[Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Pavel GL]

Доброго времени суток!
Заранее извиняюсь, если спрашиваю очевидные вещи, но, честно, порылся в
инете, но так и не нашел нужной информации.

1. Как удалить ненужные пакеты? А то сделал полную установку и загружается
все что только можно. Есть ли менеджеры установленных компонентов с
нормальным GUI?

2. Шрифты. Какие-то они как будто размазанные.. Пробовал отключать
сглаживание в настройках KDE, но получилось совсем страшно. Как их сделать
четкими и ровными? Как подгрузить другие TT шрифты?

3. Чтение/запись NTFS разделов. Что для этого нужно?

4. Как настроить локальную сеть? Делал так: drakconf, там вводил свои данные
(ИП-адрес, маска, шлюз, ДНС), но пишет not connected. Жму Connect -
выскакивает окошко "Permission denied". Что делать?

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

On Tue, 28 Sep 2004 19:51:31 +0400, Pavel GL <pavelgl@yauza.ru> wrote:

> Доброго времени суток!
> Заранее извиняюсь, если спрашиваю очевидные вещи, но, честно, порылся в
> инете, но так и не нашел нужной информации.
>
> 1. Как удалить ненужные пакеты? А то сделал полную установку и  
> загружается
> все что только можно. Есть ли менеджеры установленных компонентов с
> нормальным GUI?
>
> 2. Шрифты. Какие-то они как будто размазанные.. Пробовал отключать
> сглаживание в настройках KDE, но получилось совсем страшно. Как их  
> сделать
> четкими и ровными? Как подгрузить другие TT шрифты?
>
> 3. Чтение/запись NTFS разделов. Что для этого нужно?
>
> 4. Как настроить локальную сеть? Делал так: drakconf, там вводил свои  
> данные
> (ИП-адрес, маска, шлюз, ДНС), но пишет not connected. Жму Connect -
> выскакивает окошко "Permission denied". Что делать?
>

Какой дистрибутив установлен?
Какую-нибудь литературу изучали? Скажем, очень хорошая книга была (я с нее  
начинал) "Линукс за 24 часа", выпускалась в 1998 году, прилагался диск с  
OpenLinux 2.2...
Ну или хотя бы взять http://www.linux.ru , http://www.linuxrsp.ru/ ,  
http://www.linuxcenter.ru:8080/lib/books/
Найдите в инете онлайн-вариант книги В.Костромина "Linux для пользователя"  
(такой есть, уверяю вас..)
Для ответа на вопрос про шрифты - есть ли на компе уже установленная  
Windows, чтобы оттуда взять "родные" ttf? Если да, то в принципе все очень  
просто... без графических установщиков шрифтов...




-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 601 bytes --]

On Tue, Sep 28, 2004 at 07:51:31PM +0400, Pavel GL wrote:
>1. Как удалить ненужные пакеты? А то сделал полную установку и загружается
>все что только можно. Есть ли менеджеры установленных компонентов с
>нормальным GUI?
synaptic

>3. Чтение/запись NTFS разделов. Что для этого нужно?
Чтение - прописать разделы в /etc/fstab. Это можно было прямо в
инсталлере, просто там ФАТ-разделы по дефолту прописываются, а NTFS - нет.
Запись - в Компакте нереализуемо.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Повестьте что-нибудь на пакет zsh.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ÷ÏÐÒÏÓÙ ÎÏ×ÉÞËÁ / AltLinux Compact 2.3

[Pavel GL]

----- Original Message ----- 
From: "Владимир Гусев" <vova1971@narod.ru>
To: <community@altlinux.ru>
Sent: Tuesday, September 28, 2004 8:09 PM
Subject: Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3


