[devel] [Fwd: Пакеты с играми]

[devel] [Fwd: Пакеты с играми]

[Andy Gorev]

От себя добавлю, что текущий сизиф не влезает на 2 DVD. Приходится долго 
и муторно делать список файлов для записи, чтобы вписаться в две 
пластинки, за исключением этих игр.


-------- Original Message --------
Subject: Пакеты с играми
Date: Thu, 26 Aug 2004 10:55:17 +0300
From: X-Stranger <x@linux.by>
Organization: Linux.by
To: gorev@altlinux.ru

Доброго времени суток!

Хочу предложить к обсуждению следующий вопрос. Как известно, на текущий 
момент репозитарий пакетов Сизиф распух от пакетов с играми навроде 
vegastrike, uqm, quakeforge, и еще какого-то flight-sim. Поскольку 
играть любят не все, сетевой траффик не всегда дешев, да и такое обилие 
игровых пакетов вносит некоторую путаницу, предлагаю выделить пакеты с 
играми в отдельную папку с соответствующим отдельным list'ом. В этом 
случае решаются следующие проблемы: если я не любитель игр или например 
моя контора занимается бизнесом, я плачу за каждый мегабайт, то качать 
полрепозитария игрушек мне ни к чему, а фильтровать пакет вручную я тоже 
не буду. А так я просто не включу игры в sources.list и не буду качать 
ненужный мне траффик. На мой взгляд это выгодно. Особенно если учесть, 
что в перспективе количество и объем пакетов с играми несомненно вырастет.

X-Stranger
mailto:x@linux.by

-- 
С Уважением,
Андрей Горев

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 26, 2004 at 02:19:18PM +0400, Andy Gorev wrote:
> От себя добавлю, что текущий сизиф не влезает на 2 DVD.
> Приходится долго и муторно делать список файлов для записи,
> чтобы вписаться в две пластинки, за исключением этих игр.

Кажется, тема пошла на третий заход...

search.altlinux.ru://RPMS.games (а также "репозиторий для
мультимедиа" или RPMS.media (?) и что-то еще в том духе)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 620 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
> On Thu, Aug 26, 2004 at 02:19:18PM +0400, Andy Gorev wrote:
> 
>>От себя добавлю, что текущий сизиф не влезает на 2 DVD.
>>Приходится долго и муторно делать список файлов для записи,
>>чтобы вписаться в две пластинки, за исключением этих игр.
> 
> 
> Кажется, тема пошла на третий заход...
> 
> search.altlinux.ru://RPMS.games (а также "репозиторий для
> мультимедиа" или RPMS.media (?) и что-то еще в том духе)
> 
Значит пора делать... Ибо я например качать то буду все... но вот еслиб
оно лежало отдельно, то я мог бы быстро искать нужное и ненужное в
данный момент... Игры стоит отделять...

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: Пакеты с играми]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 279 bytes --]

В сообщении от Четверг 26 Август 2004 14:19 Andy Gorev написал(a):

[...]

> а фильтровать пакет 
> вручную я тоже не буду. 
Видимо в этом проблема

[...]

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Mikhail Yakshin]

Ivan Fedorov wrote:
> Michael Shigorin пишет:
> 
>>On Thu, Aug 26, 2004 at 02:19:18PM +0400, Andy Gorev wrote:
>>
>>
>>>От себя добавлю, что текущий сизиф не влезает на 2 DVD.
>>>Приходится долго и муторно делать список файлов для записи,
>>>чтобы вписаться в две пластинки, за исключением этих игр.
>>
>>
>>Кажется, тема пошла на третий заход...
>>
>>search.altlinux.ru://RPMS.games (а также "репозиторий для
>>мультимедиа" или RPMS.media (?) и что-то еще в том духе)
>>
> 
> Значит пора делать... Ибо я например качать то буду все... но вот еслиб
> оно лежало отдельно, то я мог бы быстро искать нужное и ненужное в
> данный момент... Игры стоит отделять...

