ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Алексей Любимов" <avl@l14.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
Subject: Re: [devel] Re: .a vs .so
Date: Sun, 11 Jan 2004 19:57:34 +0300
Message-ID: <4001807E.2040602@l14.ru> (raw)
In-Reply-To: <20040111160122.GA18161@nomad.office.altlinux.org>

Dmitry V. Levin пишет:

>On Sun, Jan 11, 2004 at 05:44:30PM +0300, Алексей Любимов wrote:
>  
>
>>>5. После обнаружения .la-файла, оригинальный (неправленный Альтом) libtool
>>>использует информацию из dependency_libs для рекурсивного разворачивания
>>>цепочки зависимостей библиотек до самого низа. При этом очевидно, что
>>>при некоторых условиях возможна ситуация, когда одновременно линкеру
>>>передаются две версии одной и той же библиотеки (н-р, libdb4.x :-)).
>>>
>>>      
>>>
>>Вопрос
>>а если в системе стоят только  libdb4.0 и libdb4.1, libdb4.1-devel (со 
>>статиком)
>>будет подхвачена libdb4.0?
>>    
>>
>
>Во время сборки или во время запуска?
>
1 момент. - Во время сборки.
При отсутствии -devel, разве может программа прилинковаться к библиотеке.


>
>Если программа A была собрана с библиотекой L и с libdb4.1, а библиотека L
>- с библиотекой libdb4.0, то во время запуска программы A в памяти
>окажется и libdb4.0, и libdb4.1, и последствия этого будут ужасны.
>  
>

То, что  вся цепочка слинкованных программ должна быть связана с одной 
версией libdb4.1 естественно.
Но проблема то поднималась другая. Лишние связи, когда при сборке 
программ могут быть подсунуты случайные версии и даже вперемешку. Разве 
не так?

Рекурсивно разворачивать во время сборки все связи и завершать сборку 
при конфликте версий через другие линкуемые библиотеки имхо совсем 
другая задача. не так?

>  
>
>>>Это, как справедливо отметил Дмитрий Левин, чревато всякими "Ужасными
>>>Последствиями" для базы rpm, в частности.
>>>
>>>      
>>>
>>А bte зачем делали?
>>    
>>
>
>О чём это вы?  BTE - это миф.
>Если программа A из предыдущего примера не используется во время сборки
>других пакетов, то выявить её неработоспособность путём пересборки Сизифа
>не удастся.
>  
>
Это совсем из другой оперы. Предлагается то курочить aclocal, то есть 
влиять исключительно на процесс сборки. А какой тогда в этом смысл, если 
программа в сборке просто не участвует?

>>>7.2. Во-вторых, вне зависимости от характера линковки, нам, строго говоря,
>>>_необходима_ информация, записанная в  dependency_libs. Необходимость
>>>этой информации обусловлена [достаточно гипотетической, впрочем]
>>>возможностью наличия в зависимостях статической библиотеки без
>>>соответствующего динамического аналога (я припоминаю, что, вроде, то ли
>>>libkrb, то ли libsocks [некогда] распространялся в таком вот виде). Плюс
>>>всякие third-party, но это уже их головная боль, наверное.
>>>
>>>      
>>>
>>другими словами, даже деление на devel и devel-static с последующей 
>>неустановкой *-static для  сборки программы с динамической линковкой в 
>>общем случае некорректно?
>>    
>>
>
>В том случае, о котором идёт речь в 7.2, некорректно.
>Правда, у нас в Сизифе таких всего 2:
>glibc-devel (libc_nonshared.a и *crt*.o) и gcc (*crt*.o).
>И надеюсь, что не будет.
>
>  
>
>>>7.3. Во-третьих, кроме dependency libs, содержимое .la-файла (конкретно,
>>>имя библиотеки) используется libtool'ом для обеспечения корректной работы
>>>с ltdl-модулями (см. autobook)
>>>
>>>      
>>>
>>Предыдущее предположение и здесь в силе?
>>    
>>
>
>Нет.  Во время динамической загрузки можно нормально загрузить только
>динамические модули.
>  
>

Я так понял, что если на этапе сборки не были доступны *.la, то во время 
запуска программы хоть эти *la и не участвуют, но проблемы заложенные 
недостатком информации при сборке остаются.

>  
>
>>>8. Предложено (Дмитрием же) альтернативное решение для проблемы из п. 5.
>>>libtool подправлен таким образом, чтобы при динамической сборке на линуксе
>>>список dependency_libs не раскрывался вовсе (при статической все 
>>>по-прежнему).
>>>Это решение, впрочем, не закрывает проблему 7.2, но, по крайней мере,
>>>вроде бы, решает все остальные.
>>>
>>>      
>>>
>>А почему нельзя на этапе сборки просто ограничить выбор пакетов 
>>правильными зависимостями в спеке? Разве это не ограничит выбор 
>>dependency_libs?
>>    
>>
>
>Вы предлагаете ликвидировать find-requires и перейти на указание
>зависимостей собранных пакетов вручную?
>  
>
Ни разу. Просто в спецслучаях указывать из нескольких альтенатив 
(libdb4.x) конкретную и пересобирая в bte обеспечить отсутствие конкурентов.
По моему их не так уж и много. Кроме libdb4 и libpng разве что нибудь есть?





  parent reply	other threads:[~2004-01-11 16:57 UTC|newest]

