[Hardware] supermicro vs. fileserver

[Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Добрый день.
Кто-нибудь имел дело с MoBo от supermicro?
Планирую собрать файлохранилище, нужна ли мощная машина?
Хватит ли P4HT? Надо ли Xeon (2?) ?
Присмотрел корпус и плату от supermicro, плата:
supermicro P4SCT+II (MBD-P4SCT+II-O)
http://supermicro.ru/products/mb-p4/p4sct+ii.html
Все ли будет работать? Какое общее мнение о производителе? Может кто-то порекомендует 
что-то (не обязательно от supermicro) класса low-end server? Желательно с работающим 
Gigabit Ethernet.

Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков? Я хочу что-то типа 8х250 в 
эту машину посредством RAID-контроллеров. Кстати, может кто-то знает каких? =)

В общем задача -- файлсервер на 1-2 Тб, для неинтенсивного использования (в основном бэкапы).

--
Сергей Дегтярев

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Maxim Tyurin]

Sergey Degtyaryov <maga@beltel.ru> writes:

> Добрый день.
> Кто-нибудь имел дело с MoBo от supermicro?
> Планирую собрать файлохранилище, нужна ли мощная машина?
> Хватит ли P4HT? Надо ли Xeon (2?) ?

Хватит. Xeon уже перебор.
Лучше памяти доставить.

> Присмотрел корпус и плату от supermicro, плата:
> supermicro P4SCT+II (MBD-P4SCT+II-O)
> http://supermicro.ru/products/mb-p4/p4sct+ii.html
> Все ли будет работать? Какое общее мнение о производителе? Может
> кто-то порекомендует что-то (не обязательно от supermicro) класса
> low-end server? Желательно с работающим Gigabit Ethernet.
>
> Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков? Я хочу
> что-то типа 8х250 в эту машину посредством RAID-контроллеров. Кстати,
> может кто-то знает каких? =)

3WARE Escalade 8500-8
Как раз на 8 дисков :)
Есть еще на 12

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Michael Shigorin]

On Fri, Aug 13, 2004 at 05:44:01PM +0400, Sergey Degtyaryov wrote:
> Планирую собрать файлохранилище, нужна ли мощная машина?
> Хватит ли P4HT? Надо ли Xeon (2?) ?

На файлопомойку?  "Пять зеонов, не меньше"?..

/me рыдает, вспоминая, как PII-233 с хорошим балансом более чем
хватало на десяток клиентов по сотке

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Sergey Degtyaryov wrote:
> Добрый день.
> Кто-нибудь имел дело с MoBo от supermicro?
> Планирую собрать файлохранилище, нужна ли мощная машина?
> Хватит ли P4HT? Надо ли Xeon (2?) ?
> Присмотрел корпус и плату от supermicro, плата:
> supermicro P4SCT+II (MBD-P4SCT+II-O)
А разве неинтенсивной файлопомойке нужна сильно крутая "считалка"?

> http://supermicro.ru/products/mb-p4/p4sct+ii.html
Я бы взял что-нибудь побрендовее - на матери лучше не экономить...

> Все ли будет работать? Какое общее мнение о производителе? Может кто-то 
> порекомендует что-то (не обязательно от supermicro) класса low-end 
> server? Желательно с работающим Gigabit Ethernet.
Как показала лично моя практика - gigabit требует(!) оч. 
качественных проводов - если их есть у вас - имеет смысл (мы вот 
свои Broadcom Gigabit так на гигабит завести и не смогли...

> 
> Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков? Я хочу 
> что-то типа 8х250 в эту машину посредством RAID-контроллеров. Кстати, 
> может кто-то знает каких? =)
Что-то меня сомнения сильно мучают что САТА такое реально может...


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Michael Shigorin]

On Fri, Aug 13, 2004 at 05:51:40PM +0400, Alexey Morsov wrote:
> >Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков?
> >Я хочу что-то типа 8х250 в эту машину посредством
> >RAID-контроллеров. Кстати, может кто-то знает каких? =)
> Что-то меня сомнения сильно мучают что САТА такое реально
> может...

Может -- здесь в Энтри (entry.kiev.ua) такое продают.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Aug 13, 2004 at 05:51:40PM +0400, Alexey Morsov wrote:
> 
>>>Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков?
>>>Я хочу что-то типа 8х250 в эту машину посредством
>>>RAID-контроллеров. Кстати, может кто-то знает каких? =)
>>
>>Что-то меня сомнения сильно мучают что САТА такое реально
>>может...
> 
> 
> Может -- здесь в Энтри (entry.kiev.ua) такое продают.
А реальное advance от того же на IDE?
> 

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Aug 13, 2004 at 05:44:01PM +0400, Sergey Degtyaryov wrote:
> 
>>Планирую собрать файлохранилище, нужна ли мощная машина?
>>Хватит ли P4HT? Надо ли Xeon (2?) ?
> 
> 
> На файлопомойку?  "Пять зеонов, не меньше"?..
> 
> /me рыдает, вспоминая, как PII-233 с хорошим балансом более чем
> хватало на десяток клиентов по сотке
> 

Миша, я бы с радостью поставил любимый PIII, но покупать процессор в серъезное место на 
рынке -- глуповато. =)
В общем, тут все понятно, определился -- PIV.