А я как раз хотел Tenebrae собрать... 200 мег %)

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Kachalov Anton]

Mikhail Yakshin wrote:

> Ivan Fedorov wrote:
>
>> Michael Shigorin пишет:
>>
>>> On Thu, Aug 26, 2004 at 02:19:18PM +0400, Andy Gorev wrote:
>>>
>>>
>>>> От себя добавлю, что текущий сизиф не влезает на 2 DVD.
>>>> Приходится долго и муторно делать список файлов для записи,
>>>> чтобы вписаться в две пластинки, за исключением этих игр.
>>>
>>>
>>>
>>> Кажется, тема пошла на третий заход...
>>>
>>> search.altlinux.ru://RPMS.games (а также "репозиторий для
>>> мультимедиа" или RPMS.media (?) и что-то еще в том духе)
>>>
>>
>> Значит пора делать... Ибо я например качать то буду все... но вот еслиб
>> оно лежало отдельно, то я мог бы быстро искать нужное и ненужное в
>> данный момент... Игры стоит отделять...
>
>
> А я как раз хотел Tenebrae собрать... 200 мег %)
>
А ещё есть doomsday, который тож будет 200-300 мег...я вот всё хожу 
вокруг и облизываюсь

Rgds,
Anton

-- 
ALT Linux [http://www.altlinux.org]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 775 bytes --]

Kachalov Anton пишет:
>>>>> От себя добавлю, что текущий сизиф не влезает на 2 DVD.
>>>>> Приходится долго и муторно делать список файлов для записи,
>>>>> чтобы вписаться в две пластинки, за исключением этих игр.
>>>>
>>>> Кажется, тема пошла на третий заход...
>>>>
>>>> search.altlinux.ru://RPMS.games (а также "репозиторий для
>>>> мультимедиа" или RPMS.media (?) и что-то еще в том духе)
>>>
>>> Значит пора делать... Ибо я например качать то буду все... но вот еслиб
>>> оно лежало отдельно, то я мог бы быстро искать нужное и ненужное в
>>> данный момент... Игры стоит отделять...
>>
>> А я как раз хотел Tenebrae собрать... 200 мег %)
>>
> А ещё есть doomsday, который тож будет 200-300 мег...я вот всё хожу
> вокруг и облизываюсь
А я тоже что-то хотел собрать... ;)

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Andy Gorev]

Ivan Fedorov wrote:
> Kachalov Anton пишет:
> 
>>>>>>От себя добавлю, что текущий сизиф не влезает на 2 DVD.
>>>>>>Приходится долго и муторно делать список файлов для записи,
>>>>>>чтобы вписаться в две пластинки, за исключением этих игр.
>>>>>
>>>>>Кажется, тема пошла на третий заход...
>>>>>
>>>>>search.altlinux.ru://RPMS.games (а также "репозиторий для
>>>>>мультимедиа" или RPMS.media (?) и что-то еще в том духе)
>>>>
>>>>Значит пора делать... Ибо я например качать то буду все... но вот еслиб
>>>>оно лежало отдельно, то я мог бы быстро искать нужное и ненужное в
>>>>данный момент... Игры стоит отделять...
>>>
>>>А я как раз хотел Tenebrae собрать... 200 мег %)
>>>
>>
>>А ещё есть doomsday, который тож будет 200-300 мег...я вот всё хожу
>>вокруг и облизываюсь
> 
> А я тоже что-то хотел собрать... ;)

Как-только все игровые пакеты лягут в отдельный каталог, на его основе 
можно будет делать отдельную дистрибьюцию "AltLinux Games" и релизить 
его параллельно дистрибутивам.

-- 
С Уважением,
Андрей Горев

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 26, 2004 at 04:47:45PM +0400, Kachalov Anton wrote:
> >А я как раз хотел Tenebrae собрать... 200 мег %)
> А ещё есть doomsday, который тож будет 200-300 мег...я вот всё
> хожу вокруг и облизываюсь

А я -- ET.  Еще 300. :]

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 26, 2004 at 06:40:17PM +0400, Andy Gorev wrote:
> Как-только все игровые пакеты лягут в отдельный каталог, на его
> основе можно будет делать отдельную дистрибьюцию "AltLinux
> Games" и релизить его параллельно дистрибутивам.

