From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> To: ALT Devel discussion list <devel@lists.altlinux.org> Subject: [devel] [wiki] AltLinux/Team (и образование) Date: Mon, 18 Feb 2008 12:43:31 +0200 Message-ID: <20080218104331.GG19858@osdn.org.ua> (raw) In-Reply-To: <777d80610802171430q52179144x3366c775cf9ac9e7@mail.gmail.com> <20080217231012.GE10776@hell.fortress> PreScriptum: ужасно криво письма пишутся на деревянную голову, лучше бы посидел-помолчал :( Исправленные формулировки -- ниже. On Mon, Feb 18, 2008 at 01:30:18AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: > > Здесь речь точно о том же: я, например, ХОЧУ раздать > > практически все свои пакеты в более достойные и менее > > замороченные руки. > Вот! Достойные. Их надо вырастить, а не отдать и забыть, да? Ага. > > > Для того, чтобы привлечь сотню плохих мейнтейнеров? > > М-да. Вот уж от кого не ожидал. > > Алексей Евгеньевич, а дети плохие бывают? В школе. > Дети -- нет. Но некоторые дети плохо знают математику, потому > их учат. А не говорят: 2x2 знаешь и ладно. Ну и никто из них с прошитой математикой не рождается. Здесь тоже говорю о детском садике скорей, чем о гетто: не "выгнать", а "вырастить". > Мне представляется, что участие в тим -- отличная школа. Вы же > с dottedmag@ предлагаете оганичиться начальными образованием > как обязательным. А я вот -- за всеобщее среднее. Хотя бы. Мы предлагаем не ограничиться, а наладить: сейчас team -- сразу в вуз. Некоторые прорываются, но это редкость. И потом профессура бегает за пиццей, потому как некому. Вместо того, чтоб присматривать за своей сишной или там рубишной "кафедрой". On Mon, Feb 18, 2008 at 02:10:12AM +0300, Alexey I. Froloff wrote: > > Э, стоп. Давай возьмём меня в качестве примера не в > > последнюю очередь именно перепаковщика-не-вникая. > Ты - неудачный пример. Уж какой есть... боюсь, таких пакетов у меня -- строго за половину. В оставшейся если патчи и есть, то обычно или по наследству достались и не отваливались, или надёрганы где-нить по PLD/openSUSE/Debian/Cooker/Gentoo. Причём на самом деле обычно я их даже не читаю за отсутствием особого толка: проверяется результат. > Ты свои пакеты исправляешь или просишь помочь с исправлением. Или же они отдаются в другие руки, или едут в orphaned. Понимаешь, для этого всего опять же необязательно _самому_ _сразу_ знать всё то, что ты перечислил (хотя ты тоже не говорил, что всё это _обязательно_ знать заранее, но "свойство _хорошего_ майнтейнера"). Я скорее о том, как растить других неудачных примеров перепаковщика (tm), чтоб хорошие майнтейнеры (tm) могли меньше (в идеале -- совсем не) разрываться на всякую нужную ерунду. Понимаешь, у нас же сейчас непонятно, что вот Дамир нередко помогает с C/C++, Java, линковкой и 64bit; что Диму можно спросить при сомнениях в надёжности или безопасности какого-то куска кода или %attr; что... в общем, поди разберись, кого из этих дядек можно дёрнуть, если ты тут года не прожил. Если ещё и рычать -- можно и побояться разбираться. Давайте попробуем описать свои умения в той части, где мы готовы помочь другим разбираться? Собственно, заведу-ка... кто хочет, лучше сами добавляйтесь :) http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Team (для затравки) 2 raorn, wrar, vsu: вы на самом-то деле как, не умаялись быть на всё ответом? За помощь -- спасибо!, но лучше сами вписывайтесь. По настроению. > Я говорю о тех, кто заявляет "так решил Апстрим и сие есть > Истина". Тю, а кто так? > !!!! Запрос. А есть такие, которые не спрашивают, и потом > получаются редкостной кривизны пакеты. Не буду показывать > пальцем. Да говори уж. Старое правило -- "скажи лично, нет -- скажи при свидетелях, нет -- скажи при всех, нет -- в игнор" посейчас актуально; лучше расставить точки над "ы", чем