-- 
Сергей Дегтярев

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Alexey Morsov wrote:

>> http://supermicro.ru/products/mb-p4/p4sct+ii.html
> 
> Я бы взял что-нибудь побрендовее - на матери лучше не экономить...

Что?

>> Все ли будет работать? Какое общее мнение о производителе? Может 
>> кто-то порекомендует что-то (не обязательно от supermicro) класса 
>> low-end server? Желательно с работающим Gigabit Ethernet.
> 
> Как показала лично моя практика - gigabit требует(!) оч. качественных 
> проводов - если их есть у вас - имеет смысл (мы вот свои Broadcom 
> Gigabit так на гигабит завести и не смогли...

Ну у меня нет гигабитного оборудования вовсе, но оно будет.
И, по роду деятельности, провода тоже будут.

-- 
Сергей Дегтярев

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Maxim Tyurin wrote:

>>Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков? Я хочу
>>что-то типа 8х250 в эту машину посредством RAID-контроллеров. Кстати,
>>может кто-то знает каких? =)
> 
> 
> 3WARE Escalade 8500-8
> Как раз на 8 дисков :)
> Есть еще на 12
> 
Работает?
У меня тут под рукой свежий LAN, тема номера -- устройства хранения.
На SATA начинают делать IBM и Sun.
Но, конечно, ни в одной статье ни слова о комплектующих.
В принципе, можно купить и brand, но хочется потратить деньги поэффективнее.

Гугл на этот контроллер первой ссылкой вывалил:
http://www.tomshardware.com/storage/20030204/serial_ata-07.html
То что надо вроде статья.

-- 
Сергей Дегтярев

Re[2]: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alex Ustyuzhanin]

Dear Alexey,

Вообще-то есть:
Не считая чисто физических (более удобная кабельная система), для САТА
существуют мощные RAID контроллеры, сделанные на базе SCSI машинок -
как пример LSI MegaRAID 150-4 и 150-6, с набортным кэшом и
возможностью установки BBU.

Ни один ИДЕ контроллер с ними не сравнится.

-- 
Best Regards,
Product manager, HPC/server/workstations division
MaxSelect
Alexander Ustyuzhanin <alex_ust@maxselect.ru>
www.maxselect.ru
Tel. +7 095 240 00 50  
     +7 095 240 00 51  
Fax. +7 095 240 27 46     

Original message 13 августа 2004 г., 18:04:42:

AM> Michael Shigorin wrote:
>> On Fri, Aug 13, 2004 at 05:51:40PM +0400, Alexey Morsov wrote:
>> 
>>>>Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков?
>>>>Я хочу что-то типа 8х250 в эту машину посредством
>>>>RAID-контроллеров. Кстати, может кто-то знает каких? =)
>>>
>>>Что-то меня сомнения сильно мучают что САТА такое реально
>>>может...
>> 
>> 
>> Может -- здесь в Энтри (entry.kiev.ua) такое продают.
AM> А реальное advance от того же на IDE?
>> 

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Sergey Degtyaryov wrote:

>> Я бы взял что-нибудь побрендовее - на матери лучше не экономить...
> 
> 
> Что?
ASUS, gigabyte (последнее время берем их - не жалуемся), MSI тоже 
вроде неплохо себя показывают в работе...
Может ситуация и поменялась но раньше supermicro была из ряда 
атких вещей как LuckyStar, формоза и прочие Сунь-Вынь...

>> Как показала лично моя практика - gigabit требует(!) оч. качественных 
>> проводов - если их есть у вас - имеет смысл (мы вот свои Broadcom 
>> Gigabit так на гигабит завести и не смогли...
> 
> 
> Ну у меня нет гигабитного оборудования вовсе, но оно будет.
> И, по роду деятельности, провода тоже будут.
проблема в том что (на сколько я знаю) самому обжать провод для 
гигабита не получиться... Т.е. если вы собиратесть скажем 
соединять ваш сервер с хабом/свичем по гигабиту и вам хватит 
фабричного провода (если вы его найдете - мы вот не очень нашли - 
там нужно не меньше 6 класа а лучше 6А) то никаких вопросов... 
Иначе деньги на ветер уйдут...
У нас правда сервер был IBM - так что стоимость его гигабита там 
скромно терялась за всем остальным...

