[devel] Updated packages

[devel] Updated packages

[Sergey Bolshakov]

В incoming/Sisyphus/BTE направляются:
graphviz-1.8.10-alt2.i586.rpm
graphviz-1.8.10-alt2.src.rpm
graphviz-demos-1.8.10-alt2.i586.rpm
graphviz-devel-1.8.10-alt2.i586.rpm
graphviz-tcl-1.8.10-alt2.i586.rpm
tcl-gd-1.8.10-alt2.i586.rpm
xemacs-21.4.10-alt1.src.rpm
xemacs-devel-21.4.10-alt1.i586.rpm
xemacs-extras-21.4.10-alt1.i586.rpm
xemacs-minimal-21.4.10-alt1.i586.rpm
xemacs-mule-21.4.10-alt1.i586.rpm
xemacs-mule-minimal-21.4.10-alt1.i586.rpm
xemacs-mule-nextaw-21.4.10-alt1.i586.rpm
xemacs-nomule-21.4.10-alt1.i586.rpm
xemacs-nomule-nextaw-21.4.10-alt1.i586.rpm

-- 
	Трули ерз, Сергей.

"[Open Source] programming is like sex, one mistake and you have to support it
for the rest of your life."  ---  M. Sinz, CBM Inc.

Re: [devel] Updated packages

[Alexey Morozov]

On Mon, Nov 18, 2002 at 06:20:29PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
> xemacs-nomule-nextaw-21.4.10-alt1.i586.rpm
Неплохо бы иконку для меню докласть.
В /usr/lib/menu/xemacs-mule-nextaw есть ссылка на xemacs-menuicon.xpm,
напрочь отсутствующую в пакете. Ну, и было бы восхитительно, чтобы 
описания XEmacs'ов отличались слегка (муле там, немуле и прочее)...
Все ж, они [пока] имеют разные области применимости, и xemacs-nomule - 
это не усеченый xemacs-mule, это самостоятельная версия с другой областью
применимости.

Кстати, такое ощущение, что нумеровать пакеты по версиям XEmacs'овых
пакетов - это не слишком правильно. Становится заметно сложнее отслеживать
истинную (авторскую) версию того или иного пакета.

В принципе, в том моем скрипте, который потрошил package-index.LATEST.pgp,
выдирались и авторские версии тоже (ну, по причудливому алгоритму :-)).

Предлагается следующая схема именования xemacs'овых пакетов:

xemacs-<pkgname>-<author-version>-alt<build>.<xemacs-package-version>

Для пакетов, у которых авторская версия выставлена в 21.5.bX, имя будет
выглядеть, как 

xemacs-<pkgname>-21.5-alt<build>.bX.<xemacs-package-version>

либо

xemacs-<pkgname>-<xemacs-package-version>-alt<build>

Данное предложение обусловлено тем, что некоторые пакеты (тот же ecb,
локально собранный у меня) хотят eieio определенных _авторских_ версий.

Кроме этого, возможно, имеет смысл вынести из prog-modes все, относящееся к
lisp. Соответственно, можно будет оборвать зависимость prog-modes -> el-devel
-> gnus (и, соответственно, вагон и маленькую тележку гнусных запчастей).

Re: [devel] Updated packages

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Alexey" == Alexey Morozov <morozov@novosoft.ru> writes:

 > On Mon, Nov 18, 2002 at 06:20:29PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
 >> xemacs-nomule-nextaw-21.4.10-alt1.i586.rpm
 > Неплохо бы иконку для меню докласть.  В /usr/lib/menu/xemacs-mule-nextaw
 > есть ссылка на xemacs-menuicon.xpm, напрочь отсутствующую в пакете. Ну, и
 > было бы восхитительно, чтобы описания XEmacs'ов отличались слегка (муле
 > там, немуле и прочее)...  Все ж, они [пока] имеют разные области
 > применимости, и xemacs-nomule - это не усеченый xemacs-mule, это
 > самостоятельная версия с другой областью применимости.
лехко :)

 > Кстати, такое ощущение, что нумеровать пакеты по версиям XEmacs'овых
 > пакетов - это не слишком правильно. Становится заметно сложнее отслеживать
 > истинную (авторскую) версию того или иного пакета.
Для этого существует /usr/share/xemacs/package-index. (В сторону:
вот кто бы об'яснил, чем господ из xemacs.org не устраивала авторская
нумерация ...)

