ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Aleksey Novodvorsky" <a.e.nvdv@gmail.com>
To: "ALT Linux Team development discussions" <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] contrib
Date: Mon, 18 Feb 2008 01:30:18 +0300
Message-ID: <777d80610802171430q52179144x3366c775cf9ac9e7@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <20080217221610.GC19858@osdn.org.ua>

On 2/18/08, Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> On Mon, Feb 18, 2008 at 12:27:19AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > Я уже перестал понимать -- зачем это все?
>
> Затем, чтоб проект не оказывался на краю коллапса, когда один
> мега-Новодворский наконец прекращает сборку пакетов и идёт в
> менеджеры, чтоб проект не остался с пакетами, но без людей.
>
> Здесь речь точно о том же: я, например, ХОЧУ раздать практически
> все свои пакеты в более достойные и менее замороченные руки.

Вот! Достойные.
Их надо вырастить, а не отдать и забыть, да?

> И помогать советами, работой с апстримом, заметками более общего
> (дистрибутивного) плана.  Потому что могу помочь этим.
>

Именно.

> А не поддерживать apache до скончания века просто потому,
> что apache22 жрёт как не в себя памяти.  И если мне на голову
> вдруг упадёт кирпич (ну мало ли) -- создавать ещё одну заметную
> проблему для тех, кому разбирать наследство.



>
> > Для того, чтобы привлечь сотню плохих мейнтейнеров?
>
> М-да.  Вот уж от кого не ожидал.
>
> Алексей Евгеньевич, а дети плохие бывают?  В школе.
>

Дети -- нет.  Но некоторые дети плохо знают математику, потому их
учат. А не говорят: 2x2 знаешь и ладно.

> > От этого будет плохо хорошим.  Зачем?
>
> Я не назову хорошим майнтейнера, который огульно назовёт других
> плохими, не зная их.
>
> Хорошо, что Вы не майнтейнер. :)

Мейнтейнер -- не человек, а функция человека.


Мне представляется, что участие в тим -- отличная школа. Вы же с
dottedmag@  предлагаете оганичиться  начальными образованием как
обязательным. А я вот -- за всеобщее среднее. Хотя бы. Так кто из нас
"элитист" и мракобес?

Rgrds, Алексей

>
>
> On Mon, Feb 18, 2008 at 03:39:40AM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> >  AN> От этого будет плохо хорошим.
> > С чего бы это?
>
> С непрочтения узелка, который был обрисован выше и в который мы
> уже довольно давно заметным образом вляпались.
>
> Ключевые слова -- выгорание людей.
>
> > Любой элитизм вида "зачем нам эта сотня плохих майнтайнеров"
> > (мерзко звучит, ненавижу любой элитизм)
>
> +1
>
> [...]
>
> > Типичная положительная обратная связь. Если её не разрушить -
> > приведёт к закукливанию или распаду. При этом закукливание -
> > лишь отсроченный распад, из-за пункта б).
>
> Вот это и пытаюсь объяснить не первый год -- неужели так сложно
> понять?  Или для этого надо быть "майнтейнером второго сорта"?
>
> --
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

  reply	other threads:[~2008-02-17 22:30 UTC|newest]