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Anton Farygin]

Alex Ustyuzhanin пишет:
> Dear Alexey,
> 
> Вообще-то есть:
> Не считая чисто физических (более удобная кабельная система), для САТА
> существуют мощные RAID контроллеры, сделанные на базе SCSI машинок -
> как пример LSI MegaRAID 150-4 и 150-6, с набортным кэшом и
> возможностью установки BBU.
> 
> Ни один ИДЕ контроллер с ними не сравнится.
> 

И именно такой рекомендуется брать в хорошие сервера. Все остальное - 
откровенное Г., продаваемое по цене $15/килограмм ;-(

Rgds,
Rider

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Alex Ustyuzhanin wrote:

> Dear Alexey,
> 
> Вообще-то есть:
> Не считая чисто физических (более удобная кабельная система), для САТА
> существуют мощные RAID контроллеры, сделанные на базе SCSI машинок -
> как пример LSI MegaRAID 150-4 и 150-6, с набортным кэшом и
> возможностью установки BBU.
> 
> Ни один ИДЕ контроллер с ними не сравнится.
А стоимость этих контролеров, их "железность", драйвера (win, 
linux)?
PS: Я интересуюсь - scsi круто - но сильно мало/дорого

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re[2]: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alex Ustyuzhanin]

Dear Sergey,

Если есть желание - мы можем предложить хорошую машинку на 1Р Оптероне
с "правильными" контроллером и корпусом.

-- 
Best Regards,
Product manager, HPC/server/workstations division
MaxSelect
Alexander Ustyuzhanin <alex_ust@maxselect.ru>
www.maxselect.ru
Tel. +7 095 240 00 50  
     +7 095 240 00 51  
Fax. +7 095 240 27 46     

Original message 13 августа 2004 г., 18:13:09:
SD> Maxim Tyurin wrote:

>>>Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков? Я хочу
>>>что-то типа 8х250 в эту машину посредством RAID-контроллеров. Кстати,
>>>может кто-то знает каких? =)
>> 
>> 
>> 3WARE Escalade 8500-8
>> Как раз на 8 дисков :)
>> Есть еще на 12
>> 
SD> Работает?
SD> У меня тут под рукой свежий LAN, тема номера -- устройства хранения.
SD> На SATA начинают делать IBM и Sun.
SD> Но, конечно, ни в одной статье ни слова о комплектующих.
SD> В принципе, можно купить и brand, но хочется потратить деньги поэффективнее.

SD> Гугл на этот контроллер первой ссылкой вывалил:
SD> http://www.tomshardware.com/storage/20030204/serial_ata-07.html
SD> То что надо вроде статья.

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Anton Farygin]

Alex Ustyuzhanin пишет:
> Dear Sergey,
> 
> Если есть желание - мы можем предложить хорошую машинку на 1Р Оптероне
> с "правильными" контроллером и корпусом.
> 

Только плз, обновите на ней BIOS _сразу_ ;-)

Rgds,
Rider

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Anton Farygin]

Alexey Morsov пишет:
> 
> Alex Ustyuzhanin wrote:
> 
>> Dear Alexey,
>>
>> Вообще-то есть:
>> Не считая чисто физических (более удобная кабельная система), для САТА
>> существуют мощные RAID контроллеры, сделанные на базе SCSI машинок -
>> как пример LSI MegaRAID 150-4 и 150-6, с набортным кэшом и
>> возможностью установки BBU.
>>
>> Ни один ИДЕ контроллер с ними не сравнится.
> 
> А стоимость этих контролеров, их "железность", драйвера (win, linux)?

Абсолютно железные контроллеры, работают на сказевых драйверах (да, да - 
стандартных сказевых дровах их Linux).

Т.е. - система и не знает что это SATA - обычный SCSI контроллер, но 
харды цепляются через SCSI.


> PS: Я интересуюсь - scsi круто - но сильно мало/дорого

Тогда стоит посмотреть на какие-то Western'ы 36Gb, которые по надежности 
равны сказевым. Цена правда на них приличная, но при тех скоростях, с 
которыми сейчас сыпятся IDE диски - оно IMHO того стоит.

Rgds,
Rider

Re[2]: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Oleg Izumrudov]

Hello Anton,

Friday, August 13, 2004, 6:25:07 PM, you wrote:

AF> Alex Ustyuzhanin пишет:
>> Dear Sergey,
>> 
>> Если есть желание - мы можем предложить хорошую машинку на 1Р Оптероне
>> с "правильными" контроллером и корпусом.
>> 

AF> Только плз, обновите на ней BIOS _сразу_ ;-)

А мы всегда шипим, только с последними бивисами, просто есть один тут
"везучий" персонаж......но он уникален, что только подтверждает
правило!





AF> Rgds,
AF> Rider
AF> _______________________________________________
AF> Hardware mailing list
AF> Hardware@altlinux.ru
AF> https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/hardware



-- 
Best Regards,
Business Development Director
MaxSelect
Oleg Izumrudov <emerald@maxselect.ru>
www.maxselect.ru
Tel. +7 095 240 00 50
     +7 095 240 00 51
Fax. +7 095 240 27 46

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Maxim Tyurin]

Alexey Morsov <samurai@ricom.ru> writes:

> Sergey Degtyaryov wrote:
>
>>> Я бы взял что-нибудь побрендовее - на матери лучше не экономить...
>> Что?
> ASUS, gigabyte (последнее время берем их - не жалуемся), MSI тоже
> вроде неплохо себя показывают в работе...