 > В принципе, в том моем скрипте, который потрошил package-index.LATEST.pgp,
 > выдирались и авторские версии тоже (ну, по причудливому алгоритму :-)).
 > Предлагается следующая схема именования xemacs'овых пакетов:
 > xemacs-<pkgname>-<author-version>-alt<build>.<xemacs-package-version>
 > Для пакетов, у которых авторская версия выставлена в 21.5.bX, имя будет
 > выглядеть, как
 > xemacs-<pkgname>-21.5-alt<build>.bX.<xemacs-package-version>
 > либо
 > xemacs-<pkgname>-<xemacs-package-version>-alt<build>

 > Данное предложение обусловлено тем, что некоторые пакеты (тот же ecb,
 > локально собранный у меня) хотят eieio определенных _авторских_ версий.

Что мешает локальным сборкам хотеть того, что есть в дистрибутиве ?
Вообще, тут, видимо, есть ровно два пути: тупо перепаковывать то, что
выкладывается на xemacs.org (это то, на что меня пока хватает) либо вести
свой репозитарий пакетов (что я один не потяну однозначно). Промежуточные
варианты - верный способ запутаться окончательно.

-- 
	Трули ерз, Сергей.

"[Open Source] programming is like sex, one mistake and you have to support it
for the rest of your life."  ---  M. Sinz, CBM Inc.

Re: [devel] Updated packages

[Alexey Morozov]

On Tue, Nov 19, 2002 at 04:04:29PM +0600, Alexey Morozov wrote:
> On Mon, Nov 18, 2002 at 06:20:29PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
> > xemacs-nomule-nextaw-21.4.10-alt1.i586.rpm
Да, кстати, еще неплохо было бы предоставлять xemacs-X11, т.к. часть
пакетов (ecb) собирается только X'овой версией XEmacs'а.

Re: [devel] Updated packages

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Alexey" == Alexey Morozov <morozov@novosoft.ru> writes:

 > On Mon, Nov 18, 2002 at 06:20:29PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
 >> xemacs-nomule-nextaw-21.4.10-alt1.i586.rpm
 > Неплохо бы иконку для меню докласть.  В /usr/lib/menu/xemacs-mule-nextaw
 > есть ссылка на xemacs-menuicon.xpm, напрочь отсутствующую в пакете. Ну, и
 > было бы восхитительно, чтобы описания XEmacs'ов отличались слегка (муле
 > там, немуле и прочее)...  Все ж, они [пока] имеют разные области
 > применимости, и xemacs-nomule - это не усеченый xemacs-mule, это
 > самостоятельная версия с другой областью применимости.
Кстати, дескрипшны там таки отличаются.

-- 
	Трули ерз, Сергей.

"[Open Source] programming is like sex, one mistake and you have to support it
for the rest of your life."  ---  M. Sinz, CBM Inc.

Re: [devel] Updated packages

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Alexey" == Alexey Morozov <morozov@novosoft.ru> writes:

 > On Tue, Nov 19, 2002 at 04:04:29PM +0600, Alexey Morozov wrote:
 >> On Mon, Nov 18, 2002 at 06:20:29PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
 >> > xemacs-nomule-nextaw-21.4.10-alt1.i586.rpm
 > Да, кстати, еще неплохо было бы предоставлять xemacs-X11, т.к. часть
 > пакетов (ecb) собирается только X'овой версией XEmacs'а.
Собственно, не-X11 у нас нет и, если не ошибаюсь, никогда не было.
Суда по changelog'у, xemacs-X11 - наследие Mandrake, автоматом перебравшееся
в RE. Дропну-ка я его.

-- 
	Трули ерз, Сергей.

"[Open Source] programming is like sex, one mistake and you have to support it
for the rest of your life."  ---  M. Sinz, CBM Inc.

