[devel] I: jabber services

[devel] I: jabber services

[Mikhail Yakshin]

Приветствую!

Предлагаю вниманию интересующихся некий примерный проект того, как 
планируется организовывать инфраструктуру сборки jabber-сервисов в ALT:

1. Серверы

Есть серверы - ejabberd, jabberd2, возможно wildfire. Каждый лежит в 
своем пакете, ни от кого не зависит. Каждый можно поставить абсолютно 
отдельно, без всего. Ничего, кроме себя, опять же, они не провайдят.

2. Транспорты

Есть транспорты, которые являются отдельными сервисами с точки зрения 
системы (т.е. имеют отдельный собственный SysV-init). Предпочтительно 
иметь в названии транспорта префикс "jabber" (jabber-jit, jabber-mrim, 
jabber-pyicqt и т.п.) - и в названии пакета, и в названии сервиса. 
Транспорт точно так же, никого не требует, никого не провайдит, кроме себя.

Rationale: транспорт не должен зависеть от сервера, т.к. сервер может не 
быть в одном окружении с транспортом (на одной физической или 
виртуальной машине).

3. Теоретическое обоснование их связи

Транспорты и серверы общаются между собой через протокол accept-connect 
через TCP/IP. Все иные варианты взаимодействия использовать 
рекомендуется не рекомендуется, т.к. они менее универсальны и зачастую 
не позволяют разнести сервер с транспортом по сети.

Есть некая управляющая система (по механизму действия схожая с control 
или alternatives), которая знает о том, что есть те и другие и связывает 
их между собой. У системы есть один вызов типа "сделать все хорошо", 
который вызывается при:

* инсталляции нового сервера
* инсталляции нового транспорта

"Сделать все хорошо" включает в себя прописывание всех транспортов по 
все серверы, если только они оттуда не были принудительно выкинуты 
(прописываемые строчки закомментированы).

Есть некая сложность в том, что во всех известных мне серверах 
(jabberd1.4, jabberd2, ejabberd) нет нормальной модуляризации конфига с 
возможностью подключения модуля через установку дополнительного кусочка 
конфига в какой-то каталог, а в головном конфиге иметь что-то вроде 
"include тот-каталог/*". Таким образом, управляющая система должна будет 
влезать в конфиги этих серверов и что-то исправлять (дописывать) в них 
вручную, при этом, разумеется, зная синтаксис каждого такого конфига.

4. Практический ход их связи

При инсталляции нового транспорта нужно сгенерировать конфиг, в котором 
есть как минимум:

* номер порта (статический, заранее присвоенный в рамках ALT)
* hostname (генерящийся из заранее присвоенного префикса типа "mrim." + 
hostname)
* генерящийся случайно пароль

Задачи управляющей системы:

1) получить от транспорта эти данные из конфига (очевидно, система не 
может знать форматы конфигов всех возможных транспортов, для этого нужен 
маленький адаптер со стороны транспорта)

2) поправить конфиг сервера - подключить этот по полученным данным новый 
транспорт или проверить, что он уже подключен (опять же, система не 
занимается этим сама - сервер несет внутри себя некий скрипт-адаптер).

Т.е. управляющая система - это лишь некий диспетчер, который получает 
фиксированный набор данных от транспорта и передает его серверу.

5. Реализация

1) генерящийся конфиг со стороны транспорта (в postinstall)
2) адаптер со стороны транспорта - скрипт а ля pkgconfig, с опциями 
--host, --port, --password.
3) адаптер со стороны сервера - скрипт, которому передаются такими же 
опциями --host= --port= --password= параметры; после запуска скрипта 
появляется некая уверенность в том, что данный транспорт подключен к 
данному серверу.
4) скрипт-диспетчер "сделать все хорошо" (в postinstall всех транспортов 
и серверов) - запускает все возможные комбинации адапетров серверов и 
транспортов и пихает их вводы-выводы друг дружке.

6. Директории

Все серверы и транспорты имеют собственные директории логов / спулов / 
lib и т.п., в соответствии с именем пакета. Рекомендуется использовать 
что-то вроде:

/var/log/ejabberd
/var/log/jabber-pyicqt
/var/log/jabber-mrim
...
/var/lib/ejabberd
/var/lib/jabber-pyicqt
/var/lib/jabber-mrim
...
/var/spool/ejabberd
/var/spool/jabber-pyicqt
/var/spool/jabber-mrim
...

Буду рад услышать комментарии, мысли. Если принципиальных возражений нет 
- то готов буду скоро предоставить реализацию этой идеи в виде скриптов.

-- 
С уважением, Михаил Якшин

Re: [devel] I: jabber services

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 16:24:49 when Mikhail Yakshin did gyre and gimble:

 MY> Буду рад услышать комментарии, мысли. Если принципиальных
 MY> возражений нет - то готов буду скоро предоставить реализацию этой
 MY> идеи в виде скриптов.

/me апплодирует стоя. Ни одного хоть сколько-нибудь спорного
момента. Как бы это опубликовать, чтобы остальные дистрибутивы могли
воспользоваться?

По крайней мере, протокол общения диспетчера с транспортами и
серверами и сам диспетчер вполне могут составить из себя отдельный
проект.