Это уже совсем не нормальные бренды. Тем более для сервера.

> Может ситуация и поменялась но раньше supermicro была из ряда атких
> вещей как LuckyStar, формоза и прочие Сунь-Вынь...

Не кури это больше. Supermicro серьезные платы делает. 
Его в один ряд с tyan и intel можно поставить, но никак не с asus

\scip
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Maxim Tyurin]

Sergey Degtyaryov <maga@beltel.ru> writes:

> Maxim Tyurin wrote:
>
>>>Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков? Я хочу
>>>что-то типа 8х250 в эту машину посредством RAID-контроллеров. Кстати,
>>>может кто-то знает каких? =)
>> 3WARE Escalade 8500-8
>> Как раз на 8 дисков :)
>> Есть еще на 12
>>
> Работает?

Отлично работает.
И как привезли я его гонял и издевался над ним по всякому.
Нареканий никаких.
\scip
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Anton Farygin]

Oleg Izumrudov пишет:
> Hello Anton,
> 
> Friday, August 13, 2004, 6:25:07 PM, you wrote:
> 
> AF> Alex Ustyuzhanin пишет:
> 
>>>Dear Sergey,
>>>
>>>Если есть желание - мы можем предложить хорошую машинку на 1Р Оптероне
>>>с "правильными" контроллером и корпусом.
>>>
> 
> 
> AF> Только плз, обновите на ней BIOS _сразу_ ;-)
> 
> А мы всегда шипим, только с последними бивисами, просто есть один тут
> "везучий" персонаж......но он уникален, что только подтверждает
> правило!

Олег, просто у всех разные нагрузки и требования.

Я не уверен, что этот сервер пройдет мое персональное тестирование.

Можем попробовать. Готов описать в _честной_ статье все результаты.

Rgds,
Rider

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Anton Farygin wrote:

>> PS: Я интересуюсь - scsi круто - но сильно мало/дорого
> 
> 
> Тогда стоит посмотреть на какие-то Western'ы 36Gb, которые по надежности 
зачем мне 36gb? У нас и так 72gb scsi - я же говорю - что круто - 
но оч. дорого за мб получаеться


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Maxim Tyurin wrote:


>>Может ситуация и поменялась но раньше supermicro была из ряда атких
>>вещей как LuckyStar, формоза и прочие Сунь-Вынь...
> 
> 
> Не кури это больше. Supermicro серьезные платы делает. 
> Его в один ряд с tyan и intel можно поставить, но никак не с asus
> 
> \scip
Но тогда это уже не совсем чтобы бюджетное решение...

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Anton Farygin wrote:
> Alex Ustyuzhanin пишет:
> 
>> Dear Alexey,
>>
>> Вообще-то есть:
>> Не считая чисто физических (более удобная кабельная система), для САТА
>> существуют мощные RAID контроллеры, сделанные на базе SCSI машинок -
>> как пример LSI MegaRAID 150-4 и 150-6, с набортным кэшом и
>> возможностью установки BBU.
>>
>> Ни один ИДЕ контроллер с ними не сравнится.
>>
> 
> И именно такой рекомендуется брать в хорошие сервера. Все остальное - 
> откровенное Г., продаваемое по цене $15/килограмм ;-(
> 

У меня дома как раз есть LSI MegaRAID 150-2
Попробую. Но у него диски цеплялись на hd(g)

Но судя по цене, это немного не то:
LSI MegaRAID 150-
2 - 64$
4 - 360$
6 - 425$

-- 
Сергей Дегтярев

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Anton Farygin]

Alexey Morsov пишет:
> 
> Anton Farygin wrote:
> 
>>> PS: Я интересуюсь - scsi круто - но сильно мало/дорого
>>
>>
>>
>> Тогда стоит посмотреть на какие-то Western'ы 36Gb, которые по надежности 
> 
> зачем мне 36gb? У нас и так 72gb scsi - я же говорю - что круто - но оч. 
> дорого за мб получаеться
> 
> 

Это вестерны - SATA.

Олег Изумрудов знает про что я говорю, но молчит ;-)

Rgds,
Rider

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Alexey Morsov wrote:
> 
> Maxim Tyurin wrote:
> 
> 
>>> Может ситуация и поменялась но раньше supermicro была из ряда атких
>>> вещей как LuckyStar, формоза и прочие Сунь-Вынь...
>>
>>
>>
>> Не кури это больше. Supermicro серьезные платы делает. Его в один ряд 
>> с tyan и intel можно поставить, но никак не с asus
>>
>> \scip
> 
> Но тогда это уже не совсем чтобы бюджетное решение...
> 
Плата, о которой я написал в первом сообщении стоит USD 400.
О совсем бюджетном решении речь не идет.
Речь идет о том, чтобы потратить 5 k$ не на имя, а на винчестеры.