Re: [devel] Updated packages

[Alexey Morozov]

On Tue, Nov 19, 2002 at 12:33:07PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
>  > применимости, и xemacs-nomule - это не усеченый xemacs-mule, это
>  > самостоятельная версия с другой областью применимости.
> лехко :)
:-)

>  > Кстати, такое ощущение, что нумеровать пакеты по версиям XEmacs'овых
>  > пакетов - это не слишком правильно. Становится заметно сложнее отслеживать
>  > истинную (авторскую) версию того или иного пакета.
> Для этого существует /usr/share/xemacs/package-index.
Хех, и удастся рассказать RPM'у о существовании этого ценнейшего файла? :-)

> (В сторону:
> вот кто бы об'яснил, чем господ из xemacs.org не устраивала авторская
> нумерация ...)
Тем же, чем она не устраивает нас, у нас-то тоже есть и версия,
и релиз пакета. Другое дело, у xemacs'овцев не ultimate-solution :-)

>  > Данное предложение обусловлено тем, что некоторые пакеты (тот же ecb,
>  > локально собранный у меня) хотят eieio определенных _авторских_ версий.
> Что мешает локальным сборкам хотеть того, что есть в дистрибутиве ?
Потому что иногда эти сборки хотят того, чего в дистрибутиве нет:

есть собранная в xemacs-pkg eieio 0.17, версия пакета 1.03

автор выпускает версию 0.18

ecb'шники тут же хотят 0.18

господа с xemacs.org тормозят, как они тормозили с версией 0.17 (из-за чего
я, собственно, и стал его собирать самостоятельно).

в результате из-за каких-то ... неторопливых господ мы привязаны к старой
версии ecb.

К тому же, становится сложнее осуществлять проверку зависимостей (г-да
ecb'шники пишут, что они хотят semantic такой-то версии, eieio - такой-то,
и нигде, кроме как на сайте, об этом больше ничего не сказано. 

В результате, иначе как по --lastlog'у не поймешь, почему XXX версии
A.B.C-altD в обязательном порядке хочет YYY >= E.F.G. и наоборот...

> Вообще, тут, видимо, есть ровно два пути: тупо перепаковывать то, что
> выкладывается на xemacs.org (это то, на что меня пока хватает) либо вести
> свой репозитарий пакетов (что я один не потяну однозначно). Промежуточные
> варианты - верный способ запутаться окончательно.
Ну, я для себя эту проблему решил: я просто написал скриптец, который из
некоторого темплейта и package-index'а генерит спеки пакетов (и другой,
который эти спеки апдейтит, если появляется новый билд того же пакета).
Если оказывается, что какой-то пакет был собран руками, и его версия больше,
чем то, что нагенерилось автоматом - ну, типа, apt_cleanrep "автоматическую"
версию  отправит в /var/cache/apt/archives/.obsolete на следующем проходе.

В общем, я думаю, [полу-]автомату вполне по силам справиться.
Хотя, конечно, все это на любителя...

Re: [devel] Updated packages

[Alexey Morozov]

On Tue, Nov 19, 2002 at 12:47:30PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
>  > там, немуле и прочее)...  Все ж, они [пока] имеют разные области
>  > применимости, и xemacs-nomule - это не усеченый xemacs-mule, это
>  > самостоятельная версия с другой областью применимости.
> Кстати, дескрипшны там таки отличаются.
В менюхе?

Re: [devel] Updated packages

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Alexey" == Alexey Morozov <morozov@novosoft.ru> writes:

 > On Tue, Nov 19, 2002 at 12:47:30PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
 >> > там, немуле и прочее)...  Все ж, они [пока] имеют разные области
 >> > применимости, и xemacs-nomule - это не усеченый xemacs-mule, это
 >> > самостоятельная версия с другой областью применимости.
 >> Кстати, дескрипшны там таки отличаются.
 > В менюхе?
Ой, я Вас умоляю :)

-- 
	Трули ерз, Сергей.

"[Open Source] programming is like sex, one mistake and you have to support it
for the rest of your life."  ---  M. Sinz, CBM Inc.