-- 

Re: [devel] I: jabber services

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Monday 05 March 2007 16:24:49 Mikhail Yakshin написал(а):
> Приветствую!
Взаимно.
>
> Предлагаю вниманию интересующихся некий примерный проект того, как
> планируется организовывать инфраструктуру сборки jabber-сервисов в ALT:
>
> 1. Серверы
>
> Есть серверы - ejabberd, jabberd2, возможно wildfire. Каждый лежит в
> своем пакете, ни от кого не зависит. Каждый можно поставить абсолютно
> отдельно, без всего. Ничего, кроме себя, опять же, они не провайдят.
>
> 2. Транспорты
>
> Есть транспорты, которые являются отдельными сервисами с точки зрения
> системы (т.е. имеют отдельный собственный SysV-init). Предпочтительно
> иметь в названии транспорта префикс "jabber" (jabber-jit, jabber-mrim,
> jabber-pyicqt и т.п.) - и в названии пакета, и в названии сервиса.
> Транспорт точно так же, никого не требует, никого не провайдит, кроме себя.
<skip>

не знаю как это можно соотнести/разнести для jabberd, ejabberd. Но вот для 
wildfire ... Он написан на java, ему требуются СУБД для его работы, в 
зависимости от того, каким образом хранится инфа о пользователях. Для его 
консоли администратора необходим apche и т.д.
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [devel] I: jabber services

[Nick S. Grechukh]

2007/3/5, Шенцев Алексей Владимирович <ashen@nsrz.ru>:
> Для его консоли администратора необходим apache и т.д.
это не так.

Re: [devel] I: jabber services

[Dmitriy L. Kruglikov]

На календаре было: Понедельник, 05 Март 2007 года,
Mikhail Yakshin писал(а) в сообщении: 

MY == Mikhail Yakshin

MY> Буду рад услышать комментарии, мысли. 
Тут аплодисментов мало будет ...
Шляпу снимаю... Хорошая проработка вопроса...

На сколько мне изменяет мой склероз, для jabberd1.4
вроде как нужно было в DNS прописывать типа такого:
icq.jabber.domain.name.           IN CNAME        @
sms.jabber.domain.name.   	  IN CNAME        @
users.jabber.domain.name.         IN CNAME        @
private.jabber.domain.name.       IN CNAME        @
conference.jabber.domain.name.    IN CNAME        @
public.jabber.domain.name.        IN CNAME        @

В зависимости от того, как объявлены эти сервисы в конфигах.

Скриптами в файлы зон лазить... Я б не стал...
А вот в предупреждение вывести не помешает, наверное.



--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 XMPP:dkr6@jabber.ru                    //   \ \
                                       (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Разумное не появлялось никогда, оно было всегда. Разумное создало 
много неразумного.
		-- А.М.Кашпировский

Re: [devel] I: jabber services

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 374 bytes --]

* Dmitriy L. Kruglikov <Dmitriy.Kruglikov@> [070305 17:17]:
> На сколько мне изменяет мой склероз, для jabberd1.4
> вроде как нужно было в DNS прописывать типа такого:
Изменяет.  Не нужно.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: jabber services

[Mikhail Yakshin]

Dmitriy L. Kruglikov wrote:
> MY> Буду рад услышать комментарии, мысли. 
> Тут аплодисментов мало будет ...
> Шляпу снимаю... Хорошая проработка вопроса...
> 
> На сколько мне изменяет мой склероз, для jabberd1.4
> вроде как нужно было в DNS прописывать типа такого:
> icq.jabber.domain.name.           IN CNAME        @
> sms.jabber.domain.name.   	  IN CNAME        @
> users.jabber.domain.name.         IN CNAME        @
> private.jabber.domain.name.       IN CNAME        @
> conference.jabber.domain.name.    IN CNAME        @
> public.jabber.domain.name.        IN CNAME        @

Ну, не CNAME, а скорее SRV важнее...

> В зависимости от того, как объявлены эти сервисы в конфигах.
> 
> Скриптами в файлы зон лазить... Я б не стал...
> А вот в предупреждение вывести не помешает, наверное.

Скриптами в такие файлы лазить совсем не получится, т.к. DNS-сервер 
может вообще стоять не на этой машине и иметь, скажем, для управления 
вообще только веб-интерфейс. К тому же, это не обязательно - это нужно 
только для того, чтобы такие сервисы были видны извне. В данном случае 
такой задачи не ставится.

-- 
WBR, Mikhail Yakshin

Re: [devel] I: jabber services

[Mikhail Yakshin]

Шенцев Алексей Владимирович wrote:
> В сообщении от Monday 05 March 2007 16:24:49 Mikhail Yakshin написал(а):
>> Приветствую!
> Взаимно.
>> Предлагаю вниманию интересующихся некий примерный проект того, как
>> планируется организовывать инфраструктуру сборки jabber-сервисов в ALT:

[...]

> не знаю как это можно соотнести/разнести для jabberd, ejabberd. Но вот для 
> wildfire ... Он написан на java, ему требуются СУБД для его работы, в 
> зависимости от того, каким образом хранится инфа о пользователях. Для его 
> консоли администратора необходим apche и т.д.

А как это соотносится с тем, о чем я писал? То, что нужно wildfire для 
работы - это внутреннее дело самого пакета. Речь идет о сторонних 
транспортах - типа mrim, pyicqt, pymsnt, jit и т.п. - как их коннектить 
в общем случае к серверу.