-- 
Сергей Дегтярев

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Sergey Degtyaryov wrote:
> Alexey Morsov wrote:
> 
>>
>> Maxim Tyurin wrote:
>>
>>
>>>> Может ситуация и поменялась но раньше supermicro была из ряда атких
>>>> вещей как LuckyStar, формоза и прочие Сунь-Вынь...
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Не кури это больше. Supermicro серьезные платы делает. Его в один ряд 
>>> с tyan и intel можно поставить, но никак не с asus
>>>
>>> \scip
>>
>>
>> Но тогда это уже не совсем чтобы бюджетное решение...
>>
> Плата, о которой я написал в первом сообщении стоит USD 400.
> О совсем бюджетном решении речь не идет.
> Речь идет о том, чтобы потратить 5 k$ не на имя, а на винчестеры.
> 
На SATA потому, что терабайт SCSI стоит 7k$ нетто.


-- 
Сергей Дегтярев

Re[2]: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Oleg Izumrudov]

Hello Anton,

Friday, August 13, 2004, 6:32:33 PM, you wrote:

AF> Oleg Izumrudov пишет:
>> Hello Anton,
>> 
>> Friday, August 13, 2004, 6:25:07 PM, you wrote:
>> 
>> AF> Alex Ustyuzhanin пишет:
>> 
>>>>Dear Sergey,
>>>>
>>>>Если есть желание - мы можем предложить хорошую машинку на 1Р Оптероне
>>>>с "правильными" контроллером и корпусом.
>>>>
>> 
>> 
>> AF> Только плз, обновите на ней BIOS _сразу_ ;-)
>> 
>> А мы всегда шипим, только с последними бивисами, просто есть один тут
>> "везучий" персонаж......но он уникален, что только подтверждает
>> правило!

AF> Олег, просто у всех разные нагрузки и требования.

AF> Я не уверен, что этот сервер пройдет мое персональное тестирование.
Извини конечно, но наши сервера стоят во многих конторах и на очень
серьёзных задачах и при этом НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!

AF> Можем попробовать. Готов описать в _честной_ статье все результаты.
Всегда пожалуйста, только если как обычно проблемы будут в драйверах
или "device direct hands not found", то извини, я не откажу себе в
удовольствии поиздеваться прилюдно ;-)



AF> Rgds,
AF> Rider



-- 
Best Regards,
Business Development Director
MaxSelect
Oleg Izumrudov <emerald@maxselect.ru>
www.maxselect.ru
Tel. +7 095 240 00 50
     +7 095 240 00 51
Fax. +7 095 240 27 46

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Anton Farygin wrote:


>>
>> зачем мне 36gb? У нас и так 72gb scsi - я же говорю - что круто - но 
>> оч. дорого за мб получаеться
>>
>>
> 
> Это вестерны - SATA.
Вы не поняли мою мысль  - я хотел сказать что scsi я лично в 
продаже больше 72gb на диск не видел... так что IDE и SATA имеют 
смысл именно из-за того что они больше по объемам (да и цене за 
мб)...

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Sergey Degtyaryov wrote:

> Alexey Morsov wrote:
> 
>>
>> Maxim Tyurin wrote:
>>
>>
>>>> Может ситуация и поменялась но раньше supermicro была из ряда атких
>>>> вещей как LuckyStar, формоза и прочие Сунь-Вынь...
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Не кури это больше. Supermicro серьезные платы делает. Его в один ряд 
>>> с tyan и intel можно поставить, но никак не с asus
>>>
>>> \scip
>>
>>
>> Но тогда это уже не совсем чтобы бюджетное решение...
>>
> Плата, о которой я написал в первом сообщении стоит USD 400.
> О совсем бюджетном решении речь не идет.
> Речь идет о том, чтобы потратить 5 k$ не на имя, а на винчестеры.
> 
Гы - простите - тогда у нас разные поняти о "бюджетности"...
Для нашей конторы сервер в 5кб был "ну очень крут"...

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re[2]: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Oleg Izumrudov]

Hello Anton,

Friday, August 13, 2004, 6:35:08 PM, you wrote:

AF> Alexey Morsov пишет:
>> 
>> Anton Farygin wrote:
>> 
>>>> PS: Я интересуюсь - scsi круто - но сильно мало/дорого
>>>
>>>
>>>
>>> Тогда стоит посмотреть на какие-то Western'ы 36Gb, которые по надежности
>> 
>> зачем мне 36gb? У нас и так 72gb scsi - я же говорю - что круто - но оч.
>> дорого за мб получаеться
>> 
>> 

AF> Это вестерны - SATA.