Thread overview: 152+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2008-02-15 17:52 [devel] "LATER" в Сизифе Mikhail Gusarov
2008-02-15 17:54 ` Mikhail Gusarov
2008-02-15 18:56   ` Денис Смирнов
2008-02-15 18:59     ` Mikhail Gusarov
2008-02-16  1:05       ` Денис Смирнов
2008-02-16  8:16         ` Mikhail Gusarov
2008-02-16 18:05           ` Денис Смирнов
2008-02-15 22:02 ` Michael Shigorin
2008-02-17  7:19   ` Alexey Rusakov
2008-02-17 15:53     ` [devel] ALT Linux [Team] QA (was: "LATER" в Сизифе) Michael Shigorin
2008-02-17 16:03       ` Aleksey Novodvorsky
2008-02-17 17:17         ` [devel] ALT Linux [Team] QA Michael Shigorin
2008-02-17 17:32           ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 17:41             ` [devel] alt docs (was: ALT Linux [Team] QA) Michael Shigorin
2008-02-17 17:42             ` [devel] git.alt " Michael Shigorin
2008-02-17 17:55               ` [devel] git.alt Dmitry V. Levin
2008-02-17 18:11                 ` Michael Shigorin
2008-02-18 15:08                   ` Денис Смирнов
2008-02-17 18:14                 ` Sergey Vlasov
2008-02-17 18:35                   ` Dmitry V. Levin
2008-02-17 18:39                     ` Damir Shayhutdinov
2008-02-17 20:00                       ` Michael Shigorin
2008-02-18  7:18                       ` Anton Farygin
2008-02-18  7:21                         ` Mikhail Gusarov
2008-02-18 22:00                         ` Денис Смирнов
2009-05-30 16:36                     ` Michael Shigorin
2009-05-30 17:05                       ` Led
2009-05-30 18:43                         ` Anton Farygin
2009-05-30 19:17                           ` Aleksey Avdeev
2009-06-01 17:21                         ` George V. Kouryachy
2009-06-02  8:07                           ` Aleksey Avdeev
2009-06-02 10:13                           ` Dmitry V. Levin
2008-02-18 15:00                   ` Денис Смирнов
2008-03-11 18:10                   ` [devel] [JT] Git Airlines (was: git.alt) Michael Shigorin
2008-02-17 22:15                 ` [devel] git.alt Mikhail Gusarov
2008-02-17 22:31                   ` Dmitry V. Levin
2008-02-17 22:58                     ` Alexey I. Froloff
2008-02-18  7:16                 ` Stanislav Ievlev
2008-02-18 14:57                   ` Денис Смирнов
2008-02-18 14:57               ` [devel] git.alt (was: ALT Linux [Team] QA) Денис Смирнов
2008-02-18 16:20                 ` [devel] git.alt Michael Shigorin
2008-02-18 21:37                   ` Денис Смирнов
2008-02-20 11:29                     ` Michael Shigorin
2008-02-21  6:55                       ` Денис Смирнов
2008-02-17 16:08       ` [devel] ALT Linux [Team] QA Mikhail Gusarov
2008-02-17 17:33         ` Michael Shigorin
2008-02-17 17:37           ` Mikhail Gusarov
2008-02-18  6:54             ` Vitaly Lipatov
2008-02-18  7:01               ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 17:07       ` [devel] ALT Linux [Team] QA (was: "LATER" в Сизифе) Kirill A. Shutemov
2008-02-17 18:06       ` [devel] contrib Dmitry V. Levin
2008-02-17 18:14         ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 18:26         ` Michael Shigorin
2008-02-17 18:35           ` Andrey Rahmatullin
2008-02-17 18:53           ` Alexey I. Froloff
2008-02-17 19:00             ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 19:38               ` Alexey I. Froloff
2008-02-17 19:52                 ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 20:42                   ` Dmitry V. Levin
2008-02-17 21:09                   ` Alexey I. Froloff
2008-02-17 21:23                     ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 21:27                       ` Aleksey Novodvorsky
2008-02-17 21:39                         ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 21:47                           ` Aleksey Novodvorsky
2008-02-17 21:54                             ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 22:36                           ` Led
2008-02-18  9:44                             ` Michael Shigorin
2008-02-18  9:52                               ` Mikhail Gusarov
2008-02-18 11:17                                 ` [devel] [JT] "характер скверный, неженат" Michael Shigorin
2008-02-18 13:28                                   ` Pavlov Konstantin
2008-02-19 10:25                                     ` Slava Semushin
2008-02-18 11:35                                 ` [devel] contrib Led
2008-02-18 21:54                         ` Денис Смирнов
2008-02-18 22:10                           ` Dmitry V. Levin
2008-02-19  8:03                             ` Денис Смирнов
2008-02-19  8:11                             ` Денис Смирнов
2008-02-19  8:13                               ` Mikhail Gusarov
2008-02-19  9:19                                 ` Anton Farygin
2008-02-19 13:20                                   ` Andriy Khavryuchenko