+livecd? ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Andy Gorev]

Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Aug 26, 2004 at 06:40:17PM +0400, Andy Gorev wrote:
> 
>>Как-только все игровые пакеты лягут в отдельный каталог, на его
>>основе можно будет делать отдельную дистрибьюцию "AltLinux
>>Games" и релизить его параллельно дистрибутивам.
> 
> 
> +livecd? ;-)

А вот такое уже делал linuxcenter. Без особой популярности.

-- 
С Уважением,
Андрей Горев

[devel] [JT] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Andy Gorev]

Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Aug 26, 2004 at 04:47:45PM +0400, Kachalov Anton wrote:
> 
>>>А я как раз хотел Tenebrae собрать... 200 мег %)
>>
>>А ещё есть doomsday, который тож будет 200-300 мег...я вот всё
>>хожу вокруг и облизываюсь
> 
> 
> А я -- ET.  Еще 300. :]
> 

Это игрушечный DDoS сизифа? ;-)

-- 
С Уважением,
Андрей Горев

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 26, 2004 at 08:25:14PM +0400, Andy Gorev wrote:
> >>Как-только все игровые пакеты лягут в отдельный каталог, на
> >>его основе можно будет делать отдельную дистрибьюцию
> >>"AltLinux Games" и релизить его параллельно дистрибутивам.
> >+livecd? ;-)
> А вот такое уже делал linuxcenter. Без особой популярности.

Возможно, это их недочет -- гентушники вон сажают.

И есть подозрение, что technology demo при этом -- не последний
фактор.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: [JT] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 26, 2004 at 08:26:34PM +0400, Andy Gorev wrote:
> >>>А я как раз хотел Tenebrae собрать... 200 мег %)
> >>А ещё есть doomsday, который тож будет 200-300 мег...я вот
> >>всё хожу вокруг и облизываюсь
> >А я -- ET.  Еще 300. :]
> Это игрушечный DDoS сизифа? ;-)

(размахивая лопаткой) Какой нафиг игрушечный?  Это демонстрация
серьезности проблемы! :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Re: [JT] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 720 bytes --]

В сообщении от Четверг 26 Август 2004 20:36 Michael Shigorin 
написал(a):
> On Thu, Aug 26, 2004 at 08:26:34PM +0400, Andy Gorev wrote:
> > >>>А я как раз хотел Tenebrae собрать... 200 мег %)
> > >>
> > >>А ещё есть doomsday, который тож будет 200-300 мег...я вот
> > >>всё хожу вокруг и облизываюсь
> > >
> > >А я -- ET.  Еще 300. :]
> >
> > Это игрушечный DDoS сизифа? ;-)
>
> (размахивая лопаткой) Какой нафиг игрушечный?  Это демонстрация
> серьезности проблемы! :)
Так может придумать, как для rcync файлы фильтровать в зависимости 
от групп пакетов, а Сизиф поделить на stable и unstable ?

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 808 bytes --]

On Thu, Aug 26, 2004 at 09:02:48PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > (размахивая лопаткой) Какой нафиг игрушечный?  Это
> > демонстрация серьезности проблемы! :)
> Так может придумать, как для rcync файлы фильтровать в
> зависимости от групп пакетов

Тогда уж заодно угадывать, чего от него хотят. :-/

> а Сизиф поделить на stable и unstable ?

Где-то я это уже слышал...

Да нет, думаю, покомпонентного разделения должно хватить.

Вот что с files/ делать?  Может быть, действительно имеет смысл
подумать о подходе к contribs вида apt-get.org и пусть бы
игрушки, фотографии и прочие не универсально полезные, но
для всех объемистые вещи лежали в "официальном", но таком же
контрибе?..

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 783 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
>>>(размахивая лопаткой) Какой нафиг игрушечный?  Это
>>>демонстрация серьезности проблемы! :)
>>
>>Так может придумать, как для rcync файлы фильтровать в
>>зависимости от групп пакетов
> 
> 
> Тогда уж заодно угадывать, чего от него хотят. :-/
;)
> 
> 
>>а Сизиф поделить на stable и unstable ?
> 
> 
> Где-то я это уже слышал...
Это точно... лучше даже и не начинать снова говорить на эту тему...
> 
> Да нет, думаю, покомпонентного разделения должно хватить.
> 
> Вот что с files/ делать?  Может быть, действительно имеет смысл
> подумать о подходе к contribs вида apt-get.org и пусть бы
> игрушки, фотографии и прочие не универсально полезные, но
> для всех объемистые вещи лежали в "официальном", но таком же
> контрибе?..
Вроде оно и предлагается... ;)