AF> Олег Изумрудов знает про что я говорю, но молчит ;-)
Я не молчу - просто у меня дел много, а у тебя руки по клаве быстрее
бегают :-)
А вестерны, серии Raptor - это есть хорошо и ОЧЕНЬ быстро.



AF> Rgds,
AF> Rider

AF> _______________________________________________
AF> Hardware mailing list
AF> Hardware@altlinux.ru
AF> https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/hardware



-- 
Best Regards,
Business Development Director
MaxSelect
Oleg Izumrudov <emerald@maxselect.ru>
www.maxselect.ru
Tel. +7 095 240 00 50
     +7 095 240 00 51
Fax. +7 095 240 27 46

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Alexey Morsov wrote:
> 
> Anton Farygin wrote:
> 
> 
>>>
>>> зачем мне 36gb? У нас и так 72gb scsi - я же говорю - что круто - но 
>>> оч. дорого за мб получаеться
>>>
>>>
>>
>> Это вестерны - SATA.
> 
> Вы не поняли мою мысль  - я хотел сказать что scsi я лично в продаже 
> больше 72gb на диск не видел... так что IDE и SATA имеют смысл именно 
> из-за того что они больше по объемам (да и цене за мб)...
> 
143 на сегодня.

-- 
Сергей Дегтярев

Re[2]: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alex Ustyuzhanin]

Dear Sergey,

150-2 - СОВЕРШЕННО отдельный девайс.
Обычный софтовый.

-- 
Best Regards,
Product manager, HPC/server/workstations division
MaxSelect
Alexander Ustyuzhanin <alex_ust@maxselect.ru>
www.maxselect.ru
Tel. +7 095 240 00 50  
     +7 095 240 00 51  
Fax. +7 095 240 27 46     

Original message 13 августа 2004 г., 18:34:58:
SD> Anton Farygin wrote:
>> Alex Ustyuzhanin пишет:
>> 
>>> Dear Alexey,
>>>
>>> Вообще-то есть:
>>> Не считая чисто физических (более удобная кабельная система), для САТА
>>> существуют мощные RAID контроллеры, сделанные на базе SCSI машинок -
>>> как пример LSI MegaRAID 150-4 и 150-6, с набортным кэшом и
>>> возможностью установки BBU.
>>>
>>> Ни один ИДЕ контроллер с ними не сравнится.
>>>
>> 
>> И именно такой рекомендуется брать в хорошие сервера. Все остальное -
>> откровенное Г., продаваемое по цене $15/килограмм ;-(
>> 

SD> У меня дома как раз есть LSI MegaRAID 150-2
SD> Попробую. Но у него диски цеплялись на hd(g)

SD> Но судя по цене, это немного не то:
SD> LSI MegaRAID 150-
SD> 2 - 64$
SD> 4 - 360$
SD> 6 - 425$

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Alex Ustyuzhanin wrote:
> Dear Sergey,
> 
> 150-2 - СОВЕРШЕННО отдельный девайс.
> Обычный софтовый.
> 
да, я уже понял.

-- 
Сергей Дегтярев

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Sergey Degtyaryov wrote:


>> Вы не поняли мою мысль  - я хотел сказать что scsi я лично в продаже 
>> больше 72gb на диск не видел... так что IDE и SATA имеют смысл именно 
>> из-за того что они больше по объемам (да и цене за мб)...
>>
> 143 на сегодня.
Что 143?


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Alexey Morsov wrote:
> 
> Sergey Degtyaryov wrote:
> 
> 
>>> Вы не поняли мою мысль  - я хотел сказать что scsi я лично в продаже 
>>> больше 72gb на диск не видел... так что IDE и SATA имеют смысл именно 
>>> из-за того что они больше по объемам (да и цене за мб)...
>>>
>> 143 на сегодня.
> 
> Что 143?
> 
> 
Самый большой SCSI винт в продаже.
147, если быть точным.


-- 
Сергей Дегтярев

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Morsov]

Sergey Degtyaryov wrote:

> Alexey Morsov wrote:
> 
>>
>> Sergey Degtyaryov wrote:
>>
>>
>>>> Вы не поняли мою мысль  - я хотел сказать что scsi я лично в продаже 
>>>> больше 72gb на диск не видел... так что IDE и SATA имеют смысл 
>>>> именно из-за того что они больше по объемам (да и цене за мб)...
>>>>
>>> 143 на сегодня.
>>
>>
>> Что 143?
>>
>>
> Самый большой SCSI винт в продаже.
> 147, если быть точным.
UWS320? хм.. и представляю себеб сколько оно стоит..
Да и не суть важно...
под файлопомоку таки лучше не scsi

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Sergey Degtyaryov wrote:

> В общем задача -- файлсервер на 1-2 Тб, для неинтенсивного использования 
> (в основном бэкапы).