> On Tue, 28 Sep 2004 19:51:31 +0400, Pavel GL <pavelgl@yauza.ru>
wrote:
>
> > Доброго времени суток!
> > Заранее извиняюсь, если спрашиваю очевидные вещи, но, честно,
порылся в
> > инете, но так и не нашел нужной информации.
> >
> > 1. Как удалить ненужные пакеты? А то сделал полную установку
и
> > загружается
> > все что только можно. Есть ли менеджеры установленных
компонентов с
> > нормальным GUI?
> >
> > 2. Шрифты. Какие-то они как будто размазанные.. Пробовал
отключать
> > сглаживание в настройках KDE, но получилось совсем страшно.
Как их
> > сделать
> > четкими и ровными? Как подгрузить другие TT шрифты?
> >
> > 3. Чтение/запись NTFS разделов. Что для этого нужно?
> >
> > 4. Как настроить локальную сеть? Делал так: drakconf, там
вводил свои
> > данные
> > (ИП-адрес, маска, шлюз, ДНС), но пишет not connected. Жму
Connect -
> > выскакивает окошко "Permission denied". Что делать?
> >
>
> Какой дистрибутив установлен?
> Какую-нибудь литературу изучали? Скажем, очень хорошая книга
была (я с нее
> начинал) "Линукс за 24 часа", выпускалась в 1998 году,
прилагался диск с
> OpenLinux 2.2...
> Ну или хотя бы взять http://www.linux.ru ,
http://www.linuxrsp.ru/ ,
> http://www.linuxcenter.ru:8080/lib/books/
> Найдите в инете онлайн-вариант книги В.Костромина "Linux для
пользователя"
> (такой есть, уверяю вас..)
> Для ответа на вопрос про шрифты - есть ли на компе уже
установленная
> Windows, чтобы оттуда взять "родные" ttf? Если да, то в
принципе все очень
> просто... без графических установщиков шрифтов...
>
>

Дистрибутив - ALTLinux Compact 2.3.
Книги особо не изучал. Был небольшой опыт работы с Линуксом
давно, лет пять назад, но забыл уже все. Времени изучать
литературу, к сожалению, нет. Поэтому написал сюда, чтобы
получить хотя бы примерные направления по которым искать ответы
на вопросы.

Windows установленный есть. Сейчас с него и пишу. Но он на NTFS,
а разделы эти не видятся..


>
>
> -- 
> С уважением, Владимир Гусев
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] ÷ÏÐÒÏÓÙ ÎÏ×ÉÞËÁ / AltLinux Compact 2.3

[Anatol B. Bazjukin]

Hello Pavel,

Tuesday, September 28, 2004, 7:51:31 PM, you wrote:


PG> 3. Чтение/запись NTFS разделов. Что для этого нужно?

Чтение разделов -
Проще всего монтировать для новичка следующим образом:
В KDE выбрать Настройка - Другие - ALT linux control center-
Устройства - Точки монтирования

-- 
Best regards,
 Anatol

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Pavel Shurubura]

> 
> Дистрибутив - ALTLinux Compact 2.3.
> Книги особо не изучал. Был небольшой опыт работы с Линуксом
> давно, лет пять назад, но забыл уже все. Времени изучать
> литературу, к сожалению, нет. Поэтому написал сюда, чтобы
> получить хотя бы примерные направления по которым искать ответы
> на вопросы.
> 
> Windows установленный есть. Сейчас с него и пишу. Но он на NTFS,
> а разделы эти не видятся..
> 

Попробуйте от пользователя root запустить mc (Midnight Commander) и в файл /etc/fstab добавить строчку типа:
/dev/hda5 /mnt/win_d ntfs user,auto,ro,noexec,nls=koi8-r,umask=0 0 0

только надо вначале опеределиться с номером раздела на котором стоит винда. Можно с помощью fdisk.
У меня это /dev/hda5. 
Потом создайте точку монтирования /mnt/win_d.
  После этого виндовый раздел будет монтироваться в каталог /mnt/win_d при каждой загрузке.
Чтобы не перезагружаться можно просто сказать: mount /mnt/win_d


-- 
With kindest regards, Pavel.

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 28 Сентябрь 2004 21:09 Владимир Гусев написал:

> Какой дистрибутив установлен?

см. тему.

> Какую-нибудь литературу изучали? Скажем, очень хорошая книга была (я с нее
> начинал) "Линукс за 24 часа", выпускалась в 1998 году, прилагался диск с
> OpenLinux 2.2...

