From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> To: devel@altlinux.ru Subject: [devel] Re: Выбор языков Date: Sat, 1 Feb 2003 19:44:43 +0200 Message-ID: <20030201174443.GN77448@osdn.org.ua> (raw) In-Reply-To: <1044119243.11586.40.camel@linuxbox.tirs.ru> On Sat, Feb 01, 2003 at 08:07:23PM +0300, Вячеслав Диконов wrote: > > > Нужно для того, чтобы иметь право называть Альт универсальным и > > > интернациональным дистрибутивом. > > Кому нужно? > Альту и мне. Насчет альта хотел бы ссылку (можно на слова). > Назвался груздем - полезай в кузов. Именно -- по части второй ;-) > > > А в чём проблема? Надо просто не выкидывать то, что и так есть. > > Где? (в тарболах или у RH -- знаю, я не о том) > В тарболах, ессно. А кто выкидывает? trickster:~> rpm -ql gimp | grep ja/ /usr/share/locale/ja/LC_MESSAGES/gimp-libgimp.mo /usr/share/locale/ja/LC_MESSAGES/gimp-script-fu.mo /usr/share/locale/ja/LC_MESSAGES/gimp-std-plugins.mo /usr/share/locale/ja/LC_MESSAGES/gimp.mo > > > Я хочу, чтобы система "из коробки" гарантированно имела бы > > > набор _базовых_ системных средств поддержки любого языка, > > Таки любого? > По крайней мере живого, чья письменность присутствуюет в UTF8 > Plane1. С этрусским, клингоном, лоджбаном, и шумерским можно > подождать. Я не о стандартах -- они хороши, как известно, тем, что всегда есть из чего выбрать -- а о реалиях жизни. И мотивации. > > Не уверен насчет "не так трудно"; мотивацию RH мне понять также > > гораздо проще. TL -- еще гораздее. > RH уже сделала большую работу. Я думаю стянуть оттуда сервера > ввода для дальневосточных языков и пересобрать для Альта. Это понятно, что сделала. Только начало работы обречено иметь продолжение. Которое может стать вполне boring. > Исправления и поддержка - при появлении жалоб от китайцев и > силами китайцев. А исправления _дырок_? Я ж именно об этом аспекте. Причем быстро и надежно (в идеале)... > > И не уверен в правильности решения локализовать initscripts, в > > частности: что бело-синие зюки сдохших форточек по сей день, что > > зависимость базового пакета на что-то нетривиальное лично меня > > нервирует. > Initscripts показывают перевод в нормально запускающейся системе. Да ну? А в ненормально запускающейся, с разбомбленным /usr? с воронкой в libintl.so? > Я категорически за русские имена пользователей и пароли, Ммм... я против. _Возможность_ -- да, было бы хорошо. Но на данном этапе исторического развития предлагаю для начала помочь с non-7bit URLs и RFC822-адресами. Для начала. > русские надписи уже на уровне lilo, Я категорически против -- см. выше. Чревато. Нормальный пользователь не должен страдать от англоязычности загрузчика по той причине, что тот должен работать; если не работает -- нормальный админ не должен страдать от идиосинкразии, которая дружелюбно проявится кракозябрами. Если кто-то возьмется махнуть волшебной палочкой над всеми VGA/EGA/CGA/MDA в природе -- вперед, на грабли. :-( > тотальный перевод всех описаний всех пакетов и интерфейсов > пользовательских программ. Да. > Система должна быть дружественна не только массовому > американскому пользователю, s/ламериканскому/англопонимающему/ > а значит всегда говорить на родном для человека языке. Не > забывайте о реально существующем языковом барьере при работе с > современными нам компьютерами. Ессно. > К Дмитрию Левину: если программа Х не интернационализируется, > то это плохо спроектированная и написанная программа, Чушь (TM) Слава, не подставляйтесь под подколы математиков гуманитариям -- но это утверждение, вообще говоря, некорректно. > а если не позволяет старый терминал, то всегда можно его сдать > в музей или не использовать новые возможности. Всегда -- это когда говорящие так лично гарантируют такую возможность. > Человек - мера всех своих вещей. Ответ был бы полным офтопиком, хотя мы и так на грани (если еще). > Необходим качественно иной уровень работы над переводами, в том > числе общая редактура всех имеющихся в системе переводов (чтобы > не было там пробелов и чудес вроде "щелчёк" и "сдирание с > сидирома"). Это в основном организационка и немного напильника. Не самая легкая, впрочем. > Я ищу вторую/другую работу и с удовольствием пойду > переводчиком-тех писателем для Линукса (Где только такое > есть?). Удачи! -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