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Alexander Bokovoy]

On Thu, Aug 26, 2004 at 07:35:42PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Aug 26, 2004 at 08:25:14PM +0400, Andy Gorev wrote:
> > >>Как-только все игровые пакеты лягут в отдельный каталог, на
> > >>его основе можно будет делать отдельную дистрибьюцию
> > >>"AltLinux Games" и релизить его параллельно дистрибутивам.
> > >+livecd? ;-)
> > А вот такое уже делал linuxcenter. Без особой популярности.
> 
> Возможно, это их недочет -- гентушники вон сажают.
> 
> И есть подозрение, что technology demo при этом -- не последний
> фактор.
Да, по результатам наших демо-дисков, раздаваемых на мероприятиях Центра,
интерес к ним есть и достаточно существенный.
-- 
/ Alexander Bokovoy
Samba Team                      http://www.samba.org/
ALT Linux Team                  http://www.altlinux.org/
Midgard Project Ry              http://www.midgard-project.org/

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 344 bytes --]

В сообщении от Четверг 26 Август 2004 22:53 Michael Shigorin 
написал(a):

[...]

> Вот что с files/ делать?
Я ж говорю, придумать скрипт, использующий apt и создающий список 
файлов, которые нужно исключить из закачки.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 263 bytes --]

Sergey V Turchin пишет:
>>Вот что с files/ делать?
> 
> Я ж говорю, придумать скрипт, использующий apt и создающий список 
> файлов, которые нужно исключить из закачки.
Вот только файлы для этого УЖЕ должны быть... или можно юзать базы...
Там хоть группа есть...

[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [Fwd: Пакеты с играми]

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 456 bytes --]

Меня нынешнее размещение файлов на данный момент вполне устраивает, и в
ближайшее время думать над новой схемой	я не планирую - хватает о чём
подумать и без этого.

Если вы хотите придумать новую схему размещения файлов, то имейте ввиду,
что она не должна быть менее удобной для incominger'а.  А это гораздо
более серьёзное требование, чем кажется на первый взгляд, поскольку
изменение схемы влечёт за собой ещё и изменение скриптов.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

On Fri, Aug 27, 2004 at 01:25:32PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Вот что с files/ делать?
> Я ж говорю, придумать скрипт, использующий apt и создающий
> список файлов, которые нужно исключить из закачки.

Сильно напоминает костыль вместо структурного решения...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1202 bytes --]

On Fri, Aug 27, 2004 at 03:21:52PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Меня нынешнее размещение файлов на данный момент вполне
> устраивает, и в ближайшее время думать над новой схемой я не
> планирую - хватает о чём подумать и без этого.

Именно.  Поэтому и предлагается отнести в "левый" репозиторий.

Опять же -- жизнь у него достаточно самостоятельная, src.rpm
могут быть переносимыми и между дистрибутивами (и при этом
объемными), а вот бинарники _могло бы_ иметь смысл
версионировать (/p/d/A/games/{2.4,...,Sisyphus}).

Т.е. данные объекты достатчно сильно отличаются свойствами, чтобы
не пихать их в ту же инфраструктуру.  Также они являются
"листьями", а не узлами в дереве зависимостей (видимо, это
является необходимым условием переноса).

PS: здесь я рассматриваю скорее media, чем непосредственно игры
как частный случай -- в силу того, что большой объем e.g.
vegastrike вызван именно большим объемом медийных данных,
обращаться с которыми кажется разумным ближе к фотографиям, чем к
коду.