вы уверены, что книга "что-то за сутки" вообще имеет смысл?
зачем ему openlinux 98 года?
ЗЫ если уж отвечаете, отвечайте на заданный вопрос, а не что-то 
общевиртуальное..

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 28 Сентябрь 2004 20:51 Pavel GL написал:
> 1. Как удалить ненужные пакеты? А то сделал полную установку и загружается
> все что только можно. Есть ли менеджеры установленных компонентов с
> нормальным GUI?

использовать synaptic, если очень хочется GUI, но работает и apt из комстроки 
прекрасно ;)

> 2. Шрифты. Какие-то они как будто размазанные.. Пробовал отключать
> сглаживание в настройках KDE, но получилось совсем страшно. Как их сделать
> четкими и ровными? Как подгрузить другие TT шрифты?

Тут на вкус каждого, когда у меня быд компакт, ничего страшного не заметил ;)

> 3. Чтение/запись NTFS разделов. Что для этого нужно?

man mount, там про чтение ntfs есть, потом если хочется, то в /etc/fstab (man 
fstab) 

> 4. Как настроить локальную сеть? Делал так: drakconf, там вводил свои
> данные (ИП-адрес, маска, шлюз, ДНС), но пишет not connected. Жму Connect -
> выскакивает окошко "Permission denied". Что делать?

выкинуть drakconf, пойти в /etc/sysconfig/netscripts, там настроить  ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alexey Morsov]

Pavel GL wrote:
> Доброго времени суток!
> Заранее извиняюсь, если спрашиваю очевидные вещи, но, честно, порылся в
> инете, но так и не нашел нужной информации.
> 
> 1. Как удалить ненужные пакеты? А то сделал полную установку и загружается
> все что только можно. Есть ли менеджеры установленных компонентов с
> нормальным GUI?
apt-get apt-cache (это консольное)
synaptic - это тот самый GUI к apt

> 
> 2. Шрифты. Какие-то они как будто размазанные.. Пробовал отключать
> сглаживание в настройках KDE, но получилось совсем страшно. Как их сделать
> четкими и ровными? Как подгрузить другие TT шрифты?
По поводу установки TTF шрифтов очень подробное руководство на 
atmsk.ru (сам по нему делал - дюже доволен)...
Насчет размазанности тех что есть - попробуйте выбрать иные 
шрифты и заодно проверьте dpi в котором запущен Xserver

> 
> 3. Чтение/запись NTFS разделов. Что для этого нужно?
Читать кажется умеем насчет записи не знаю :(

> 
> 4. Как настроить локальную сеть? Делал так: drakconf, там вводил свои данные
> (ИП-адрес, маска, шлюз, ДНС), но пишет not connected. Жму Connect -
> выскакивает окошко "Permission denied". Что делать?
а может лучше ifconfig ? А еще проще сходить в 
/etc/sysconfig/network-scripts и подредкатировать файл ifcfg-eth0 
  прописав в нем нужные вам насторйки сети - в конце концов 
drakconf всего лишь GUI...

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Drool]

> > > 3. Чтение/запись NTFS разделов. Что для этого нужно?
> > Читать кажется умеем насчет записи не знаю :(
> 
> captive.
> 

	Относительно записи на NTFS - я бы _не рекомендовал_! NTFS слишком уж
_другая_ ФС, чтобы на нее через этот драйвер писать. По-крайней мере, не
сейчас...
	Относительно шрифтов - после монтирования вин-раздела станут доступными
системные папки, в %windir%/fonts лежат симпатишные виндявые шрифты, а в
"Настройки -> Другие" есть утилита "Установщик шрифтов", там все понятно
:-) Только в закладке "Настройки" в AFM поставьте галочку "Генерировать"
и выберите кодировку, которую Вы выбирали при инсталляции :-) У меня,
например, cp-1251... А для добавления этих шрифтов в OpenOffice в
/home/_username_/_openoffice-dir_/ есть файлик spadmin. Внем Вам будет
необходимо отключить замену шрифтов и добавить новые из
/home/_username_/.fonts, для экономии места можно при установке
поставить галочку "Создать ссылку", или как-то там. И будет Вам счастие
:-)


	С ув.
	Геннадий

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 260 bytes --]

On Wed, 29 Sep 2004 10:22:56 +0400
Alexey Morsov <samurai@ricom.ru> wrote:

> > 3. Чтение/запись NTFS разделов. Что для этого нужно?
> Читать кажется умеем насчет записи не знаю :(

captive.