Вот что получается:

INTEL Pentium4 2.8 GHz/512/800 BOX = 188
SuperMicroMB [P4SCT+II-O]	= 440
DDR SDRAM Kingston 512 Mb PC3200	2х95 = 190
LSI Logic MegaRaid RAID SATA 150-4 Quad Channel	= 360
HDD 250 Gb Hitachi 7K250 8Mb cashe Serial ATA (HDS722525VLSA80)	225х4 = 900
Case Supermicro SC833T-R760B 3U Rackmount Storage Chassis, 8xSATA 3x380W = 1450
				
Приговор: 3528
Стоимость второй корзины 360+900 = 1260 (1 Тб)

По результатам обсуждения -- все хорошо.
Остается вопрос о, собственно, винчестерах.


-- 
Сергей Дегтярев

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 699 bytes --]

On Fri, Aug 13, 2004 at 05:30:10PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
> Sergey Degtyaryov <maga@beltel.ru> writes:
> 
> > Maxim Tyurin wrote:
> >
> >>>Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков? Я хочу
> >>>что-то типа 8х250 в эту машину посредством RAID-контроллеров. Кстати,
> >>>может кто-то знает каких? =)
> >> 3WARE Escalade 8500-8
> >> Как раз на 8 дисков :)
> >> Есть еще на 12
> >>
> > Работает?
> 
> Отлично работает.
> И как привезли я его гонял и издевался над ним по всякому.
> Нареканий никаких.

Кстати, с 3WARE 8xxx для контроля состояния дисков можно использовать
smartmontools (для 9xxx поддержка пока только в CVS).  Другие
RAID-контроллеры там пока не поддерживаются.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[JT] Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Michael Shigorin]

On Fri, Aug 13, 2004 at 06:32:33PM +0400, Anton Farygin wrote:
> Олег, просто у всех разные нагрузки и требования.
> Я не уверен, что этот сервер пройдет мое персональное тестирование.

Антон, боюсь, ты слишком дорогой тест-ресурс.  У [почти] нас (в
eMICT) такой же, кстати, водится -- ловит грабли и там, где их не
было задумано. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Michael Shigorin]

On Fri, Aug 13, 2004 at 06:06:57PM +0400, Sergey Degtyaryov wrote:
> >>Планирую собрать файлохранилище, нужна ли мощная машина?
> >>Хватит ли P4HT? Надо ли Xeon (2?) ?
> >На файлопомойку?  "Пять зеонов, не меньше"?..  /me рыдает,
> >вспоминая, как PII-233 с хорошим балансом более чем хватало на
> >десяток клиентов по сотке
> Миша, я бы с радостью поставил любимый PIII, но покупать
> процессор в серъезное место на рынке -- глуповато. =)

Ну оценка была попрошена. :)

> В общем, тут все понятно, определился -- PIV.

Угу.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Andrew Ivanov]

В сообщении от 13 Август 2004 18:58 Sergey Degtyaryov написал(a):
> Вот что получается:
>
> INTEL Pentium4 2.8 GHz/512/800 BOX = 188
> SuperMicroMB [P4SCT+II-O]	= 440
> DDR SDRAM Kingston 512 Mb PC3200	2х95 = 190
> LSI Logic MegaRaid RAID SATA 150-4 Quad Channel	= 360
> HDD 250 Gb Hitachi 7K250 8Mb cashe Serial ATA (HDS722525VLSA80)	225х4 = 900
> Case Supermicro SC833T-R760B 3U Rackmount Storage Chassis, 8xSATA 3x380W =
> 1450
>
> Приговор: 3528
> Стоимость второй корзины 360+900 = 1260 (1 Тб)
>
> По результатам обсуждения -- все хорошо.
> Остается вопрос о, собственно, винчестерах.
А какой смысл брать P4SCT+II ? Гораздо проще взять P4SCI, будет заметно 
дешевле, а не будет разве что бестолковых контроллеров набортных, да AGP-pro, 
который в Вашем случае, даже в красную армию не годен :)
А на разницу имеет смысл взять память с ECC. В остальном все замечательно 
работать должно. Выбор дисков за Вами, мы тестировали Maxtor и WD - проблем 
не было.

С уважением,
Андрей Иванов.

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Maxim Tyurin]

Sergey Vlasov <vsu@altlinux.ru> writes:

> On Fri, Aug 13, 2004 at 05:30:10PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
>> Sergey Degtyaryov <maga@beltel.ru> writes:
>> 
>> > Maxim Tyurin wrote:
>> >
>> >>>Еще -- кто-то имел дело с массовым использованием SATA-дисков? Я хочу
>> >>>что-то типа 8х250 в эту машину посредством RAID-контроллеров. Кстати,
>> >>>может кто-то знает каких? =)
>> >> 3WARE Escalade 8500-8
>> >> Как раз на 8 дисков :)
>> >> Есть еще на 12
>> >>
>> > Работает?
>> 
>> Отлично работает.
>> И как привезли я его гонял и издевался над ним по всякому.
>> Нареканий никаких.
>
> Кстати, с 3WARE 8xxx для контроля состояния дисков можно использовать
> smartmontools (для 9xxx поддержка пока только в CVS).  Другие
> RAID-контроллеры там пока не поддерживаются.