Возможно, в осмыслении этого есть и еще один толк -- все то же
образование.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Alexander Bokovoy]

On Fri, Aug 27, 2004 at 06:40:35PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >Да, по результатам наших демо-дисков, раздаваемых на мероприятиях Центра,
> >интерес к ним есть и достаточно существенный.
> > 
> >
> А что такое "результаты наших демо-дисков"?
> Вот Касперский презервативы на свои мероприятиях раздает, берут на ура. 
> Про результаты не знаю.
Оговорка по Фрейду :-)
Я к тому, что народ их активно потребляет -- и даже багрепорты присылает.
-- 
/ Alexander Bokovoy
Samba Team                      http://www.samba.org/
ALT Linux Team                  http://www.altlinux.org/
Midgard Project Ry              http://www.midgard-project.org/

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Aleksey Novodvorsky]

Alexander Bokovoy пишет:

>On Thu, Aug 26, 2004 at 07:35:42PM +0300, Michael Shigorin wrote:
>  
>
>>On Thu, Aug 26, 2004 at 08:25:14PM +0400, Andy Gorev wrote:
>>    
>>
>>>>>Как-только все игровые пакеты лягут в отдельный каталог, на
>>>>>его основе можно будет делать отдельную дистрибьюцию
>>>>>"AltLinux Games" и релизить его параллельно дистрибутивам.
>>>>>          
>>>>>
>>>>+livecd? ;-)
>>>>        
>>>>
>>>А вот такое уже делал linuxcenter. Без особой популярности.
>>>      
>>>
>>Возможно, это их недочет -- гентушники вон сажают.
>>
>>И есть подозрение, что technology demo при этом -- не последний
>>фактор.
>>    
>>
>Да, по результатам наших демо-дисков, раздаваемых на мероприятиях Центра,
>интерес к ним есть и достаточно существенный.
>  
>
А что такое "результаты наших демо-дисков"?
Вот Касперский презервативы на свои мероприятиях раздает, берут на ура. 
Про результаты не знаю.

Rgrds, Алексей

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Aleksey Novodvorsky]

Alexander Bokovoy пишет:

>On Fri, Aug 27, 2004 at 06:40:35PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
>  
>
>>>Да, по результатам наших демо-дисков, раздаваемых на мероприятиях Центра,
>>>интерес к ним есть и достаточно существенный.
>>>
>>>
>>>      
>>>
>>А что такое "результаты наших демо-дисков"?
>>Вот Касперский презервативы на свои мероприятиях раздает, берут на ура. 
>>Про результаты не знаю.
>>    
>>
>Оговорка по Фрейду :-)
>Я к тому, что народ их активно потребляет -- и даже багрепорты присылает.
>  
>
Ну, думаю, что у Касперского с этим не хуже. Особенно, если у него тоже 
"демо".
Я все-таки имел в виду более существенные результаты.
Rgrds, Алексей

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 666 bytes --]

В сообщении от Четверг 26 Август 2004 21:53 Michael Shigorin написал(a):
> Да нет, думаю, покомпонентного разделения должно хватить.
ну, наверное, только игрушки. как самые объемистые и ненужные вещи. 
без них сизиф должен на 2dvd влезть. а этих - на отдельный dvd (и туда же 
исходники). 

раскладывать остальное смысла нет кажется (/me уже прошел и осознал :-)

p.s. причем именно "большие_игрушки" как таковые (а не kdegames и digger).

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
Использовать зарезервированные словосочетания не по назначению нехорошо. :)
  -- ldv in devel@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] [JT [Fwd: Пакеты с играми]

[Anton V. Boyarshinov]

On Fri, 27 Aug 2004 19:05:19 +0400 Aleksey Novodvorsky
 wrote:

> >>Вот Касперский презервативы на свои мероприятиях раздает,
> >берут на ура. >Про результаты не знаю.
> >>
> >Оговорка по Фрейду :-)
> >Я к тому, что народ их активно потребляет -- и даже багрепорты
> >присылает.
> >
> Ну, думаю, что у Касперского с этим не хуже. Особенно, если у
> него тоже "демо".

