-r. Нерадивые веб-местера (а таких 
подавляющее большинство) без зазрения совести используют типографские сиволы 
(типа ёлочек, номеров и длинных тире), которые входят в стандарт cp1251, но 
отсутствуют в koi8-r. И Qt/KDE честно их показывают псевдографикой. :(
Я читал про создание стандарта koi8-rc, включаещей эти символы. Может быть, 
сделаем преобразование koi8-r в Юникод не только в части русских букв, но и 
этих типографских символов, взяв для примера преобразование символов 128-197 
кодовой таблицы cp1251. Можем сделать патч?

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[А.Л. Клютченя]

25 Октябрь 2002 12:18, Andrey S. Cherepanov написал:
> У тех, кто использует Konqueror и прочие программы Qt/KDE
> сталкиваются с \r проблемой чтения текста якобы в koi8-r.
> Нерадивые веб-местера (а таких подавляющее большинство) без
> зазрения совести используют типографские сиволы (типа ёлочек,
> номеров и длинных тире), которые входят в стандарт cp1251, но
> отсутствуют в koi8-r. И Qt/KDE честно их показывают
> псевдографикой. :( Я читал про создание стандарта koi8-rc,
> включаещей эти символы. Может быть, сделаем преобразование
> koi8-r в Юникод не только в части русских букв, но и этих
> типографских символов, взяв для примера преобразование
> символов 128-197 кодовой таблицы cp1251. Можем сделать патч?

	Можно поправить кодек, но как ему объяснить, когда на ентЫх 
самых местах то, или не то? В юникоде - то все эти фишки есть...

	А нерадивых мастеров - в зал славы w3c - когда-нибудь :-) им 
станет от этого хорошо.
	А вообще, давно пора сделать, чтобы по юз. агенту для конквы 
utf8 выгружали - вот решение проблемы :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[Andrey S. Cherepanov]

25 Октябрь 2002 17:04, А.Л. Клютченя написал:
> 25 Октябрь 2002 12:18, Andrey S. Cherepanov написал:
>
> > У тех, кто использует Konqueror и прочие программы Qt/KDE
> > сталкиваются с
>
>  проблемой чтения текста якобы в koi8-r.
>
> > Нерадивые веб-местера (а таких подавляющее большинство) без
> > зазрения совести используют типографские сиволы (типа ёлочек,
> > номеров и длинных тире), которые входят в стандарт cp1251, но
> > отсутствуют в koi8-r. И Qt/KDE честно их показывают
> > псевдографикой. :( Я читал про создание стандарта koi8-rc,
> > включаещей эти символы. Может быть, сделаем преобразование
> > koi8-r в Юникод не только в части русских букв, но и этих
> > типографских символов, взяв для примера преобразование
> > символов 128-197 кодовой таблицы cp1251. Можем сделать патч?
>
> 
>  Можно поправить кодек, но как ему объяснить, когда на ентЫх
> самых местах то, или не то? В юникоде - то все эти фишки есть...
> 
>  А нерадивых мастеров - в зал славы w3c - когда-нибудь :-) им
> станет от этого хорошо.
>  А вообще, давно пора сделать, чтобы по юз. агенту для конквы
> utf8 выгружали - вот решение проблемы :-)

Устал я объяснять товарищам, которые Тёму Лебедева не читали! Но печатать-то 
как-то эти номера и кавычки надо. Поэтому нужно всё таки меня кодек.

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[Leon Kanter]

Andrey S. Cherepanov wrote:

>У тех, кто использует Konqueror и прочие программы Qt/KDE сталкиваются с 
>проблемой чтения текста якобы в koi8-r. Нерадивые веб-местера (а таких 
>подавляющее большинство) без зазрения совести используют типографские сиволы 
>(типа ёлочек, номеров и длинных тире), которые входят в стандарт cp1251, но 
>отсутствуют в koi8-r. И Qt/KDE честно их показывают псевдографикой. :(
>Я читал про создание стандарта koi8-rc, включаещей эти символы. Может быть, 
>сделаем преобразование koi8-r в Юникод не только в части русских букв, но и 
>этих типографских символов, взяв для примера преобразование символов 128-197 
>кодовой таблицы cp1251. Можем сделать патч?
>
>  
>
Все кавычки с www.asplinux.ru conqueror показывает нормально :)
Мне кажется, что городить такие "костыли" смысла нет. Проблема - в 
кривых руках вебмастеров и в кривой koi8-r, которую надо изживать.