next prev parent reply other threads:[~2003-02-01 17:44 UTC|newest] Thread overview: 104+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2003-01-30 17:10 [devel] за бортом Stanislav Ievlev 2003-01-30 15:43 ` Alexey Gladkov 2003-01-31 9:48 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 7:49 ` Alexey Gladkov 2003-01-31 10:05 ` Stanislav Ievlev 2003-01-30 17:40 ` Dmitry Lebkov 2003-01-30 17:47 ` Aleksey Novodvorsky 2003-01-30 17:57 ` Dmitry Lebkov 2003-01-31 7:30 ` Andrey Brindeew 2003-01-31 9:52 ` Stanislav Ievlev 2003-01-30 17:56 ` Alexandre Prokoudine 2003-01-31 9:53 ` Stanislav Ievlev 2003-01-30 18:03 ` [devel] " Vitaly Ostanin 2003-01-30 18:15 ` Alexander Bokovoy 2003-01-31 9:56 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 15:40 ` Vitaly Ostanin 2003-01-31 17:41 ` Stanislav Ievlev 2003-01-30 18:14 ` Konstantin Lepikhov 2003-01-30 21:00 ` Alexey I. Froloff 2003-01-30 21:14 ` Konstantin Lepikhov 2003-01-30 22:49 ` Andrey Orlov 2003-01-31 19:27 ` Konstantin Lepikhov 2003-02-03 10:46 ` Stanislav Ievlev 2003-02-03 18:31 ` Konstantin Lepikhov 2003-01-31 15:51 ` Victor Forsyuk 2003-01-31 16:06 ` Alexander Bokovoy 2003-02-03 12:37 ` Victor Forsyuk 2003-01-31 19:34 ` Konstantin Lepikhov 2003-01-30 18:27 ` [devel] Re: [devel] " Aleksandr Blokhin 2003-01-31 10:01 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 12:17 ` [devel] " Aleksandr Blokhin 2003-01-30 19:13 ` Alexey Voinov 2003-01-31 10:03 ` Stanislav Ievlev 2003-01-30 20:58 ` Alexey I. Froloff 2003-01-30 22:47 ` Andrey Orlov 2003-01-31 10:09 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 11:24 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-02-01 1:38 ` [devel] " Andrey Orlov 2003-03-03 22:25 ` Dmitry V. Levin 2003-03-29 21:47 ` [devel] sendmail " Dmitry V. Levin 2003-01-30 22:50 ` [devel] " Dmitry Lebkov 2003-01-31 5:12 ` Konstantin Timoshenko 2003-01-31 10:08 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 11:03 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-01-31 11:21 ` [devel] Re: ЪБ ВПТФПН Aleksey Novodvorsky 2003-01-31 11:25 ` Michael Shigorin 2003-02-03 12:44 ` [devel] за бортом Victor Forsyuk 2003-01-31 10:57 ` [devel] [JT!] " Michael Shigorin 2003-01-30 21:17 ` [devel] " Vitaly Lugovsky 2003-01-30 21:33 ` Igor Tertishny 2003-01-31 7:44 ` Anton V. Boyarshinov 2003-01-31 10:10 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 10:13 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 22:38 ` [devel] [devel] Mono " Vitaly Lugovsky 2003-02-03 10:47 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 6:06 ` [devel] за бортом - SASL2 Victor V Ismakaev 2003-01-31 6:08 ` [devel] за бортом Victor V Ismakaev 2003-01-31 10:14 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 10:31 ` Victor V Ismakaev 2003-01-31 11:56 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 12:21 ` Victor V Ismakaev 2003-01-31 12:50 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-01-31 13:56 ` Dmitry Lebkov 2003-01-31 14:47 ` Michael Shigorin 2003-02-02 21:31 ` [devel] " Dmitry V. Levin 2003-01-31 6:13 ` Victor V Ismakaev 2003-01-31 10:16 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 14:36 ` Вячеслав Диконов 2003-01-31 14:49 ` Sergey V Turchin 2003-01-31 15:20 ` JT " Вячеслав Диконов 2003-01-31 7:05 ` [devel] ÚÁ ÂÏÒÔÏÍ Volkov Serge 2003-01-31 10:17 ` [devel] за бортом Stanislav Ievlev 2003-01-31 14:38 ` Вячеслав Диконов 2003-01-31 14:51 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-01-31 15:29 ` Вячеслав Диконов 2003-01-31 16:48 ` Michael Shigorin 2003-01-31 17:11 ` [devel] Выбор языков Вячеслав Диконов 2003-01-31 17:43 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-01-31 17:57 ` Вячеслав Диконов 2003-01-31 18:16 ` Alexey V. Lubimov 2003-01-31 18:19 ` Aleksey Novodvorsky 2003-01-31 18:18 ` Вячеслав Диконов 2003-01-31 18:32 ` Aleksey Novodvorsky 2003-01-31 19:11 ` "Алексей Любимов" 2003-01-31 20:40 ` Вячеслав Диконов 2003-02-01 12:48 ` "Алексей Любимов" 2003-01-31 22:00 ` Michael Shigorin 2003-02-01 14:35 ` Вячеслав Диконов 2003-02-01 16:32 ` Michael Shigorin 2003-02-01 17:07 ` Вячеслав Диконов 2003-02-01 17:44 ` Michael Shigorin [this message] 2003-02-01 18:12 ` Вячеслав Диконов 2003-02-01 20:42 ` Michael Shigorin 2003-02-03 8:39 ` Igor Tertishny 2003-02-03 9:13 ` Вячеслав Диконов 2003-02-03 8:34 ` [devel] Re: за бортом Igor Tertishny 2003-02-03 10:54 ` Stanislav Ievlev 2003-02-04 9:05 ` Michael Shigorin 2003-02-03 13:08 ` [devel] " Victor Forsyuk 2003-01-31 7:52 ` [devel] за бортом - anjuta Victor V Ismakaev 2003-01-31 10:18 ` Stanislav Ievlev 2003-01-31 10:43 ` Victor V Ismakaev 2003-01-31 11:28 ` [devel] за бортом Yury Konovalov 2003-01-31 12:00 ` Stanislav Ievlev
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20030201174443.GN77448@osdn.org.ua \ --to=mike@osdn.org.ua \ --cc=devel@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git