Да уж, багрепортов в случае демоверсии немало должно быть. ИМХО
-- однозначно в fortunes-ALT ;))

Антон
-- 
mailto:boyarsh@mail.ru
mailto:boyarsh@ru.echo.fr
 12:12:00  up 30 days, 10:48,  8 users,  load average: 0.00,
0.03, 0.00

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Вячеслав Диконов]

On Пнд, 2004-08-30 at 10:33 +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> В сообщении от Четверг 26 Август 2004 21:53 Michael Shigorin написал(a):
> > Да нет, думаю, покомпонентного разделения должно хватить.
> ну, наверное, только игрушки. как самые объемистые и ненужные вещи.
Ну а зачем тогда компьютер, если не для игры? :)

> без них сизиф должен на 2dvd влезть. а этих - на отдельный dvd (и туда же 
> исходники). 
> p.s. причем именно "большие_игрушки" как таковые (а не kdegames и digger).
И digger и тетрис туда же для порядка. Елинственное объяснимое
исключение - игры, которые считаются составной частью Гнома или КДЕ.
-- 
Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru>

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2405 bytes --]

В сообщении от Понедельник 30 Август 2004 11:55 Вячеслав Диконов написал(a):
> On Пнд, 2004-08-30 at 10:33 +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> > В сообщении от Четверг 26 Август 2004 21:53 Michael Shigorin написал(a):
> > > Да нет, думаю, покомпонентного разделения должно хватить.
> >
> > ну, наверное, только игрушки. как самые объемистые и ненужные вещи.
>
> Ну а зачем тогда компьютер, если не для игры? :)
да мало ли зачем :-) я вот - раз в месяц старкрафт достаю, и все.... есть чем 
заняться не менее увлекательным.

> > без них сизиф должен на 2dvd влезть. а этих - на отдельный dvd (и туда же
> > исходники).
> > p.s. причем именно "большие_игрушки" как таковые (а не kdegames и
> > digger).
>
> И digger и тетрис туда же для порядка. 
наверное я недостаточно ясно выразил мысль. попробую еще раз:
предлагается ввести понятие multimedia_games != games. критерий: занимают 
достаточно большой объем, причем, в основном за счет мультимедийных данных 
содержащихся в них, а не кода. 
именно они подпадают под пресловутый закон 80/20 (фактически их всего десяток)

кроме того, характерны слабой интеграцией в собственно репозитарий, и 
(предположительно) сравнительно небольшой (в процентах) аудиторией  
использующей их. 

поэтому их хорошо было бы вынести в отдельную компоненту в целях 
структурирования репозитария и уменьшения объема. 
можно будет выпустить отдельно двд с ними (как раз влезет и rpms, и srpms). а 
основной репозитарий поместится на 2 двд src и rpm соответсвенно.
хочу обратить внимание на то что именно такая работа фактически выполняется 
сейчас, но руками компоновщика среза. 
с другой стороны, вынос в ту же компоненту вообще всех games неоправдан, 
поскольку в этом случае мы меняем шило на мыло. потребитель приобретя, 
скажем, срез на двд будет вынужден покупать или скачивать еще и пресловутый 
alt multimedia. (либо зеркалируя - решать по каждому пакету брать/нет - что 
намного проще если они явно помечены как multimedia games). 

реализация - скажем в rpm group "Multimedia games". а их уже автоматически 
разносить.

> Елинственное объяснимое исключение - игры, которые считаются составной 
частью Гнома или КДЕ.
по идее - это даже не вопрос.

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
 Грамотное и безопасное программирование как-то плохо сочетается
с C/C++.
  -- vsl in devel@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Денис Смирнов]

On Thu, Aug 26, 2004 at 09:53:58PM +0300, Michael Shigorin wrote:

 MS> Вот что с files/ делать?  Может быть, действительно имеет смысл
 MS> подумать о подходе к contribs вида apt-get.org и пусть бы
 MS> игрушки, фотографии и прочие не универсально полезные, но
 MS> для всех объемистые вещи лежали в "официальном", но таком же
 MS> контрибе?..

Что у нас завязано на схему с files?

Вернее так -- что сломается, если в RPMS.games будут находиться сами
rpm'ки, а не ссылки на files?

P.S. Эх, и всё-таки, ежедневная синхронизация Сизифа для целей
автоматической сборки была бы реальна даже по модему, если бы было можно
синхронизировать _только узлы_ (без листьев).

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

On Mon, Aug 30, 2004 at 12:55:29PM +0400, Вячеслав Диконов wrote:
> Ну а зачем тогда компьютер, если не для игры? :)

Для работы.  Как отвертка -- не игрушка.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 686 bytes --]

On Mon, Aug 30, 2004 at 12:26:52PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> предлагается ввести понятие multimedia_games != games.
> критерий: занимают достаточно большой объем, причем, в основном
> за счет мультимедийных данных содержащихся в них, а не кода. 