--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

> вы уверены, что книга "что-то за сутки" вообще имеет смысл?
> зачем ему openlinux 98 года?
> ЗЫ если уж отвечаете, отвечайте на заданный вопрос, а не что-то
> общевиртуальное..
>
Книга "Teach yourself Linux in 24 hours" от Bill Boll - великолепная книга  
для новичка и ничего общего с попсой  "что-то за сутки" не имеет. А  
OpenLinux я ему и не предлагал..


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

On Tue, 28 Sep 2004 19:51:31 +0400, Pavel GL <pavelgl@yauza.ru> wrote:

> Доброго времени суток!
> Заранее извиняюсь, если спрашиваю очевидные вещи, но, честно, порылся в
> инете, но так и не нашел нужной информации.

> 2. Шрифты. Какие-то они как будто размазанные.. Пробовал отключать
> сглаживание в настройках KDE, но получилось совсем страшно. Как их  
> сделать
> четкими и ровными? Как подгрузить другие TT шрифты?

Итак, про шрифты.
1. Нужны сами шрифты. Если есть Виндовс - хорошо... Нужно под root'ом  
скопировать нужные вам шрифты *.ttf (семейства times new roman, arial,  
courier new, tahoma, lucida console, verdana - основные) в папку, скажем,  
/usr/local/share/ttfonts
2. Перейти в этот каталог и выполнить последовательно следующие команды:
# ttmkfdir -o fonts.scale
# mkfontdir
Если вдруг будут сообщения, что команды не найдены (в Compact это будет),  
то выполнить следующее:
# whereis ttmkfdir
ttmkfdir: /usr/sbin/ttmkfdir
И потом выполнять
# /usr/sbin/ttmkfdir -o fonts.scale
и т.д.
В папке с шрифтами в результате этого появятся файлы fonts.dir и  
fonts.scale.
3. Записать путь к вашей папке с новыми шрифтами в файл /etc/X11/fs/config  
вручную, или при помощи команды
# chkfontpath --add /usr/local/share/ttfonts
Но лучше вручную, потому как если вы хотите в дальнейшем использовать по  
умолчанию именно эти шрифты, то в файле/etc/X11/fs/config нужно строчку с  
путем к каталогу поместить ПЕРВОЙ (тогда как команда chkfontpath помещает  
ее в конец списка)
4. Далее последовательно выполняем:
# /etc/rc.d/init.d/xfs restart
# xset +fp /usr/local/share/ttfonts
# xset fp rehash
Пункты 1-4 выполняются в режиме root
5. раньше я думал, что на этом все.. Но как показала дальнейшая практика  
хорошо сделать вдобавок следующее:
скопировать каталог /usr/local/share/ttfonts в домашний каталог  
пользователя под названием .fonts и выполнить след. команду
# fc-cache ~/.fonts
Если не хотите разнобоя шрифтов при запуске некоторых графич. программ в  
админском режиме (скажем в некоторых настройках КДЕ или запуск  
файл-менеджера в режиме su), то аналогичную операцию проделать и с дом.  
каталогом root.
Главное, чтобы в дом. каталоге создался файл fonts.cache-1, а в дальнейшем  
(если критично место на диске) можно заменить физич. каталог .fonts на  
симлинк каталога /usr/local/share/ttfonts с названием .fonts.
В принципе это все...
Лично я, чтобы основной шрифт оставался одинаковым во всех приложениях (и  
gtk, и gtk2, и КДЕ) делаю еще 2 вещи: правка файла  
/etc/gtk/gtkrc.ru_RU.koi8r (название и размер шрифта) и кидаю в каталог  
root и свой домашний каталог файл с названием .gtkrc-2.0 с таким  
содержанием:
gtk-font-name = "Tahoma 11"
(естественно, нужно вписать свой шрифт и размер)