2008-02-19 13:41                                     ` Mikhail Gusarov
2008-02-19 21:50                                       ` Andriy Khavryuchenko
2008-02-19 21:58                                         ` Mikhail Gusarov
2008-02-19 12:47                                 ` Led
2008-02-21  6:51                                 ` Денис Смирнов
2008-02-17 21:43                       ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 21:49                         ` Aleksey Novodvorsky
2008-02-17 21:55                           ` Mikhail Gusarov
2008-02-18 21:58                             ` Денис Смирнов
2008-02-18 22:15                               ` Mikhail Gusarov
2008-02-19  8:07                                 ` Денис Смирнов
2008-02-19  8:11                                   ` Mikhail Gusarov
2008-02-19  8:53                                     ` Michael Bochkaryov
2008-02-19 10:42                                     ` Денис Смирнов
2008-02-19  9:21                                   ` Anton Farygin
2008-03-13  9:55                                     ` Andrii Dobrovol`s`kii
2008-03-13 15:01                                       ` Anton Farygin
2008-03-13 15:13                                         ` Anton Farygin
2008-02-19 11:08                               ` Ildar Mulyukov
2008-02-19 23:37                                 ` Денис Смирнов
2008-02-20  7:41                                   ` Ildar Mulyukov
2008-02-21  6:53                                     ` Денис Смирнов
2008-02-17 21:55                       ` Alexey I. Froloff
2008-02-17 21:58                         ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 22:27                           ` Alexey I. Froloff
2008-02-17 22:39                             ` Mikhail Gusarov
2008-02-18  9:42                             ` [devel] [JT] Re: новички Michael Shigorin
2008-02-17 22:16                       ` [devel] contrib Michael Shigorin
2008-02-17 22:30                         ` Aleksey Novodvorsky [this message]
2008-02-17 22:40                           ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 22:43                             ` Dmitry V. Levin
2008-02-17 22:46                               ` Mikhail Gusarov
2008-02-17 22:50                                 ` Aleksey Novodvorsky
2008-02-17 23:09                                   ` [devel] Administrativia Dmitry V. Levin
2008-02-18 10:43                           ` [devel] [wiki] AltLinux/Team (и образование) Michael Shigorin
2008-02-18 10:51                             ` Damir Shayhutdinov
2008-02-18 11:48                             ` Alexey I. Froloff
2008-02-18 13:13                               ` Alexander Bokovoy
2008-02-17 23:10                         ` [devel] contrib Alexey I. Froloff
2008-02-17 19:56                 ` Michael Shigorin
2008-02-17 21:20                   ` Alexey I. Froloff
2008-02-17 19:48               ` Michael Shigorin
2008-02-17 19:22           ` Sergey Bolshakov
2008-02-18 15:11           ` Денис Смирнов
2008-02-18 15:49             ` ruslandh
2008-02-18 16:04               ` Led
2008-02-18 16:14                 ` Michael Shigorin
2008-02-18 16:18                   ` ruslandh
2008-02-18 16:22                     ` Led
2008-02-18 16:25                     ` Alexey Morsov
2008-02-18 16:33                       ` Led
2008-02-18 16:49                         ` Alexey Morsov
2008-02-18 16:24                   ` Led
2008-02-20 11:27                     ` [devel] Daedalus Michael Shigorin
2008-02-20 16:08                       ` Led
2008-02-20 19:04                         ` Michael Shigorin
2008-02-20 19:16                           ` Led
2008-02-20 19:19                             ` [devel] стабильность пакетов по репозиториям Michael Shigorin
2008-02-19  8:16         ` [devel] contrib Денис Смирнов
2008-02-20  9:33           ` Alexey Voinov
2008-02-21  5:25             ` Хихин Руслан
2008-02-21  9:21               ` Alexey I. Froloff
2008-02-21 10:11                 ` [devel] unit-test based ratings [was: contrib ] Igor Vlasenko
2008-02-21 10:31                   ` Andriy Khavryuchenko
2008-02-21 10:51                     ` Igor Vlasenko
2008-02-21 11:10                       ` [devel] unit-test based ratings Andriy Khavryuchenko
2008-02-21 11:16                         ` Mikhail Gusarov
2008-02-21 12:05                           ` Andriy Khavryuchenko
2008-02-21 11:34                         ` Igor Vlasenko
2008-02-21 11:54                           ` Andriy Khavryuchenko
2008-02-21 11:30             ` [devel] contrib Денис Смирнов
2008-02-17 21:44       ` [devel] ALT Linux [Team] QA (was: "LATER" в Сизифе) Igor Zubkov
2008-02-17 21:51         ` Aleksey Novodvorsky

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=777d80610802171430q52179144x3366c775cf9ac9e7@mail.gmail.com \
    --to=a.e.nvdv@gmail.com \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git