Именно.

> > Елинственное объяснимое исключение - игры, которые считаются
> > составной частью Гнома или КДЕ.
> по идее - это даже не вопрос.

"Никакой" критерий.  Медийный -- лучше и довольно просто
оценивается или даже считается (сравниваем /usr/games + /usr/lib
+ где_еще_бинарники и /usr/share + где_еще_медиа).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Вячеслав Диконов]

On Срд, 2004-09-01 at 13:35 +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Aug 30, 2004 at 12:55:29PM +0400, Вячеслав Диконов wrote:
> > Ну а зачем тогда компьютер, если не для игры? :)
> 
> Для работы.  Как отвертка -- не игрушка.
Работа - тоже форма игры, только  игры в квадрате.
-- 
Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru>

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[sbolshakov]

>>>>> "sdiconov" == sdiconov  <sdiconov@mail.ru> writes:

 > On Срд, 2004-09-01 at 13:35 +0300, Michael Shigorin wrote:
 >> On Mon, Aug 30, 2004 at 12:55:29PM +0400, Вячеслав Диконов wrote:
 >> > Ну а зачем тогда компьютер, если не для игры? :)
 >> 
 >> Для работы.  Как отвертка -- не игрушка.
 > Работа - тоже форма игры, только  игры в квадрате.

В квадраты. За прямоугольники.

-- 

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Constantin Mikhaylenko]

On Wed, 01 Sep 2004 21:24:25 +0300
sbolshakov@altlinux.ru wrote:

> >>>>> "sdiconov" == sdiconov  <sdiconov@mail.ru> writes:
> 
>  > On Срд, 2004-09-01 at 13:35 +0300, Michael Shigorin wrote:
>  >> On Mon, Aug 30, 2004 at 12:55:29PM +0400, Вячеслав Диконов wrote:
>  >> > Ну а зачем тогда компьютер, если не для игры? :)
>  >> 
>  >> Для работы.  Как отвертка -- не игрушка.
>  > Работа - тоже форма игры, только  игры в квадрате.
> 
> В квадраты. За прямоугольники.

А кто считает конечными элементами -- то в треугольники ;)

> -- 
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 249 bytes --]

On Fri, Aug 27, 2004 at 02:43:45PM +0300, Michael Shigorin wrote:

И вот так, в очередной раз начавшись, тема и заглохла. А /me будет
материться, пока будет резать на DVD последний Сизиф...

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Vitaly Lipatov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 493 bytes --]

On Friday 03 September 2004 23:44, Денис Смирнов wrote:
> On Fri, Aug 27, 2004 at 02:43:45PM +0300, Michael Shigorin
> wrote:
>
> И вот так, в очередной раз начавшись, тема и заглохла. А /me
> будет материться, пока будет резать на DVD последний Сизиф...
В вложении список масок, который можно поставить в 
--exclude-from=rsync_games.lst для rsync
или по которому можно удалить (исключить) файлы перед записью на 
DVD.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[-- Attachment #2: rsync_games.lst --]
[-- Type: text/plain, Size: 1926 bytes --]