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat

Re: [devel] I: jabber services

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Monday 05 March 2007 18:16:46 Mikhail Yakshin написал(а):
> А как это соотносится с тем, о чем я писал? То, что нужно wildfire для
> работы - это внутреннее дело самого пакета. Речь идет о сторонних
> транспортах - типа mrim, pyicqt, pymsnt, jit и т.п. - как их коннектить
> в общем случае к серверу.
Тогда я что то не до понял ... :-S

-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [devel] I: jabber services

[Mikhail Yakshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 963 bytes --]

Mikhail Yakshin wrote:
> Приветствую!
> 
> Предлагаю вниманию интересующихся некий примерный проект того, как 
> планируется организовывать инфраструктуру сборки jabber-сервисов в ALT:

[...]

Теперь выкладываю для всех заинтересованных proof of concept реализации.
Здесь 3 скрипта:

* /usr/share/jabber/component/mrim.jabber-config - адаптер компонента,
умеет отдавать из конфига компонента 3 параметра конфигурации;

* /usr/share/jabber/server/ejabberd.jabber-config - адаптер сервера,
умеет регистрировать компонент в сервере;

* /usr/bin/jabber-config - скрипт, который тупо регистрирует все везде,
делая "всем хорошо".

и один новый конфиг ejabberd.cfg, в котором сделаны некие искусственные
конструкции - см. внутри делимитеры <jabber-config>, обозначающие место
для автоматического вторжения в файл.

Как всегда, жду отзывов и конструктивных предложений.

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]

[-- Attachment #2: ejabberd.jabber-config --]
[-- Type: text/plain, Size: 2431 bytes --]

#!/bin/sh -e

CONFIG_FILE=/etc/ejabberd/ejabberd.cfg

show_usage()
{
	echo "Usage: $0 --port=<port> --host=<hostname> --password=<password> [--config=<config-file>]"
	exit 1
}

port=
host=
password=

TEMP=`getopt -n "$0" -o h -l port:,host:,password:,config: -- "$@"` || show_usage
eval set -- "$TEMP"

while :; do
	case "$1" in
	--port) shift; port=$1
		;;
	--host) shift; host=$1
		;;
	--password) shift; password=$1
		;;
	--config) shift; CONFIG_FILE=$1
		;;
	--) shift; break
		;;
	esac
	shift
done

[ -n "$port" ] || show_usage
[ -n "$host" ] || show_usage
[ -n "$password" ] || show_usage

exit_handler()
{
	local rc=$?
	trap - EXIT
	if [ -d "$JC_TEMPDIR" ]; then
		rm -f "$JC_TEMPDIR/header" "$JC_TEMPDIR/footer" "$JC_TEMPDIR/body" "$JC_TEMPDIR/ejabberd.cfg"
		rmdir "$JC_TEMPDIR"
	fi
	exit $rc
}
trap exit_handler HUP PIPE INT QUIT TERM EXIT

# Check if config has automation sections
egrep -q '^% <jabber-config>' $CONFIG_FILE || {
	echo "ejabberd: unable to find opening automation tag <jabber-config> - config file editing failed"
	exit 1
}
egrep -q '^% </jabber-config>' $CONFIG_FILE || {
	echo "ejabberd: unable to find closing automation tag </jabber-config> - config file editing failed"
	exit 1
}

# Split config into parts
JC_TEMPDIR=`mktemp -td`
sed '/^% <jabber-config>/q' <$CONFIG_FILE >"$JC_TEMPDIR/header"
sed -n '/^% <jabber-config>/,/^% <\/jabber-config>/p' <$CONFIG_FILE | sed '1d; $d' >"$JC_TEMPDIR/body"
sed -n '/^% <\/jabber-config>/,$p' <$CONFIG_FILE >"$JC_TEMPDIR/footer"

# Check if it's there but disabled
LINE="{$port, ejabberd_service, [{ip, {127, 0, 0, 1}}, {access, all}, {host, \"$host\", [{password, \"$password\"}]}]},"
if egrep -q "% *{$port, ejabberd_service, " "$JC_TEMPDIR/body"; then
	echo "ejabberd: service \"$host\" is disabled"
elif grep -q "{$port, ejabberd_service, " "$JC_TEMPDIR/body"; then
	echo "ejabberd: reinstalling service \"$host\""
	sed -i "s!{$port, ejabberd_service, .*!$LINE!" "$JC_TEMPDIR/body"
else
	echo "ejabberd: adding new service \"$host\""
	echo "$LINE" >>"$JC_TEMPDIR/body"
fi

# Recollect parts to create a new config file
cat "$JC_TEMPDIR/header" "$JC_TEMPDIR/body" "$JC_TEMPDIR/footer" >"$JC_TEMPDIR/ejabberd.cfg"

# Replace old config if it differs
if ! diff -q "$CONFIG_FILE" "$JC_TEMPDIR/ejabberd.cfg" >/dev/null; then
	echo "ejabberd: updating config file"
	mv -f "$CONFIG_FILE" "${CONFIG_FILE}.old"
	mv -f "$JC_TEMPDIR/ejabberd.cfg" "$CONFIG_FILE"
fi

[-- Attachment #3: ejabberd.cfg --]
[-- Type: text/plain, Size: 5787 bytes --]

%override_acls.


% Users that have admin access.  Add line like one of the following after you
% will be successfully registered on server to get admin access:
%{acl, admin, {user, "aleksey"}}.
%{acl, admin, {user, "ermine"}}.

% Blocked users:
%{acl, blocked, {user, "test"}}.

% Local users:
{acl, local, {user_regexp, ""}}.