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[А.Л. Клютченя]

25 Октябрь 2002 14:17, Andrey S. Cherepanov написал:
> Устал я объяснять товарищам, которые Тёму Лебедева не читали!
> Но печатать-то \r как-то эти номера и кавычки надо. Поэтому
> нужно всё таки меня кодек. 

	Андрей, ну а какже с нормальными сайтами?, или у которых ещё в 
добавок плейн без ХТМЛ-а выгоняет? - вот-вот, там на месте 
твоего хака такое г... вылезет :-) Пусть лучше Конкву скажет, 
типа, люблю utf8 - и пусть туда выгружают ентот самый 8 :-) - со 
всеми кавычками и затычками... :-) Там полный конСенсус :-) 
будет, и с коевыми сайтами, и с плейнтекстовыми.... 

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[А.Л. Клютченя]

25 Октябрь 2002 15:31, Leon Kanter написал:
> Все кавычки с www.asplinux.ru conqueror показывает нормально
> :)\r Мне кажется, что городить такие "костыли" смысла нет.
> Проблема - в кривых руках вебмастеров и в кривой koi8-r,
> которую надо изживать. 


	нее, :-) В кривой ср1251, в которой даже псевдографики нет - 
мочить её :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[Leon Kanter]

А.Л. Клютченя wrote:

>
>	нее, :-) В кривой ср1251, в которой даже псевдографики нет - 
>мочить её :-)
>
>  
>
А нафиг в Х псевдографика? :)

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[А.Л. Клютченя]

25 Октябрь 2002 17:05, Leon Kanter написал:
> А нафиг в Х псевдографика? :)

	В плейн-текст документах в браузере, в мс и.т.п. :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[Leon Kanter]

А.Л. Клютченя wrote:

>25 Октябрь 2002 17:05, Leon Kanter написал:
>  
>
>>А нафиг в Х псевдографика? :)
>>    
>>
>
>	В плейн-текст документах в браузере, в мс и.т.п. :-)
>
>  
>
В браузере для этого есть таблицы, в mc псевдографика берется не из 
koi8, а из специального набора символов терминала средствами  curses.

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[А.Л. Клютченя]

26 Октябрь 2002 11:58, Leon Kanter написал:
> В браузере для этого есть таблицы, в mc псевдографика берется
> не из \r koi8, а из специального набора символов терминала
> средствами  curses. 
Аха, типа, для Embedded я должен иксы заводить и прочую лажу :-) 
Чтобы что-то такое лёгенькое сварганить... А чтобы эта байда ещё 
и на "тяжёлых" :-) Ящиках работала - ещё и другую версию 
лепить...  

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[Leon Kanter]

А.Л. Клютченя wrote:

>26 Октябрь 2002 11:58, Leon Kanter написал:
>  
>
>>В браузере для этого есть таблицы, в mc псевдографика берется
>>не из 
>>    
>>
> koi8, а из специального набора символов терминала
>  
>
>>средствами  curses. 
>>    
>>
>Аха, типа, для Embedded я должен иксы заводить и прочую лажу :-) 
>Чтобы что-то такое лёгенькое сварганить... А чтобы эта байда ещё 
>и на "тяжёлых" :-) Ящиках работала - ещё и другую версию 
>лепить...  
>
>  
>
Интересно, а как вся Америка и Европа сидит на Latin1 и Latin2, в 
которых досовской псевдографикой даже не пахнет? Бери ту псевдографику, 
которая во всех нормальных шрифтах misc-fixed сидит в районе с 0 по 0x1f

Re: [kde-russian] Cp1251 + koi8-r = ??

[А.Л. Клютченя]

26 Октябрь 2002 15:10, Leon Kanter написал:
> Интересно, а как вся Америка и Европа сидит на Latin1 и
> Latin2, в \r которых досовской псевдографикой даже не пахнет?
> Бери ту псевдографику, которая во всех нормальных шрифтах
> misc-fixed сидит в районе с 0 по 0x1f 
	А фиг их знает :-) Отсталые они... :-)
	Грят, что с новыми нкурсесами в 8-ке с локалью ютф8 мс 
поправился :-) 

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387