таскаться с камнем за пазухой (помимо ежедневного на горку). > > Этого всего я тоже практически не знаю. Да, знаю, кого > > дёрнуть, если приспичит -- но и не болеею > Ну ещё раз то же самое. Ты - отвратительный пример "тупого > перепаковщика". Не надо себя так называть. Ну так по большей части именно так и есть. Знал бы ты, чего стоило приладить патч к apachectl или кому там, когда его апстрим перелопатил... > > Причём требуется родиться со всеми этими знаниями, если > > правильно тебя понял. > Смешно. То есть неправильно понял? Ура :) > > > Наличие возможности перепаковать .tar.gz в .rpm - ещё не > > > повод "тащить в рот" всё подряд. > > Не спорю. Кстати, сбегай, принеси пиццу. > Аргументы кончились, переходим на личности? Не надо. Не, это был намёк на то, что тебя неэффективно гонять за пиццей. А для кого-то это был бы экспириенс по навигации ;) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
next prev parent reply other threads:[~2008-02-18 10:43 UTC|newest] Thread overview: 152+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2008-02-15 17:52 [devel] "LATER" в Сизифе Mikhail Gusarov 2008-02-15 17:54 ` Mikhail Gusarov 2008-02-15 18:56 ` Денис Смирнов 2008-02-15 18:59 ` Mikhail Gusarov 2008-02-16 1:05 ` Денис Смирнов 2008-02-16 8:16 ` Mikhail Gusarov 2008-02-16 18:05 ` Денис Смирнов 2008-02-15 22:02 ` Michael Shigorin 2008-02-17 7:19 ` Alexey Rusakov 2008-02-17 15:53 ` [devel] ALT Linux [Team] QA (was: "LATER" в Сизифе) Michael Shigorin 2008-02-17 16:03 ` Aleksey Novodvorsky 2008-02-17 17:17 ` [devel] ALT Linux [Team] QA Michael Shigorin 2008-02-17 17:32 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 17:41 ` [devel] alt docs (was: ALT Linux [Team] QA) Michael Shigorin 2008-02-17 17:42 ` [devel] git.alt " Michael Shigorin 2008-02-17 17:55 ` [devel] git.alt Dmitry V. Levin 2008-02-17 18:11 ` Michael Shigorin 2008-02-18 15:08 ` Денис Смирнов 2008-02-17 18:14 ` Sergey Vlasov 2008-02-17 18:35 ` Dmitry V. Levin 2008-02-17 18:39 ` Damir Shayhutdinov 2008-02-17 20:00 ` Michael Shigorin 2008-02-18 7:18 ` Anton Farygin 2008-02-18 7:21 ` Mikhail Gusarov 2008-02-18 22:00 ` Денис Смирнов 2009-05-30 16:36 ` Michael Shigorin 2009-05-30 17:05 ` Led 2009-05-30 18:43 ` Anton Farygin 2009-05-30 19:17 ` Aleksey Avdeev 2009-06-01 17:21 ` George V. Kouryachy 2009-06-02 8:07 ` Aleksey Avdeev 2009-06-02 10:13 ` Dmitry V. Levin 2008-02-18 15:00 ` Денис Смирнов 2008-03-11 18:10 ` [devel] [JT] Git Airlines (was: git.alt) Michael Shigorin 2008-02-17 22:15 ` [devel] git.alt Mikhail Gusarov 2008-02-17 22:31 ` Dmitry V. Levin 2008-02-17 22:58 ` Alexey I. Froloff 2008-02-18 7:16 ` Stanislav Ievlev 2008-02-18 14:57 ` Денис Смирнов 2008-02-18 14:57 ` [devel] git.alt (was: ALT Linux [Team] QA) Денис Смирнов 2008-02-18 16:20 ` [devel] git.alt Michael Shigorin 2008-02-18 21:37 ` Денис Смирнов 2008-02-20 11:29 ` Michael Shigorin 2008-02-21 6:55 ` Денис Смирнов 2008-02-17 16:08 ` [devel] ALT Linux [Team] QA Mikhail Gusarov 2008-02-17 17:33 ` Michael Shigorin 2008-02-17 17:37 ` Mikhail Gusarov 2008-02-18 6:54 ` Vitaly Lipatov 2008-02-18 7:01 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 17:07 ` [devel] ALT Linux [Team] QA (was: "LATER" в Сизифе) Kirill A. Shutemov 2008-02-17 18:06 ` [devel] contrib Dmitry V. Levin 2008-02-17 18:14 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 18:26 ` Michael Shigorin 2008-02-17 18:35 ` Andrey Rahmatullin 2008-02-17 18:53 ` Alexey I. Froloff 2008-02-17 19:00 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 19:38 ` Alexey I. Froloff 2008-02-17 19:52 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 20:42 ` Dmitry V. Levin 2008-02-17 21:09 ` Alexey I. Froloff 2008-02-17 21:23 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 21:27 ` Aleksey Novodvorsky 