% Another examples of ACLs:
%{acl, jabberorg, {server, "jabber.org"}}.
%{acl, aleksey, {user, "aleksey", "jabber.ru"}}.
%{acl, test, {user_regexp, "^test"}}.
%{acl, test, {user_glob, "test*"}}.


% Only admins can use configuration interface:
{access, configure, [{allow, admin}]}.

% Every username can be registered via in-band registration:
{access, register, [{allow, all}]}.

% None username can be registered via in-band registration:
%{access, register, [{deny, all}]}.

% After successful registration user will get message with following subject
% and body:
{welcome_message,
 {"Welcome!",
  "Welcome to ALT Linux Jabber Service hosted on ejabberd server.  "
  "For information about Jabber visit http://jabber.org"}}.
% Replace them with 'none' if you don't want to send such message:
%{welcome_message, none}.

% List of people who will get notifications about registered users
%{registration_watchers, ["admin1@localhost",
%                         "admin2@localhost"]}.

% Only admins can send announcement messages:
{access, announce, [{allow, admin}]}.


% Only non-blocked users can use c2s connections:
{access, c2s, [{deny, blocked},
	       {allow, all}]}.

% Set shaper with name "normal" to limit traffic speed to 1000B/s
{shaper, normal, {maxrate, 1000}}.

% Set shaper with name "fast" to limit traffic speed to 50000B/s
{shaper, fast, {maxrate, 50000}}.

% For all users except admins used "normal" shaper
{access, c2s_shaper, [{none, admin},
		      {normal, all}]}.

% For all S2S connections used "fast" shaper
{access, s2s_shaper, [{fast, all}]}.

% Admins of this server are also admins of MUC service:
{access, muc_admin, [{allow, admin}]}.

% All users are allowed to use MUC service:
{access, muc, [{allow, all}]}.

% This rule allows access only for local users:
{access, local, [{allow, local}]}.


% Authentification method.  If you want to use internal user base, then use
% this line:
{auth_method, internal}.

% For LDAP uthentification use these lines instead of above one:
%{auth_method, ldap}.
%{ldap_servers, ["localhost"]}.    % List of LDAP servers
%{ldap_uidattr, "uid"}.            % LDAP attribute that holds user ID
%{ldap_base, "dc=example,dc=com"}. % Base of LDAP directory


% Host name: (replace for your hostname)
{host, "localhost"}.


% Default language for server messages
{language, "en"}.

% Listened ports:
{listen,
% Ordinary client-2-server service
 [{5222, ejabberd_c2s,     [{access, c2s},
                            {shaper, c2s_shaper}]},

% SSL-enabled client-2-server service
  {5223, ejabberd_c2s,     [{access, c2s},
                            ssl,
                            {certfile, "/etc/ssl/certs/ejabberd.pem"}]},

% Server-2-server service
  {5269, ejabberd_s2s_in,  [{shaper, s2s_shaper}]},

% The list between <jabber-config> and </jabber-config> is automatically
% generated by installing packages and running jabber-config script.
% Feel free to comment out, but don't edit it manually!
%
% If you want to edit it something here, comment it out there and
% re-create what you want outside jabber-config section.

% <jabber-config>
% </jabber-config>

% External MUC jabber-muc (but internal mod_muc is better :))
% {5554, ejabberd_service, [{ip, {127, 0, 0, 1}},
%                           {access, all},
%                           {host, "muc.localhost", [{password, "secret"}]}]},

% Jabber ICQ Transport
% {5555, ejabberd_service, [{ip, {127, 0, 0, 1}},
%                           {access, all},
%                           {hosts, ["icq.localhost", "sms.localhost"], [{password, "secret"}]}]},

% AIM Transport
% {5556, ejabberd_service, [{ip, {127, 0, 0, 1}},
%                           {access, all},
%                           {host, "aim.localhost", [{password, "secret"}]}]},

% MSN Transport
% {5557, ejabberd_service, [{ip, {127, 0, 0, 1}},
%                           {access, all},
%                           {host, "msn.localhost", [{password, "secret"}]}]},

% Yahoo! Transport
% {5558, ejabberd_service, [{ip, {127, 0, 0, 1}},
%                           {access, all},
%                           {host, "yahoo.localhost", [{password, "secret"}]}]},

% External JUD (internal is more powerful,
% but doesn't allow to register users from other servers)
% {5559, ejabberd_service, [{ip, {127, 0, 0, 1}},
%                           {access, all},
%                           {host, "jud.localhost", [{password, "secret"}]}]},

% HTTP service (You may choose options HTTP-polling and Web-administering)
% When commenting out, be careful with commas
  {5280, ejabberd_http,    [http_poll, web_admin]}
 ]}.

% If SRV lookup fails, then port 5269 is used to communicate with remote server
{outgoing_s2s_port, 5269}.

% Used modules:
{modules,
 [
  {mod_register,   [{access, register}]},
  {mod_roster,     []},
  {mod_privacy,    []},
  {mod_configure,  []},
  {mod_configure2, []},
  {mod_disco,      [{extra_domains, ["users.jabber.org"]}]},
  {mod_stats,      []},
  {mod_vcard,      []},
  {mod_offline,    []},
  {mod_echo,       []},
  {mod_private,    []},
  {mod_irc,        []},
% Default options for mod_muc:
%   host: "conference." ++ ?MYNAME
%   access: all
%   access_create: all
%   access_admin: none (only room creator has owner privileges)
  {mod_muc,        [{access, muc},
		    {access_create, muc},
		    {access_admin, muc_admin}]},
  {mod_pubsub,     []},
  {mod_time,       []},
  {mod_last,       []},
  {mod_version,    []}
 ]}.