Thread overview: 80+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2004-01-06 10:27 [devel] Патч на libtool про link_all_deplibs Alexey Morozov
2004-01-06 11:54 ` Lokhin
2004-01-06 12:15   ` Sergey V Turchin
2004-01-06 13:54   ` Alexey Morozov
2004-01-08 14:51     ` Sergey V Turchin
2004-01-08 15:43       ` Alexey Morozov
2004-01-08 15:57         ` [devel] " Michael Shigorin
2004-01-08 16:17           ` Alexey Morozov
2004-01-08 17:32         ` [devel] " Dmitry V. Levin
2004-01-09  8:49           ` Alexey Morozov
2004-01-08 15:08     ` Dmitry V. Levin
2004-01-08 15:48       ` Alexey Morozov
2004-01-06 13:02 ` Dmitry V. Levin
2004-01-06 13:48   ` Alexey Morozov
2004-01-06 18:53     ` Dmitry V. Levin
2004-01-06 20:12       ` Alexey Morozov
2004-01-07 16:31         ` [devel] .a vs .so (was Re: Патч на libtool про link_all_deplibs) Mikhail Zabaluev
2004-01-07 17:58           ` [devel] .a vs .so (was Re: ðÁÔÞ ÎÁ libtool ÐÒÏ link_all_deplibs) Alexey Lubimov
2004-01-08  8:53             ` Igor Tertishny
2004-01-08 13:43               ` [devel] .a vs .so Dmitry V. Levin
2004-01-08 14:36                 ` Alexey Morozov
2004-01-08 16:03                   ` Dmitry V. Levin
2004-01-08 16:14                     ` Alexey Morozov
2004-01-08 16:18                       ` Alexey Morozov
2004-01-08 17:20                       ` Sergey V Turchin
2004-01-08 20:14                       ` Dmitry V. Levin
2004-01-08 22:21                         ` Vitaly Lipatov
2004-01-08 23:22                           ` Dmitry V. Levin
2004-01-09  8:53                             ` [devel] " Michael Shigorin
2004-01-09  9:46                         ` [devel] " Alexey Morozov
2004-01-10  0:08                           ` Dmitry V. Levin
2004-01-10  7:01                             ` [devel] " Michael Shigorin
2004-01-11  2:49                               ` Alexey Morozov
2004-01-11 21:50                                 ` Mikhail Zabaluev
2004-01-12  6:49                                 ` Michael Shigorin
2004-01-10 22:23                         ` Mikhail Zabaluev
2004-01-11  2:23                           ` Alexey Morozov
2004-01-11 12:58                             ` Dmitry V. Levin
2004-01-11 14:44                             ` Алексей Любимов
2004-01-11 14:50                               ` Alexei Takaseev
2004-01-11 14:51                                 ` Алексей Любимов
2004-01-11 16:01                               ` Dmitry V. Levin
2004-01-11 16:41                                 ` Albert R. Valiev
2004-01-11 16:57                                 ` Алексей Любимов [this message]
2004-01-11 18:10                                   ` Dmitry V. Levin
2004-01-11 22:21                                     ` Alexey Lubimov
2004-01-11 23:08                                       ` Dmitry V. Levin
2004-01-12  0:57                                         ` Alexey Lubimov
2004-01-13 15:05                                           ` Vitaly Lipatov
2004-01-13 16:01                                             ` Алексей Любимов
2004-01-13 16:02                                               ` Алексей Любимов
2004-01-13 20:12                                                 ` Vitaly Lipatov
2004-01-11 21:45                             ` Mikhail Zabaluev
2004-01-08 17:15                     ` [devel] " Sergey V Turchin
2004-01-08 14:38                 ` [devel] " Michael Shigorin
2004-01-08 14:55                   ` [devel] [JT] " Alexey Morozov
2004-01-08 12:40             ` [devel] Re: .a vs .so (was Re: ???????? ???? libtool ?????? link_all_deplibs) Alexey Tourbin
2004-01-08 14:19               ` [devel] Re: .a vs .so Alexey Morozov
2004-01-08 14:31                 ` Alexey Tourbin
2004-01-08 14:45                   ` [devel] [JT] " Alexey Morozov
2004-01-10 11:19                 ` [devel] " Mikhail Zabaluev
2004-01-11  0:40                   ` [devel] [JT] " Alexey Morozov
2004-01-08 14:34               ` [devel] Re: .a vs .so (was Re: ???????? ???? libtool ?????? link_all_deplibs) Michael Shigorin
2004-01-08 15:01                 ` [devel] [JT] Re: .a vs .so Alexey Morozov
2004-01-08 14:41               ` [devel] Re: .a vs .so (was Re: ???????? ???? libtool ?????? link_all_deplibs) Алексей Любимов
2004-01-08  9:59           ` [devel] .a vs .so (was Re: Патч на libtool про link_all_deplibs) Alexey Morozov
2004-01-08 15:03             ` Dmitry V. Levin
2004-01-08 15:55               ` [devel] [JT] .a vs .so Alexey Morozov
2004-01-10 14:53             ` [devel] .a vs .so (was Re: ðÁÔÞ ÎÁ libtool ÐÒÏ link_all_deplibs) Alex Ott
2004-01-08 20:19         ` [devel] Патч на libtool про link_all_deplibs Dmitry V. Levin
2004-01-09  9:29           ` Alexey Morozov
2004-01-06 20:04     ` [devel] " Michael Shigorin
2004-01-06 20:10       ` Vitaly Lipatov
2004-01-08  9:21       ` Igor Tertishny
2004-01-08 12:42         ` Alexey Tourbin
2004-01-08 15:06 ` [devel] " Dmitry V. Levin
2004-01-08 15:15   ` [devel] " Michael Shigorin
2004-01-08 15:51   ` [devel] " Alexey Morozov
2004-01-08 17:23     ` Dmitry V. Levin
2004-01-08 17:30       ` Alexey Morozov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=4001807E.2040602@l14.ru \
    --to=avl@l14.ru \
    --cc=devel@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git