AlephOne-*
AlephOne-m2-demo-*
AlephOne-minf-demo-*
boson-*
boson-common-*
boson-data-*
boson-maxi-*
boson-music-*
doomlegacy-*
exult-*
exult-tools-*
FlightGear-*
FlightGear-data-*
FlightGear-doc-*
freeciv-*
freeciv-client-*
freeciv-client-gtk2-*
freeciv-client-xaw3d-*
freeciv-common-*
freeciv-manual-*
freeciv-server-*
freecraft-*
freecraft-fcmp-*
heroes-data-*
heroes-ggi-*
heroes-hq-sound-tracks-*
heroes-sdl-*
heroes-sound-effects-*
heroes-sound-tracks-*
mangoquest-*
penguin-command-*
phear-*
pingus-*
powermanga-*
pyro-*
pysol-*
pysol-cardsets-*
pysol-music-*
pysol-sound-server-*
quakeforge-*
quakeforge-cd-linux-*
quakeforge-cd-sdl-*
quakeforge-cd-xmms-*
quakeforge-devel-*
quakeforge-doc-*
quakeforge-fbdev-*
quakeforge-glx-*
quakeforge-libs-*
quakeforge-libs-gl-*
quakeforge-libs-sw-*
quakeforge-maptools-*
quakeforge-sdl-*
quakeforge-sdl32-*
quakeforge-servers-*
quakeforge-sgl-*
quakeforge-snd-alsa-*
quakeforge-snd-disk-*
quakeforge-snd-oss-*
quakeforge-snd-sdl-*
quakeforge-utils-*
quakeforge-x11-*
quakeworld-*
rocksndiamonds-*
rocksndiamonds-dx-*
rocksndiamonds-emc-*
rocksndiamonds-sp-*
steel-sky-floppy-*
TORCS-*
TORCS-data-*
TORCS-data-cars-extra-*
TORCS-data-cars-Patwo-Design-*
TORCS-data-tracks-base-*
TORCS-video-*
trackballs-*
trackballs-game-*
trackballs-music-*
trophy-*
tuxnes-*
twilight-*
twilight-clients-*
twilight-qw-server-*
uqm-*
uqm-big-*
uqm-bin-*
uqm-common-*
uqm-content-*
uqm-game-*
uqm-maxi-*
uqm-remix-pack1-*
uqm-remix-pack2-*
uqm-voice-*
vegastrike-*
vegastrike-data-*
vegastrike-music-*
VisualBoyAdvance-*
xmame-*
xmame-roms-*
xmame-SDL-*
xmame-x11-*
xmame-xgl-*
xmess-*
xmess-SDL-*
xmess-x11-*
xmess-xgl-*
zsnes-*
wesnoth*
bomberclone*
neverball*
scummvm*
stratagus*
amazon-queen*
csmash-*
cube3d-*
xbubble-*
abuse_sdl-*
kiki-*
xblast-*
madbomber-*
bugsquish-*
bzflag-*
xgammon-*
xlogical-*
xmahjongg-*
zblast-*
briquolo-*
dgel-sdl-*
never-putt-*
zangband-*
amphetamine-*
angband-*

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 518 bytes --]

* Vitaly Lipatov <lav@> [040904 10:27]:
> > И вот так, в очередной раз начавшись, тема и заглохла. А /me
> > будет материться, пока будет резать на DVD последний Сизиф...
> В вложении список масок, который можно поставить в 
> --exclude-from=rsync_games.lst для rsync
> или по которому можно удалить (исключить) файлы перед записью на 
> DVD.
А quakeforge-то за что?  Это движок в чистом виде.  Кстати, без
quakeforge-libs не будет работать qfcc, догда уж и его в список
добавь.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 218 bytes --]

* Vitaly Lipatov <lav@> [040904 14:30]:
> > без quakeforge-libs не будет работать qfcc, догда уж и его в
> > список добавь.
> Спасибо, добавил
Надо по %{SRCRPM} фильтровать наверно...

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Vitaly Lipatov]

On Saturday 04 September 2004 14:12, Alexey I. Froloff wrote:

> А quakeforge-то за что?  Это движок в чистом виде.  Кстати,
Ну у меня были немного другие критерии - я убирал либо большое, 
либо ненужное мне.
> без quakeforge-libs не будет работать qfcc, догда уж и его в
> список добавь.
Спасибо, добавил

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 460 bytes --]

On Sat, Sep 04, 2004 at 10:27:29AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
>> И вот так, в очередной раз начавшись, тема и заглохла. А /me
>> будет материться, пока будет резать на DVD последний Сизиф...
 VL> В вложении список масок, который можно поставить в 
 VL> --exclude-from=rsync_games.lst для rsync
 VL> или по которому можно удалить (исключить) файлы перед записью на 
 VL> DVD.

Спасибо большое. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

On Sat, Sep 04, 2004 at 10:27:29AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> В вложении список масок

Но это workaround... (косясь на фотографии)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: [Fwd: Пакеты с играми]

[Michael Shigorin]

On Thu, Aug 26, 2004 at 02:19:18PM +0400, Andy Gorev wrote:
> От себя добавлю, что текущий сизиф не влезает на 2 DVD.

JFYI: http://www.liberatedgames.com :]

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/