[-- Attachment #4: mrim.jabber-config --]
[-- Type: text/plain, Size: 300 bytes --]

#!/bin/sh -e

CONFIG_FILE=/etc/jabber-mrim/mrim.conf
#CONFIG_FILE=mrim/mrim.conf.example

case "$1" in
--port) sed -n '/^port = / s/^port = //p' <$CONFIG_FILE
	;;
--host) sed -n '/^name = / s/^name = //p' <$CONFIG_FILE
	;;
--password) sed -n '/^password = / s/^password = //p' <$CONFIG_FILE
	;;
esac

[-- Attachment #5: jabber-config --]
[-- Type: text/plain, Size: 348 bytes --]

#!/bin/sh -e

SERVER_DIR=/usr/share/jabber/server
COMPONENT_DIR=/usr/share/jabber/component

for S in "$SERVER_DIR/*"; do
	[ -x "$S" ] || continue
	for C in "$COMPONENT_DIR/*"; do
		[ -x "$C" ] || continue
		port=`"$C" --port`
		host=`"$C" --host`
		password=`"$C" --password`
		"$S" "--port=$port" "--host=$host" "--password=$password"
	done
done

[devel] jabber policy? (was: I: jabber services)

[Michael Shigorin]

On Mon, Mar 05, 2007 at 07:37:45PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  MY> Буду рад услышать комментарии, мысли. Если принципиальных
>  MY> возражений нет - то готов буду скоро предоставить реализацию этой
>  MY> идеи в виде скриптов.
> /me апплодирует стоя. Ни одного хоть сколько-нибудь спорного
> момента. Как бы это опубликовать, чтобы остальные дистрибутивы
> могли воспользоваться?

Во-первых, уже опубликовано в архиве:
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-March/042592.html

В-вторых, на wiki есть дерево полиси (drafts):
http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Policy

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] jabber policy? (was: I: jabber services)

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 15:47:24 11.03.2007 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 >> /me апплодирует стоя. Ни одного хоть сколько-нибудь спорного момента. Как бы
 >> это опубликовать, чтобы остальные дистрибутивы могли воспользоваться?

 MS> Во-первых, уже опубликовано в архиве:
 MS> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-March/042592.html

И сколько остальных дистрибутивов смогут воспользоваться этой информацией в этом
виде? ASP и Blin? :)

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] jabber policy? (was: I: jabber services)

[Michael Shigorin]

On Sun, Mar 11, 2007 at 10:40:32PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  >> /me апплодирует стоя. Ни одного хоть сколько-нибудь
>  >> спорного момента. Как бы это опубликовать, чтобы остальные
>  >> дистрибутивы могли воспользоваться?
>  MS> Во-первых, уже опубликовано в архиве:
>  MS> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-March/042592.html
> И сколько остальных дистрибутивов смогут воспользоваться этой
> информацией в этом виде? ASP и Blin? :)

Слушай, ты так ещё предложишь altlinux.org из комы в порядок
привести, небось. :)

Вообще толковые спеки лучше действительно переводить.
Особенно если кто заинтересован в подсовывании буржуинам.
В отличие от основного множества ресурсов...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] I: jabber services

[Mikhail Yakshin]

Mikhail Yakshin wrote:
> Mikhail Yakshin wrote:
>> Приветствую!
>>
>> Предлагаю вниманию интересующихся некий примерный проект того, как 
>> планируется организовывать инфраструктуру сборки jabber-сервисов в ALT:
> 
> [...]
> 
> Теперь выкладываю для всех заинтересованных proof of concept реализации.
> Здесь 3 скрипта:
> 
> * /usr/share/jabber/component/mrim.jabber-config - адаптер компонента,
> умеет отдавать из конфига компонента 3 параметра конфигурации;
> 
> * /usr/share/jabber/server/ejabberd.jabber-config - адаптер сервера,
> умеет регистрировать компонент в сервере;
> 
> * /usr/bin/jabber-config - скрипт, который тупо регистрирует все везде,
> делая "всем хорошо".
> 
> и один новый конфиг ejabberd.cfg, в котором сделаны некие искусственные
> конструкции - см. внутри делимитеры <jabber-config>, обозначающие место
> для автоматического вторжения в файл.
> 
> Как всегда, жду отзывов и конструктивных предложений.

Господа, извиняюсь за назойливость - но прошла неделя - неужели никто из 
заинтересованных сторон (мейнтейнеры джаббер-серверов и компонент) так и 
не добрался посмотреть на это предложение? У нас, насколько я понимаю, 
из активных мейнтейнеров, это должно заинтересовать как минимум 
abulava@, alexsid@, mithraen@, pma@?

Я, конечно, могу тихо попросить у всех NMU и попытаться переделать все 
пакеты самостоятельно, но хотелось бы такие вещи все-таки обсуждать в 
команде...

-- 
WBR, Mikhail Yakshin

Re: [devel] I: jabber services

[Mikhail Yakshin]

Mikhail A. Pokidko wrote:
> 12.03.07, *Mikhail Yakshin* написал(а):
> 
>      > Здесь 3 скрипта:

[...]

> Хм-хм, я как-то упустил письмо про скрипты и новый конфиг ejabberd.cfg
> Своё сделаю до конца недели.

