[devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[Nikolai Kostrigin]

Всем привет!

Я писал о нижеследующем ранее [1], но из-за неудачного оформления темы 
письмо утонуло.

После изменений порядка подписки на devel@, я бы посягнул и на первые 2 
пункта T/J/S , т.к. без гитовницы для проверки наработок кандидатов 
приходится "шарахаться по разным углам" (gitlab, github, архивы в 
мессенжерах).

Вместо:

Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team 
accounts», на компонент «join»:

1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора.
2. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты.
3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата.

Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов 
начать вступление:

1. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у 
текущего секретаря).
2. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt.
3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата.

Сделать:

Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team 
accounts», на компонент «join»:

1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. ( == Ожидать решения 
ментора о готовности кандидата.)

Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов 
начать вступление:
1. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты.
2. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у 
текущего секретаря).
3. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt.
4. Ожидать решения ментора о готовности кандидата.


[1] https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2023-November/218156.html

-- 
Best regards,
Nikolai Kostrigin

Re: [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[Anton Farygin]

On 07.12.2023 14:49, Ivan A. Melnikov wrote:
 > On Wed, Dec 06, 2023 at 12:31:16PM +0300, Nikolai Kostrigin wrote:
 >> Всем привет!
 >>
 >> Я писал о нижеследующем ранее [1], но из-за неудачного оформления темы
 >> письмо утонуло.
 >>
 >> После изменений порядка подписки на devel@, я бы посягнул и на первые 2
 >> пункта T/J/S , т.к. без гитовницы для проверки наработок кандидатов
 >> приходится "шарахаться по разным углам" (gitlab, github, архивы в
 >> мессенжерах).
 >>
 >> Вместо:
 >>
 >> Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team 
accounts»,
 >> на компонент «join»:
 >>
 >> 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора.
 >> 2. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки 
почты.
 >> 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата.
 >>
 >> Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов 
начать
 >> вступление:
 >>
 >> 1. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у 
текущего
 >> секретаря).
 >> 2. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt.
 >> 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата.
 >>
 >> Сделать:
 >>
 >> Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team 
accounts»,
 >> на компонент «join»:
 >>
 >> 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. ( == Ожидать решения
 >> ментора о готовности кандидата.)
 >>
 >> Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов 
начать
 >> вступление:
 >> 1. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки 
почты.
 >> 2. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у 
текущего
 >> секретаря).
 >> 3. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt.
 >> 4. Ожидать решения ментора о готовности кандидата.
 >
 > Мне кажется, такая переделка не имеет большого смысла.
 > Прежде чем переходить к T/J/S 2.0, нужно решить две
 > независимых задачи:
 >
 > - Кандидат должен найти ментора и убедить его,
 >   что он правда чего-то хочет и готов что-то делать;

Задача поиска ментора должна быть решена до появления заявки

 >
 > - Секретарь должен убедиться, что выбранный
 >   nickname и сегнерированные ключи соответствуют
 >   формальным требованиям.

Это планируется автоматизировать, но несмотря на это может быть так, что 
лучше это поручить ментору.

Вообще отдельный этап работы с gitery был нужен для того, что бы 
убедиться что кандидат понимает что такое git и умеет им пользоваться.

Но на практике сейчас этот этап пролетает очень быстро или не нужен 
вовсе - git'ом умеют пользоваться практически все, да и количество мест 
куда можно выложить что-то в git стало большим.

Т.е. - mentor прямо на этапе 1 может убедиться, что кандидат знает git, 
что у него нормальные nickname и ключи и попросить сразу перевести на 
этап 2.0, в котором уже будет доступ к сборочнице.

Соответственно предполагаемые изменения для секретаря 
https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary будут звучать так:

1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», 
на компонент «join»:

 1.   Ментор: Подтвердить наставничество
 2.   Ментор: Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес
    пересылки почты.
 3.   Ментор: Убедиться что кандидат подтвердил знание инструментария git
 4.   Ментор: перевести кандидата на стадию 2.0, установив тему
    сообщения тикета в bugzilla в формат [2.0] join ник@


2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать 
вступление - секретарь:

 1. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у
    текущего секретаря).
 2. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt
    <https://www.altlinux.org/Gitery.alt>.
 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата.
 4. Поместить очищенный GPG-ключ кандидата в пакет alt-gpgkeys.
 5. Отправить новую сборку пакета alt-gpgkeys в Сизиф.
 6. Установить новую сборку пакета alt-gpgkeys на сервер.
 7. Подписать кандидата на рассылку devel@.
 8. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gyle.alt
    <https://www.altlinux.org/Gitery.alt> (без добавления в группу
    майнтейнеров).

Пункт 3 или нивелировать или на нём подписывать на devel

Re: [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[Alexey V. Vissarionov]

Good ${greeting_time}!

On 2023-12-07 15:42:58 +0300, Anton Farygin wrote:

 >> Прежде чем переходить к T/J/S 2.0, нужно решить две
 >> независимых задачи:
 >> - Кандидат должен найти ментора и убедить его,
 >> что он правда чего-то хочет и готов что-то делать;
 > Задача поиска ментора должна быть решена до появления заявки

Кем? Кандидатом? А с какой стороны он может к ней подступиться,
когда еще ничего не знает о том, как у нас это организовано, а
просто хочет наносить добро и причинять пользу?

 > Вообще отдельный этап работы с gitery был нужен для того,
 > что бы убедиться что кандидат понимает что такое git и умеет
 > им пользоваться.
 > Но на практике сейчас этот этап пролетает очень быстро или
 > не нужен вовсе - git'ом умеют пользоваться практически все,
 > да и количество мест куда можно выложить что-то в git стало
 > большим.