2008-02-17 21:39 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 21:47 ` Aleksey Novodvorsky 2008-02-17 21:54 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 22:36 ` Led 2008-02-18 9:44 ` Michael Shigorin 2008-02-18 9:52 ` Mikhail Gusarov 2008-02-18 11:17 ` [devel] [JT] "характер скверный, неженат" Michael Shigorin 2008-02-18 13:28 ` Pavlov Konstantin 2008-02-19 10:25 ` Slava Semushin 2008-02-18 11:35 ` [devel] contrib Led 2008-02-18 21:54 ` Денис Смирнов 2008-02-18 22:10 ` Dmitry V. Levin 2008-02-19 8:03 ` Денис Смирнов 2008-02-19 8:11 ` Денис Смирнов 2008-02-19 8:13 ` Mikhail Gusarov 2008-02-19 9:19 ` Anton Farygin 2008-02-19 13:20 ` Andriy Khavryuchenko 2008-02-19 13:41 ` Mikhail Gusarov 2008-02-19 21:50 ` Andriy Khavryuchenko 2008-02-19 21:58 ` Mikhail Gusarov 2008-02-19 12:47 ` Led 2008-02-21 6:51 ` Денис Смирнов 2008-02-17 21:43 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 21:49 ` Aleksey Novodvorsky 2008-02-17 21:55 ` Mikhail Gusarov 2008-02-18 21:58 ` Денис Смирнов 2008-02-18 22:15 ` Mikhail Gusarov 2008-02-19 8:07 ` Денис Смирнов 2008-02-19 8:11 ` Mikhail Gusarov 2008-02-19 8:53 ` Michael Bochkaryov 2008-02-19 10:42 ` Денис Смирнов 2008-02-19 9:21 ` Anton Farygin 2008-03-13 9:55 ` Andrii Dobrovol`s`kii 2008-03-13 15:01 ` Anton Farygin 2008-03-13 15:13 ` Anton Farygin 2008-02-19 11:08 ` Ildar Mulyukov 2008-02-19 23:37 ` Денис Смирнов 2008-02-20 7:41 ` Ildar Mulyukov 2008-02-21 6:53 ` Денис Смирнов 2008-02-17 21:55 ` Alexey I. Froloff 2008-02-17 21:58 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 22:27 ` Alexey I. Froloff 2008-02-17 22:39 ` Mikhail Gusarov 2008-02-18 9:42 ` [devel] [JT] Re: новички Michael Shigorin 2008-02-17 22:16 ` [devel] contrib Michael Shigorin 2008-02-17 22:30 ` Aleksey Novodvorsky 2008-02-17 22:40 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 22:43 ` Dmitry V. Levin 2008-02-17 22:46 ` Mikhail Gusarov 2008-02-17 22:50 ` Aleksey Novodvorsky 2008-02-17 23:09 ` [devel] Administrativia Dmitry V. Levin 2008-02-18 10:43 ` Michael Shigorin [this message] 2008-02-18 10:51 ` [devel] [wiki] AltLinux/Team (и образование) Damir Shayhutdinov 2008-02-18 11:48 ` Alexey I. Froloff 2008-02-18 13:13 ` Alexander Bokovoy 2008-02-17 23:10 ` [devel] contrib Alexey I. Froloff 2008-02-17 19:56 ` Michael Shigorin 2008-02-17 21:20 ` Alexey I. Froloff 2008-02-17 19:48 ` Michael Shigorin 2008-02-17 19:22 ` Sergey Bolshakov 2008-02-18 15:11 ` Денис Смирнов 2008-02-18 15:49 ` ruslandh 2008-02-18 16:04 ` Led 2008-02-18 16:14 ` Michael Shigorin 2008-02-18 16:18 ` ruslandh 2008-02-18 16:22 ` Led 2008-02-18 16:25 ` Alexey Morsov 2008-02-18 16:33 ` Led 2008-02-18 16:49 ` Alexey Morsov 2008-02-18 16:24 ` Led 2008-02-20 11:27 ` [devel] Daedalus Michael Shigorin 2008-02-20 16:08 ` Led 2008-02-20 19:04 ` Michael Shigorin 2008-02-20 19:16 ` Led 2008-02-20 19:19 ` [devel] стабильность пакетов по репозиториям Michael Shigorin 2008-02-19 8:16 ` [devel] contrib Денис Смирнов 2008-02-20 9:33 ` Alexey Voinov 2008-02-21 5:25 ` Хихин Руслан 2008-02-21 9:21 ` Alexey I. Froloff 2008-02-21 10:11 ` [devel] unit-test based ratings [was: contrib ] Igor Vlasenko 2008-02-21 10:31 ` Andriy Khavryuchenko 2008-02-21 10:51 ` Igor Vlasenko 2008-02-21 11:10 ` [devel] unit-test based ratings Andriy Khavryuchenko 2008-02-21 11:16 ` Mikhail Gusarov 2008-02-21 12:05 ` Andriy Khavryuchenko 2008-02-21 11:34 ` Igor Vlasenko 2008-02-21 11:54 ` Andriy Khavryuchenko 2008-02-21 11:30 ` [devel] contrib Денис Смирнов 2008-02-17 21:44 ` [devel] ALT Linux [Team] QA (was: "LATER" в Сизифе) Igor Zubkov 2008-02-17 21:51 ` Aleksey Novodvorsky
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20080218104331.GG19858@osdn.org.ua \ --to=mike@osdn.org.ua \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git