Подожди, речь не о том, чтобы срочно сделать, речь о том, есть ли 
сначала какие-то претензии / пожелания к тому, что есть? Если совсем все 
гладко - то я отправляю в Сизиф новую сборку ejabberd и делаю пакеты 
rpm-build-jabber и jabber-common (соответственно, с макросами). Но по 
идее - вопросы все-таки будут. Хотя бы понять, как именовать директории 
(/usr/share/jabber, /usr/share/jabber-config?), пакеты (jabber-config? 
jabber-common?) и скрипты (jabber-config, jabberconfig?).

-- 
WBR, Mikhail Yakshin

Re: [devel] I: jabber services

[Michael Shigorin]

On Mon, Mar 12, 2007 at 10:59:06AM +0300, Mikhail Yakshin wrote:
> У нас, насколько я понимаю, из активных мейнтейнеров, это
> должно заинтересовать как минимум abulava@, alexsid@,
> mithraen@, pma@?

abulava@ скорее пассивный админ CentOS, чем активный майнтейнер
ALT Linux.  Насколько помню, интерес в jabberd1/2 он тоже уже
успел потерять.

> Я, конечно, могу тихо попросить у всех NMU и попытаться
> переделать все пакеты самостоятельно, но хотелось бы такие вещи
> все-таки обсуждать в команде...

$ grep jabber Sisyphus/files/list/list.src.classic       
ejabberd        greycat
ejabberd-mrim   pma
emacs-jabber    @emacs evg
jabber-jit      @nobody
jabberd2        @nobody
jabberd2-jud    bp
jabberd2-mrim   alexsid
jabberd2-muc    @nobody
jabberpy        @nobody
ruby-jabber4r   kas

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] I: jabber services

[Alexey Sidorov]

Michael Shigorin пишет:
> On Mon, Mar 12, 2007 at 10:59:06AM +0300, Mikhail Yakshin wrote:
>> У нас, насколько я понимаю, из активных мейнтейнеров, это
>> должно заинтересовать как минимум abulava@, alexsid@,
>> mithraen@, pma@?
> 
> abulava@ скорее пассивный админ CentOS, чем активный майнтейнер
> ALT Linux.  Насколько помню, интерес в jabberd1/2 он тоже уже
> успел потерять.
> 
>> Я, конечно, могу тихо попросить у всех NMU и попытаться
>> переделать все пакеты самостоятельно, но хотелось бы такие вещи
>> все-таки обсуждать в команде...
> 
> $ grep jabber Sisyphus/files/list/list.src.classic       
> ejabberd        greycat
> ejabberd-mrim   pma
> emacs-jabber    @emacs evg
> jabber-jit      @nobody
> jabberd2        @nobody
> jabberd2-jud    bp
> jabberd2-mrim   alexsid
> jabberd2-muc    @nobody
> jabberpy        @nobody
> ruby-jabber4r   kas
> 

О, даже так?
Кого-нибудь интересует jabberd2?
если да - забирайте, если нет - возьму я

-- 
Alexey Sidorov
	mailto:alex@reutman.ru
	JID: alex@reutman.ru
	ICQ: 5052225

Re: [devel] I: jabber services

[Mikhail Yakshin]

Alexey Sidorov wrote:
> Michael Shigorin пишет:
>> On Mon, Mar 12, 2007 at 10:59:06AM +0300, Mikhail Yakshin wrote:
>>> У нас, насколько я понимаю, из активных мейнтейнеров, это
>>> должно заинтересовать как минимум abulava@, alexsid@,
>>> mithraen@, pma@?
>> abulava@ скорее пассивный админ CentOS, чем активный майнтейнер
>> ALT Linux.  Насколько помню, интерес в jabberd1/2 он тоже уже
>> успел потерять.
>>
>>> Я, конечно, могу тихо попросить у всех NMU и попытаться
>>> переделать все пакеты самостоятельно, но хотелось бы такие вещи
>>> все-таки обсуждать в команде...
>> $ grep jabber Sisyphus/files/list/list.src.classic       
>> ejabberd        greycat
>> ejabberd-mrim   pma
>> emacs-jabber    @emacs evg
>> jabber-jit      @nobody
>> jabberd2        @nobody
>> jabberd2-jud    bp
>> jabberd2-mrim   alexsid
>> jabberd2-muc    @nobody
>> jabberpy        @nobody
>> ruby-jabber4r   kas
> 
> О, даже так?
> Кого-нибудь интересует jabberd2?
> если да - забирайте, если нет - возьму я

Забирайте лучше Вы, я боюсь, что у меня к нему интерес если и есть, то 
сугубо академический.