Re: [devel] Updated packages

[Alexey Morozov]

On Tue, Nov 19, 2002 at 01:01:02PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
>  >> > xemacs-nomule-nextaw-21.4.10-alt1.i586.rpm
>  > Да, кстати, еще неплохо было бы предоставлять xemacs-X11, т.к. часть
>  > пакетов (ecb) собирается только X'овой версией XEmacs'а.
> Собственно, не-X11 у нас нет и, если не ошибаюсь, никогда не было.
> Суда по changelog'у, xemacs-X11 - наследие Mandrake, автоматом перебравшееся
> в RE. Дропну-ка я его.
То есть, жаждущие пущать ксемакс без иксов идут лесом? ;-)

Re: [devel] Updated packages

[Alexey Morozov]

On Tue, Nov 19, 2002 at 01:20:34PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
>  >> Кстати, дескрипшны там таки отличаются.
>  > В менюхе?
> Ой, я Вас умоляю :)
Ну, хоть значочек, муле-немуле. Это ведь, повторю, две альтернативные
версии. В xemacs-mule напрочь не работает X Clipboard для не-latin1.

Re: [devel] Updated packages

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Alexey" == Alexey Morozov <morozov@novosoft.ru> writes:

 > On Tue, Nov 19, 2002 at 01:01:02PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
 >> >> > xemacs-nomule-nextaw-21.4.10-alt1.i586.rpm
 >> > Да, кстати, еще неплохо было бы предоставлять xemacs-X11, т.к. часть
 >> > пакетов (ecb) собирается только X'овой версией XEmacs'а.
 >> Собственно, не-X11 у нас нет и, если не ошибаюсь, никогда не было.  Суда
 >> по changelog'у, xemacs-X11 - наследие Mandrake, автоматом перебравшееся в
 >> RE. Дропну-ка я его.
 > То есть, жаждущие пущать ксемакс без иксов идут лесом? ;-)
Отчего же, немульные все с tty собраны - сам так почту иногда читаю.
Просто provides/obsoletes на xemacs-X11, имхо, нафиг не нужен.
 
-- 
	Трули ерз, Сергей.

"[Open Source] programming is like sex, one mistake and you have to support it
for the rest of your life."  ---  M. Sinz, CBM Inc.

Re: [devel] Updated packages

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Alexey" == Alexey Morozov <morozov@novosoft.ru> writes:

 > On Tue, Nov 19, 2002 at 01:20:34PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
 >> >> Кстати, дескрипшны там таки отличаются.
 >> > В менюхе?
 >> Ой, я Вас умоляю :)
 > Ну, хоть значочек, муле-немуле. Это ведь, повторю, две альтернативные
 > версии. В xemacs-mule напрочь не работает X Clipboard для не-latin1.
А, понял. В менюхе 4 xemacs и непонятно, кого звать ? Мда, действительно ...

-- 
	Трули ерз, Сергей.

"[Open Source] programming is like sex, one mistake and you have to support it
for the rest of your life."  ---  M. Sinz, CBM Inc.

Re: [devel] Updated packages

[Alex Ott]

>>>>> "AM" == Alexey Morozov writes:
 AM> On Tue, Nov 19, 2002 at 01:20:34PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
 > Кстати, дескрипшны там таки отличаются.  В менюхе?
 >> Ой, я Вас умоляю :)
 AM> Ну, хоть значочек, муле-немуле. Это ведь, повторю, две альтернативные
 AM> версии. В xemacs-mule напрочь не работает X Clipboard для не-latin1.

А какие проблемы с клипбоард?

-- 
With best wishes, Alex Ott
-------------------------------
Jet Infosystems, Moscow, Russia    mailto: ottalex@narod.ru
http://xtalk.msk.su/~ott/          ICQ #22005116

Re: [devel] Updated packages

[Alexey Morozov]

On Tue, Nov 19, 2002 at 10:08:23PM +0300, Alex Ott wrote:
> >>>>> "AM" == Alexey Morozov writes:
>  AM> On Tue, Nov 19, 2002 at 01:20:34PM +0200, Sergey Bolshakov wrote:
>  > Кстати, дескрипшны там таки отличаются.  В менюхе?
>  >> Ой, я Вас умоляю :)
>  AM> Ну, хоть значочек, муле-немуле. Это ведь, повторю, две альтернативные
>  AM> версии. В xemacs-mule напрочь не работает X Clipboard для не-latin1.
> А какие проблемы с клипбоард?

> ╟ зпзьу ъЮчяшуэК А зшьъячпЮт?
Вот такие. И то, это после обработки клиппером, изначально выделенный
фрагмент вообще не захотел никуда вставляться.