Спасибо попробую.
Хотя мне пока вполне хватает вызова tw_cli из крона :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Anton Farygin]

Oleg Izumrudov пишет:
> Hello Anton,
> 
> Friday, August 13, 2004, 6:32:33 PM, you wrote:
> 
> AF> Oleg Izumrudov пишет:
> 
>>>Hello Anton,
>>>
>>>Friday, August 13, 2004, 6:25:07 PM, you wrote:
>>>
>>>AF> Alex Ustyuzhanin пишет:
>>>
>>>
>>>>>Dear Sergey,
>>>>>
>>>>>Если есть желание - мы можем предложить хорошую машинку на 1Р Оптероне
>>>>>с "правильными" контроллером и корпусом.
>>>>>
>>>
>>>
>>>AF> Только плз, обновите на ней BIOS _сразу_ ;-)
>>>
>>>А мы всегда шипим, только с последними бивисами, просто есть один тут
>>>"везучий" персонаж......но он уникален, что только подтверждает
>>>правило!
> 
> 
> AF> Олег, просто у всех разные нагрузки и требования.
> 
> AF> Я не уверен, что этот сервер пройдет мое персональное тестирование.
> Извини конечно, но наши сервера стоят во многих конторах и на очень
> серьёзных задачах и при этом НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!

Все зависит от того, как они используются.

Дело в том, что в режиме совместимости (32-разрядном), вся система может 
работать несколько иначе.

В общем - посмотрим.

> 
> AF> Можем попробовать. Готов описать в _честной_ статье все результаты.
> Всегда пожалуйста, только если как обычно проблемы будут в драйверах
> или "device direct hands not found", то извини, я не откажу себе в
> удовольствии поиздеваться прилюдно ;-)

Нет,надеюсь что проблема будет 100% в BIOS.

Попробуем заодно 2.6 ядро на этом агрегате.

Rgds,
Rider

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Alexey Borovskoy]

* Суббота 14 Август 2004 02:47 Maxim Tyurin 
<mrkooll@tdr.pibhe.com>

Добрый день.

>
> 3WARE Escalade 8500-8
> Как раз на 8 дисков :)
> Есть еще на 12

А поддержка этого контроллера у нас в дистрибутиве есть или 
самому собирать надо?

-- 
Алексей.
GPG key fingerprint
949B BC0E 2C44 7528 4F63  2753 E37A 9E3F 11F3 BDE1

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Maxim Tyurin]

Alexey Borovskoy <alexey_borovskoy@mail.ru> writes:

> * Суббота 14 Август 2004 02:47 Maxim Tyurin 
> <mrkooll@tdr.pibhe.com>
>
> Добрый день.
>
>>
>> 3WARE Escalade 8500-8
>> Как раз на 8 дисков :)
>> Есть еще на 12
>
> А поддержка этого контроллера у нас в дистрибутиве есть или 
> самому собирать надо?

Есть. Даже модуль уже последний.
Для Master 2.2 я обновлял модуль потому что родной софт
требовал. Теперь и это не нужно. Заводится вообще без пинков.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [Hardware] supermicro vs. fileserver

[Sergey Degtyaryov]

Sergey Degtyaryov wrote:
> Sergey Degtyaryov wrote:
> 
>> В общем задача -- файлсервер на 1-2 Тб, для неинтенсивного 
>> использования (в основном бэкапы).
> 
> 
> Вот что получается:
> 
> INTEL Pentium4 2.8 GHz/512/800 BOX = 188
> SuperMicroMB [P4SCT+II-O]    = 440
> DDR SDRAM Kingston 512 Mb PC3200    2х95 = 190
> LSI Logic MegaRaid RAID SATA 150-4 Quad Channel    = 360
> HDD 250 Gb Hitachi 7K250 8Mb cashe Serial ATA (HDS722525VLSA80)    225х4 
> = 900
> Case Supermicro SC833T-R760B 3U Rackmount Storage Chassis, 8xSATA 3x380W 
> = 1450
>                
> Приговор: 3528
> Стоимость второй корзины 360+900 = 1260 (1 Тб)
> 
> По результатам обсуждения -- все хорошо.
> Остается вопрос о, собственно, винчестерах.
> 

Приехала железяка.
Конфигурация как сверху.
Установилось все очень быстро (Compact -> Sisyphus), работает шустро.

[root@regulus /]# hdparm -tT /dev/sda
/dev/sda:
  Timing buffer-cache reads:   3688 MB in  2.00 seconds = 1843.36 MB/sec
  Timing buffered disk reads:  392 MB in  3.01 seconds = 130.12 MB/sec


-- 
Сергей Дегтярев