-- 
WBR, Mikhail Yakshin

Re: [devel] I: jabber services

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 618 bytes --]

On Tue, Mar 13, 2007 at 01:01:49AM +0200, Michael Shigorin wrote:

MS> $ grep jabber Sisyphus/files/list/list.src.classic       
MS> ejabberd        greycat
MS> ejabberd-mrim   pma
MS> emacs-jabber    @emacs evg
MS> jabber-jit      @nobody
MS> jabberd2        @nobody
MS> jabberd2-jud    bp
MS> jabberd2-mrim   alexsid
MS> jabberd2-muc    @nobody
MS> jabberpy        @nobody
MS> ruby-jabber4r   kas

+ pyicq_t мой

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Но что-нибудь обязательно сломается.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: jabber services

[Alexey Sidorov]

Mikhail Yakshin пишет:
> Alexey Sidorov wrote:
>> Michael Shigorin пишет:
>>> On Mon, Mar 12, 2007 at 10:59:06AM +0300, Mikhail Yakshin wrote:
>>>> У нас, насколько я понимаю, из активных мейнтейнеров, это
>>>> должно заинтересовать как минимум abulava@, alexsid@,
>>>> mithraen@, pma@?
>>> abulava@ скорее пассивный админ CentOS, чем активный майнтейнер
>>> ALT Linux.  Насколько помню, интерес в jabberd1/2 он тоже уже
>>> успел потерять.
>>>
>>>> Я, конечно, могу тихо попросить у всех NMU и попытаться
>>>> переделать все пакеты самостоятельно, но хотелось бы такие вещи
>>>> все-таки обсуждать в команде...
>>> $ grep jabber Sisyphus/files/list/list.src.classic       
>>> ejabberd        greycat
>>> ejabberd-mrim   pma
>>> emacs-jabber    @emacs evg
>>> jabber-jit      @nobody
>>> jabberd2        @nobody
>>> jabberd2-jud    bp
>>> jabberd2-mrim   alexsid
>>> jabberd2-muc    @nobody
>>> jabberpy        @nobody
>>> ruby-jabber4r   kas
>> О, даже так?
>> Кого-нибудь интересует jabberd2?
>> если да - забирайте, если нет - возьму я
> 
> Забирайте лучше Вы, я боюсь, что у меня к нему интерес если и есть, то 
> сугубо академический.
> 

В таком случае надо-бы разобраться с самим проектом jabberd2
Я так понимаю, что он сменил девелоперов?
http://mail.jabber.org/pipermail/jabberd/2007-January/003458.html

-- 
Alexey Sidorov
	mailto:alex@reutman.ru
	JID: alex@reutman.ru
	ICQ: 5052225

Re: [devel] [JT] точки над Ы (Was: I: jabber services)

[Andrei Bulava]

Alexey Sidorov wrote:
>>> Michael Shigorin пишет:
>>>> abulava@ скорее пассивный админ CentOS, чем активный майнтейнер
>>>> ALT Linux.

Ну спасибо, Миша :D

Не надо думать, что я сменил ориентацию, если глаз зацепился за
"пассивный-активный" - это случай разработчицы(ка?ко?) Perl 6 (эк его
распузырило, что пол сменил).

В моём случае прошу читать "скорее прагматичный админ CentOS, чем
романтичный майнтейнер ALT Linux".

За что платят - тем и занимаюсь в рабочее время ;) А в свободное
время... у меня сменилось хобби, и оно, как и ALT Linux в недавнем
прошлом, тоже мешает работе, и даже в большей мере. /me раздумывает:
"если рыбалка мешает работе - то нафиг такая работа?" :D

BTW, http://www.eve-online.com/ и http://www.lenta.ru/news/2007/02/24/eve/

>>>>  Насколько помню, интерес в jabberd1/2 он тоже уже
>>>> успел потерять.

Если быть точным, к jabberd1 у меня его и не было :P

> В таком случае надо-бы разобраться с самим проектом jabberd2
> Я так понимаю, что он сменил девелоперов?
> http://mail.jabber.org/pipermail/jabberd/2007-January/003458.html

Ну наконец-то! Запах тлена, который сопровождал проект jabberd2 многие
годы, развеялся? Значит, у меня была плохая карма :)

JFYI, к вопросу о модульности сборки jabberd2:

6 декабря 2005 Andrei Bulava <abulava at altlinux.ru> 2.0s10-alt1

    * initial build for ALT Linux (thanks to Pavel Boldin <bp@> for good
starting points)
    * TODO: update alt-storage-modules patch or reconsider to wait for
2.1 branch

Иными словами, патч был готов ещё полтора года назад, но сопровождать
его без шанса на слияние с upstream я не взялся.

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] [JT] точки над Ы (Was: I: jabber services)

[Anton Farygin]

Andrei Bulava wrote:
> Alexey Sidorov wrote:
>>>> Michael Shigorin пишет:
>>>>> abulava@ скорее пассивный админ CentOS, чем активный майнтейнер
>>>>> ALT Linux.
> 
> Ну спасибо, Миша :D
> 
> Не надо думать, что я сменил ориентацию, если глаз зацепился за
> "пассивный-активный" - это случай разработчицы(ка?ко?) Perl 6 (эк его
> распузырило, что пол сменил).
> 
> В моём случае прошу читать "скорее прагматичный админ CentOS, чем
> романтичный майнтейнер ALT Linux".
> 
> За что платят - тем и занимаюсь в рабочее время ;) А в свободное
> время... у меня сменилось хобби, и оно, как и ALT Linux в недавнем
> прошлом, тоже мешает работе, и даже в большей мере. /me раздумывает:
> "если рыбалка мешает работе - то нафиг такая работа?" :D
> 
> BTW, http://www.eve-online.com/ и http://www.lenta.ru/news/2007/02/24/eve/

О как.. а оно под Linux есть ? :)

а то x2 только локальная ;)

Rgds,
Rider

Re: [devel] [JT] точки над Ы (Was: I: jabber services)

[Igor Zubkov]

В сообщении от Wednesday 14 March 2007 16:20:14 Anton Farygin написал(а):
> > BTW, http://www.eve-online.com/ и
> > http://www.lenta.ru/news/2007/02/24/eve/
>
> О как.. а оно под Linux есть ? :)