Удачи!
-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Drool]

> > Относительно шрифтов - после монтирования вин-раздела станут 
> > >доступными системные папки, в %windir%/fonts лежат симпатишные 
> >виндявые шрифты, а в "Настройки -> Другие" есть утилита "Установщик
> >>шрифтов", там все понятно
> 
> относительно шрифтов: apt-get install ms-fonts-ttf, и не надо никаких
> извращений с вытаскиванием шрифтов из win. 
> 
> 
> --- Sylpheed Claws 0.9.12b
	А почему это извращения? По-моему проще поставить из виндузовского
раздела, чем тащить с Сети :-) Тем более, что у человека могут быть
установлены какие-то свои шрифты, которые он сам нашел и установил. И в
таком случает его шрифты в линуксе будут идентичны винде. Или это не
проще?

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Сентябрь 2004 11:56 Drool написал:

> > captive.
> 	Относительно записи на NTFS - я бы _не рекомендовал_! NTFS слишком уж
> _другая_ ФС, чтобы на нее через этот драйвер писать. 

"этот драйвер" использует драйвер из самой windows. поэтому неважно, "такая" 
она иди "другая". у вас были проблемы с captive ?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 918 bytes --]

On Wed, 29 Sep 2004 09:56:14 +0300
Drool <drool@rambler.ru> wrote:

> > captive.
> > 
> 
>Относительно записи на NTFS - я бы _не рекомендовал_! NTFS слишком уж
>_другая_ ФС, чтобы на нее через этот драйвер писать. По-крайней 
>мере,не сейчас...

с чего вдруг ? captive для чтения/записи использует стандартные драйверы для общения с ntfs из поставки windows. т.е. это по сути wrapper, кторый предоставляет api к ntfs.sys и сотоварищи. а уж виндовые драйверы всяко читают/пишут на ntfs корректно. 

> Относительно шрифтов - после монтирования вин-раздела станут  >доступными системные папки, в %windir%/fonts лежат симпатишные 
>виндявые шрифты, а в "Настройки -> Другие" есть утилита "Установщик >шрифтов", там все понятно

относительно шрифтов: apt-get install ms-fonts-ttf, и не надо никаких извращений с вытаскиванием шрифтов из win. 


--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

> относительно шрифтов: apt-get install ms-fonts-ttf, и не надо никаких  
> извращений с вытаскиванием шрифтов из win.
>
Не совсем согласен... Уж шрифтами я в свое время дотошно и долго  
разбирался - способ, который я озвучил, надежнее..

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alexej Kryukov]

On Wednesday 29 September 2004 11:52, Владимир Гусев wrote:
>
> Итак, про шрифты.
> 1. Нужны сами шрифты. Если есть Виндовс - хорошо... Нужно под root'ом
> скопировать нужные вам шрифты *.ttf (семейства times new roman,
> arial, courier new, tahoma, lucida console, verdana - основные) в
> папку, скажем, /usr/local/share/ttfonts
> 2. Перейти в этот каталог и выполнить последовательно следующие
> команды: # ttmkfdir -o fonts.scale
> # mkfontdir
> Если вдруг будут сообщения, что команды не найдены (в Compact это
> будет), то выполнить следующее:
> # whereis ttmkfdir
> ttmkfdir: /usr/sbin/ttmkfdir
> И потом выполнять
> # /usr/sbin/ttmkfdir -o fonts.scale

Я уже забыл: а ttmkfdir от ALT пропатчен на предмет прописывания
кодировки iso10646-1? Если нет, так созданные файлы придется
еще и править вручную.

> 5. раньше я думал, что на этом все.. Но как показала дальнейшая
> практика хорошо сделать вдобавок следующее:
> скопировать каталог /usr/local/share/ttfonts в домашний каталог
> пользователя под названием .fonts и выполнить след. команду
> # fc-cache ~/.fonts

А вот это ни на что не похоже: зачем же еще и копировать шрифты
куда-то? Для достижения того же эффекта нужно просто прописать
путь к ним в файле /etc/fonts/fonts.conf и потом *от рута*
дать команду fc-cache без всяких параметров. Также читайте
man fontconfig, man fc-cache.