Тут речь должна идти не столько о гите как таковом, сколько об
организации взаимодействия с коллегами, ибо в разных компаниях
(или в разных коллективах разработчиков внутри одной компании)
работа может быть организована по-разному.

 > Т.е. - mentor прямо на этапе 1 может убедиться, что кандидат
 > знает git,

А главное - понимает, что, как и зачем организовано на git.alt
(ибо больше он эту информацию ниоткуда получить не может).

 > 1. Ментор: Подтвердить наставничество

Предварительно пообщавшись с кандидатом? Напомню, в обсуждаемый
момент он только завел баг и ждет реакции с нашей стороны.

Возможно, есть смысл спрашивать кандидатов, какие подсистемы ОС
им интересны (да и вообще, чем они хотели бы заниматься) - в этом
случае, например, я с удовольствием помогу человеку, которому
интересны сети и железо, но мало чему научу людей, которые хотят
заниматься десктопными компонентами.

А когда взаимодействие с ментором налажено - дальше все совсем
просто.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

[devel] Re: JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[Sergey V Turchin]

On Friday, 8 December 2023 15:43:24 MSK Alexey Vissarionov wrote:

[...]
> Возможно, есть смысл спрашивать кандидатов, какие подсистемы ОС
> им интересны (да и вообще, чем они хотели бы заниматься)
Кроме сборки пакетов там больше никаких интересов обсуждаться не должно.

[...]

-- 
Regards, Sergey.

[devel] Re: JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[Sergey V Turchin]

On Friday, 8 December 2023 15:43:24 MSK Alexey Vissarionov wrote:

[...]
>  > Задача поиска ментора должна быть решена до появления заявки
> Кем? Кандидатом?
Да.

> А с какой стороны он может к ней подступиться,
> когда еще ничего не знает о том, как у нас это организовано, а
> просто хочет наносить добро и причинять пользу?
Чаты, форумы, списки рассылки, wiki. Если его там не было, то вдруг-откуда-ни-
возьмись-кандидат уже не вызывает доверия.

[...]

-- 
Regards, Sergey.

Re: [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[Alexey V. Vissarionov]

Good ${greeting_time}!

On 2023-12-11 16:04:32 +0300, Sergey V Turchin wrote:

 >> Возможно, есть смысл спрашивать кандидатов, какие подсистемы
 >> ОС им интересны (да и вообще, чем они хотели бы заниматься)
 > Кроме сборки пакетов там больше никаких интересов обсуждаться
 > не должно.

Речь как раз о том, чтобы выяснить, сборкой каких именно пакетов
кандидату будет интересно заниматься.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

Re: [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[Alexey V. Vissarionov]

Good ${greeting_time}!

On 2023-12-11 16:08:13 +0300, Sergey V Turchin wrote:

 >>> Задача поиска ментора должна быть решена до появления заявки
 >> Кем? Кандидатом?
 > Да.

А оно кому больше надо - нам или ему?

 >> А с какой стороны он может к ней подступиться,
 >> когда еще ничего не знает о том, как у нас это организовано,
 >> а просто хочет наносить добро и причинять пользу?
 > Чаты, форумы, списки рассылки, wiki. Если его там не было,
 > то вдруг-откуда-ни-возьмись-кандидат уже не вызывает доверия.

С чего бы вдруг любитель чатов и форумов вызовет доверие?

Про листы соглашусь: какой-никакой, а все же признак серьезности
намерений и способности освоить уже не самую массовую технологию.
А вот wiki - совсем мимо: необходимость что-то там написать даже
у участников возникает нечасто, а мы говорим про кандидата.


-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net

[devel] Re: JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[Sergey V Turchin]

On Monday, 11 December 2023 23:37:41 MSK Alexey Vissarionov wrote:
> Good ${greeting_time}!
> 
> On 2023-12-11 16:04:32 +0300, Sergey V Turchin wrote:
>  >> Возможно, есть смысл спрашивать кандидатов, какие подсистемы
>  >> ОС им интересны (да и вообще, чем они хотели бы заниматься)
>  > Кроме сборки пакетов там больше никаких интересов обсуждаться
>  > не должно.
> Речь как раз о том, чтобы выяснить, сборкой каких именно пакетов
> кандидату будет интересно заниматься.
Ок, уточняю: кроме процесса сборки пакетов там больше никаких интересов 
обсуждаться не должно.

-- 
Regards, Sergey.

[devel] Re: JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S

[Sergey V Turchin]

On Monday, 11 December 2023 23:47:13 MSK Alexey Vissarionov wrote:
> Good ${greeting_time}!
> 
> On 2023-12-11 16:08:13 +0300, Sergey V Turchin wrote:
>  >>> Задача поиска ментора должна быть решена до появления заявки
>  >> 
>  >> Кем? Кандидатом?
>  > 
>  > Да.
> А оно кому больше надо - нам или ему?
Каждый решает сам.

>  >> А с какой стороны он может к ней подступиться,
>  >> когда еще ничего не знает о том, как у нас это организовано,
>  >> а просто хочет наносить добро и причинять пользу?
>  > 
>  > Чаты, форумы, списки рассылки, wiki. Если его там не было,
>  > то вдруг-откуда-ни-возьмись-кандидат уже не вызывает доверия.
> С чего бы вдруг любитель чатов и форумов вызовет доверие?
> Про листы соглашусь
Ок.

> : какой-никакой, а все же признак серьезности
> намерений и способности освоить уже не самую массовую технологию.
> А вот wiki - совсем мимо: необходимость что-то там написать даже
> у участников возникает нечасто, а мы говорим про кандидата.


-- 
Regards, Sergey.