Вроде обещали сделать, но пока (?) не видно. Сам хочу. ;)

-- 
icesik

Re: [devel] [JT] точки над Ы (Was: I: jabber services)

[Anton Farygin]

Igor Zubkov wrote:
> В сообщении от Wednesday 14 March 2007 16:20:14 Anton Farygin написал(а):
>>> BTW, http://www.eve-online.com/ и
>>> http://www.lenta.ru/news/2007/02/24/eve/
>> О как.. а оно под Linux есть ? :)
> 
> Вроде обещали сделать, но пока (?) не видно. Сам хочу. ;)
> 

Джждаться клиента под Linux и поменять окончательно реальную жизнь на 
виртуальную... ;)

Re: [devel] [JT] точки над Ы (Was: I: jabber services)

[Алексей Сидоров]

Andrei Bulava пишет:
> JFYI, к вопросу о модульности сборки jabberd2:
> 
> 6 декабря 2005 Andrei Bulava <abulava at altlinux.ru> 2.0s10-alt1
> 
>     * initial build for ALT Linux (thanks to Pavel Boldin <bp@> for good
> starting points)
>     * TODO: update alt-storage-modules patch or reconsider to wait for
> 2.1 branch
> 
> Иными словами, патч был готов ещё полтора года назад, но сопровождать
> его без шанса на слияние с upstream я не взялся.
> 
ну вот его то я и докручиваю...

-- 
С уважением,	Алексей Сидоров
 	mailto:alex@reutman.ru
	JID: alex@reutman.ru
	ICQ: 5052225

[devel] [JT] активный админ -- толковый майнтейнер

[Michael Shigorin]

On Wed, Mar 14, 2007 at 03:53:36PM +0200, Andrei Bulava wrote:
> >>>> abulava@ скорее пассивный админ CentOS, чем активный
> >>>> майнтейнер ALT Linux.
> Ну спасибо, Миша :D

Welcome :-)

> Не надо думать, что я сменил ориентацию

Да при чём тут.  Есть люди, которых всё устраивает и они спокойно
занимаются своим обычным делом.  Есть люди, которых что-либо не
устраивает и они это просто так не собираются оставить.

> В моём случае прошу читать "скорее прагматичный админ CentOS,
> чем романтичный майнтейнер ALT Linux".

Принято.

> За что платят - тем и занимаюсь в рабочее время ;)

Вот потому и пассивный.  Активный админ (который уже менеджер)
ищет возможности заниматься _интересной_ работой в рабочее время,
при этом так, чтобы остающееся _рабочее_ время было занято не
подпиранием серверов в настоящем, а работами по избежанию этого
в будущем.  Во что майнтейнерство прекрасно укладывается:
сделанный сегодня хороший пакет завтра просто установится десять
раз вместо десяти сессий с напильником и scp.

Been there, done that...

Пишу это в devel@ ровно для того, чтобы глупости вроде "админ
VS майнтейнер" по возможности ещё какое-то время не звучали.  
В команде очень ценны толковые прагматичные админы, просто их 
прибавляется где-то через полгода после выпуска и убавляется
-- за год до выпуска следующего.

-- 
прагматичный мантяин webalizer

Re: [devel] [JT] точки над Ы (Was: I: jabber services)

[Igor Zubkov]

14.03.07, Anton Farygin<rider altlinux com> написал(а):
> Igor Zubkov wrote:
> > В сообщении от Wednesday 14 March 2007 16:20:14 Anton Farygin написал(а):
> >>> BTW, http://www.eve-online.com/ и
> >>> http://www.lenta.ru/news/2007/02/24/eve/
> >> О как.. а оно под Linux есть ? :)
> >
> > Вроде обещали сделать, но пока (?) не видно. Сам хочу. ;)
> >
>
> Джждаться клиента под Linux и поменять окончательно реальную жизнь на
> виртуальную... ;)

Тут вышел очередной патч на Eve. А на следующий день вышла cedega с
поддержкой этой версии Eve :)

Из changelog 6.0.2 cedega:
Support for EVE Revelations II. (и это первым пунктом :) )

-- 
icesik

Re: [devel] [JT] точки над Ы (Was: I: jabber services)

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1088 bytes --]

On Fri, Jun 22, 2007 at 01:37:01AM +0300, Igor Zubkov wrote:

>> Джждаться клиента под Linux и поменять окончательно реальную жизнь на
>> виртуальную... ;)
IZ> Тут вышел очередной патч на Eve. А на следующий день вышла cedega с
IZ> поддержкой этой версии Eve :)
IZ> Из changelog 6.0.2 cedega:
IZ> Support for EVE Revelations II. (и это первым пунктом :) )

А предыдущая версия eve работала под _некоторыми_ срезами wine. По текущим
сизифовским, увы, работать категорически отказывается (похоже на что-то с
xrandr -- она не может переключать видеорежимы и падает). При этом старый
добрый Warcraft III режимы вполне себе переключает.

И ещё Eve под Linux почему-то жутко ликает ресурсы. С невероятной
скоростью просто. Минут через 10 просто запущенного залогиненого клиента
приходится перестартовать иксы -- моих 4-х гиг памяти категорически не
хватает.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
.. o O ( о как, я тоже отстреливался инвалидами и "давай патч" :)
		-- mike in #2941

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]