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 433 bytes --]

On Wed, 29 Sep 2004 10:59:37 +0300
Drool <drool@rambler.ru> wrote:

> А почему это извращения? По-моему проще поставить из виндузовского
> раздела, чем тащить с Сети :-)

почему с сети то ? в компакте их есть на CD. свои шрифты, понятное дело, придётся доставлять. только ситуацию, в которой требуются шрифты отличные от стандартных, мне лично представить трудно.

--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Drool]

> свои шрифты, понятное дело, придётся доставлять. только ситуацию, в
> которой требуются шрифты отличные от стандартных, мне лично
> представить трудно.
> 
> --- Sylpheed Claws 0.9.12b

	Почему трудно - вы никогда не работали в офисе, в котором начальник
говорит - сделай-ка такой-то документик и оформи его как конфетку... Да
и в обыденной работе неужели никогда не возникало необходимости (или
желательности) оформить документ каким-нить симпатишным шрифтом, типа
Coronet, Marygold и т.п? И не от жиробесения :-), а от желания сделать
свой документ более эстетичным. ;-)
	И опять же - если вставляние инсталляционного диска + монтирование его
через apt-cdrom add или синаптик проще установки шрифтов, которые уже
лежат у тебя на диске под носом - просветите меня, чем это проще? Да и
все советы, прозвучавшие здесь относительно шрифтов новичка могут только
запутать (помните? Тема - "Вопросы новичка"!) Один советует одно, другой
говорит - "нафига так делать?! Нужно вот так!" Лично на мое мнение, тоже
как новичка в линуксе, "Установщик шрифтов" оказался наиболее доступным
в понимании что ты делаешь :-)

	С ув.
	Геннадий

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

> И опять же - если вставляние инсталляционного диска + монтирование его
> через apt-cdrom add или синаптик проще установки шрифтов, которые уже
> лежат у тебя на диске под носом - просветите меня, чем это проще? Да и
> все советы, прозвучавшие здесь относительно шрифтов новичка могут только
> запутать (помните? Тема - "Вопросы новичка"!) Один советует одно, другой
> говорит - "нафига так делать?! Нужно вот так!" Лично на мое мнение, тоже
> как новичка в линуксе, "Установщик шрифтов" оказался наиболее доступным
> в понимании что ты делаешь :-)
Я считаю, что установка шрифтов не из графического инсталлятора (который,  
кстати не распространяет свое действие, скажем, на шрифт в консоли xterm,  
или konsole) во-первых, позволит пользоваться трутайп шрифтами везде, а не  
только в графич. программах.. Во-вторых немного приучит новичка к  
командной стрке, хотя бы для общего развития и позволит понять, где лежат  
шрифты и вообще как в самых общих чертах все это работает...
Вот я, например, не могу без шрифта Lucida Console  в графич. консоли  
(бзик у меня такой), а инсталлятор не позволяет некоторым трутайп-шрифтам  
нормально отображаться..
Порядок действий, описанный мной не взят из воздуха, а является  
опробированным решением, которое я применял для установки Линукс от Альта  
не на один десяток компов.. Только и всего..

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 276 bytes --]

On Wed, 29 Sep 2004 12:55:01 +0400
Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> wrote:

> Не совсем согласен... Уж шрифтами я в свое время дотошно и долго  
> разбирался - способ, который я озвучил, надежнее..

чем ?

