[devel] Re: q: must-fix list for J2.3?

[Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>]

On Tue, Jun 24, 2003 at 02:49:05PM +0400, aen wrote:
> >>>Выпуск J при этом можно задержать, используя OEM edition как
> >>>максимально безглючную основу. 
> >>Возможно ли озвучить предыдущий опыт на эту тему?  Или он все
> >>равно не систематизируется?

(я имел в виду "J из OEM" vs "OEM из J")

> >Предыдущий опыт показывает, что Junior кроме как OEM никому
> >нафиг не нужен. 

Есть подозрение, что J2.x оказались _перегружены_.  Книжкой.
Может статься, полезнее был бы пресловутый второй диск там же.

Мотивация: процент пользователей, которые посмотрят в бумажную
книжку, но не будут смотреть в /docs, мне _кажется_ небольшим.

Да, и еще -- а кому, извините, нужен дистр, который после
установки мигает экраном, блокирует клавиатуру и не выводит звук?
(мне -- тоже не нужен)

> Да ну?
> То есть с точки зрения прямой коммерческой выгоды -- да.
> Но это просто несерьезный подход.

Тогда J1.x действительно был оправданней по части цены.  Продукт
из "компакта" стал "коробкой", которая даже сама по себе
воспринимается как "ой как дорого, да можно же слить".

А между $3 и $10 разница на рынке, который уже изувечен пиратами
по $2 -- колоссальная.

> >Правда скачивается он хорошо - т.е. провайдеры радуются.

Думаю.

Обходится при этом в ~$20 порой.

Книжка _не_ скачивается (оригинал-макет), и никого это не
убивает, btw.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
>From vsu@altlinux.ru  Tue Jun 24 16:17:32 2003
Return-Path: <vsu@altlinux.ru>
Delivered-To: devel@lrn.ru
Received: from master.altlinux.ru (master.altlinux.ru [62.118.250.235])
	by lrn.ru (Postfix) with ESMTP id 0BD3149260
	for <devel@lrn.ru>; Tue, 24 Jun 2003 16:17:32 +0400 (MSD)
Received: from mail.mivlgu.ru (mivlgu.ru [81.18.140.87])
	by master.altlinux.ru (Postfix) with ESMTP id BAA0BE31E6
	for <devel@altlinux.ru>; Tue, 24 Jun 2003 16:17:31 +0400 (MSD)
Received: by mail.mivlgu.ru (Postfix, from userid 112)
	id E1D1881A42; Tue, 24 Jun 2003 16:17:29 +0400 (MSD)
Received: from vcserver.mivlgu.local (vcserver.mivlgu.local [192.168.1.251])
	by mail.mivlgu.ru (Postfix) with SMTP
	id E1C9A81A42; Tue, 24 Jun 2003 16:17:25 +0400 (MSD)
Date: Tue, 24 Jun 2003 16:17:24 +0400
From: Sergey Vlasov <vsu@altlinux.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
Message-Id: <20030624161724.7aa64af9.vsu@altlinux.ru>
In-Reply-To: <3EF83D18.9000302@l14.ru>
References: <1056169482.2374.121.camel@pc_asbel.office.sice.ru>
	<200306211329.18589.darkstar@altlinux.ru>
	<1056436130.3387.49.camel@pc_asbel.office.sice.ru>
	<20030624142951.01920f48.vsu@altlinux.ru>
	<3EF83D18.9000302@l14.ru>
X-Mailer: Sylpheed version 0.9.2 (GTK+ 1.2.10; i586-alt-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Subject: [devel] Re: kernel & libdb
X-BeenThere: devel@altlinux.ru
X-Mailman-Version: 2.1.1
Precedence: list
Reply-To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
List-Id: ALT Devel discussion list <devel.altlinux.ru>
List-Unsubscribe: <http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel>,
	<mailto:devel-request@altlinux.ru?subject=unsubscribe>
List-Archive: </pipermail/devel>
List-Post: <mailto:devel@altlinux.ru>
List-Help: <mailto:devel-request@altlinux.ru?subject=help>
List-Subscribe: <http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel>,
	<mailto:devel-request@altlinux.ru?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Tue, 24 Jun 2003 12:17:32 -0000

On Tue, 24 Jun 2003 15:59:20 +0400
"Alexey V. Lubimov" <avl@l14.ru> wrote:

> Звыняюсь, что вклинился.
> А где подписывают на kernel-devel?
> Хотелось бы пару вопросов задать, пару предложений внести.
> На сайте ссылок нет.

http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel-kernel

Либо как обычно - на devel-kernel-request@ .
>From at@altlinux.ru  Tue Jun 24 16:25:55 2003
Return-Path: <at@altlinux.ru>
Delivered-To: devel@lrn.ru
Received: from master.altlinux.ru (master.altlinux.ru [62.118.250.235])
	by lrn.ru (Postfix) with ESMTP id 4A32D4997E
	for <devel@lrn.ru>; Tue, 24 Jun 2003 16:25:54 +0400 (MSD)
Received: by master.altlinux.ru (Postfix, from userid 615)
	id 443C6E31CF; Tue, 24 Jun 2003 16:25:54 +0400 (MSD)
Date: Tue, 24 Jun 2003 16:25:54 +0400
From: Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
Subject: Re: [devel] Re: q: must-fix list for J2.3?
Message-ID: <20030624122554.GA9999@master.altlinux.ru>
References: <20030618171124.GK25118@osdn.org.ua>
	<3EF5ECBE.8010609@altlinux.com>
	<20030622182528.GA22322@basalt.office.altlinux.org>
	<20030623122323.GE32405@osdn.org.ua> <3EF71421.8000605@altlinux.com>
	<3EF72307.7080800@altlinux.ru> <3EF802B0.7030604@altlinux.com>
	<3EF819E4.907@altlinux.ru> <3EF81D53.7040105@altlinux.com>
	<3EF82DA7.9060307@altlinux.ru>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
In-Reply-To: <3EF82DA7.9060307@altlinux.ru>
X-BeenThere: devel@altlinux.ru
X-Mailman-Version: 2.1.1
Precedence: list
Reply-To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
List-Id: ALT Devel discussion list <devel.altlinux.ru>
List-Unsubscribe: <http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel>,
	<mailto:devel-request@altlinux.ru?subject=unsubscribe>
List-Archive: </pipermail/devel>
List-Post: <mailto:devel@altlinux.ru>
List-Help: <mailto:devel-request@altlinux.ru?subject=help>
List-Subscribe: <http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel>,
	<mailto:devel-request@altlinux.ru?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Tue, 24 Jun 2003 12:25:57 -0000

On Tue, Jun 24, 2003 at 02:53:27PM +0400, aen wrote:
> >Алексей, я тебе на досуге могу рассказать, почему это не выгодно 
> >коммерчески.
> >
> Антон, компромисс всегда выгоден.
> Выпустив очередно J, с которого нельзя обновиться, J без самых 
> интересных пакетов, мы  потеряем куда больше, в конечном счете -- в 
> коммерческом плане.
> Так что или смена названия, санация, прекращение дискуссии о составе 
> или, если название остается -- я буду настаивать на сохранении J в 
> прежних концептуальных рамках.
> С другими вариантами я не согласен и, надеюсь, объяснил почему.

Господа, у меня пока пролемы с почтой и с рабочим местом вообще.
Но вот я выборочно смотрю, что вы пишете.

Что я хочу сказать?  Одна из основных проблем, которая порождает
дискуссии о J -- это место на диске.  Я когда-то указал несколько
способов, с помощью которых это место можно добыть.  Ни один из этих
способов сейчас не используется, а споры разгораются с новой силой.