--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

On Wed, 29 Sep 2004 14:01:46 +0400, Alex Gorbachenko <agent_007@immo.ru>  
wrote:
> On Wed, 29 Sep 2004 12:55:01 +0400
> Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> wrote:
>
>> Не совсем согласен... Уж шрифтами я в свое время дотошно и долго
>> разбирался - способ, который я озвучил, надежнее..
>
> чем ?
>
Я считаю, что установка шрифтов не из графического инсталлятора (который,  
кстати не распространяет свое
действие, скажем, на шрифт в консоли xterm, или konsole) во-первых,  
позволит пользоваться трутайп шрифтами
везде, а не только в графич. программах.. Во-вторых немного приучит  
новичка к командной стрке, хотя бы для
общего развития и позволит понять, где лежат шрифты и вообще как в самых  
общих чертах все это работает...
Вот я, например, не могу без шрифта Lucida Console  в графич. консоли  
(бзик у меня такой), а инсталлятор не
позволяет некоторым трутайп-шрифтам нормально отображаться..
Порядок действий, описанный мной не взят из воздуха, а является  
опробированным решением, которое я применял
для установки Линукс от Альта не на один десяток компов.. Только и всего..

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1283 bytes --]

On Wed, 29 Sep 2004 12:19:50 +0300
Drool <drool@rambler.ru> wrote:

> Почему трудно - вы никогда не работали в офисе, в котором начальник
> говорит - сделай-ка такой-то документик и оформи его как конфетку... Да
> и в обыденной работе неужели никогда не возникало необходимости (или
> желательности) оформить документ каким-нить симпатишным шрифтом, типа
> Coronet, Marygold и т.п? И не от жиробесения :-), а от желания сделать
> свой документ более эстетичным. ;-)

мой начальник, слава богу, ещё не впал в маразм. да и должность у меня такая, при которой содержание документов на порядки важнее формы. это раз. "документ *-office" к действительно документам и документообороту вообще имеет весьма опосредованное отношение. это два.

> 	И опять же - если вставляние инсталляционного диска + монтирование его
> через apt-cdrom add или синаптик проще установки шрифтов, которые уже
> лежат у тебя на диске под носом - просветите меня, чем это проще?

тем, что не нужно предварительно долго и нудно выяснять "как смонтировать ntfs раздел", я думаю. а также тем, что не придётся производить ручной работы с ttfmkdir, fc-cache и прочими fonts.conf, потому что postinstall script из пакета всё сделает сам.


--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1404 bytes --]

On Wed, 29 Sep 2004 14:03:08 +0400
Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> wrote:

> Я считаю, что установка шрифтов не из графического инсталлятора (который,  
> кстати не распространяет свое
> действие, скажем, на шрифт в консоли xterm, или konsole) во-первых,  
> позволит пользоваться трутайп шрифтами
> везде, а не только в графич. программах..

1. эта... чукча не читатель ? apt-get install ms-fonts-ttf - где тут графический инсталлятор ?
2. "шрифт в консоли xterm, или konsole". 
ну вот например:

[agent_007@satellit~/RPM ]$ xlsfonts| grep trebuchet.\*koi8-r            
-microsoft-trebuchet ms-bold-i-normal--0-0-0-0-p-0-koi8-r
-microsoft-trebuchet ms-bold-r-normal--0-0-0-0-p-0-koi8-r
-microsoft-trebuchet ms-medium-i-normal--0-0-0-0-p-0-koi8-r
-microsoft-trebuchet ms-medium-r-normal--0-0-0-0-p-0-koi8-r

xterm -fn "-microsoft-trebuchet ms-medium-r-normal--0-0-0-0-p-0-koi8-r"
вижу xterm с trebuchet в качестве шрифта. из win шрифтов не ставил. что я сделал не так ?

как Вы думаете, откуда берётся "шрифт в консоли xterm, или konsole" ? после ответа на этот вопрос можно будет продолжить дискуссию.

3. "везде, а не только в графич. программах.." - это как ? если я залогинюсь на tty1, смогу использовать Comic Sans MS в качестве шрифта ? будте так добры, поделитесь тайным знанием, как осуществить подобное.

--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 558 bytes --]

On Wed, Sep 29, 2004 at 11:52:48AM +0400, Владимир Гусев wrote:
># whereis ttmkfdir
>ttmkfdir: /usr/sbin/ttmkfdir
>И потом выполнять
># /usr/sbin/ttmkfdir -o fonts.scale
Шо за ерунда? Если команда есть в $PATH - она запустится сразу. Если нет -
она не найдется по whereis. /usr/sbin в $PATH рута есть, и название
дистрибутива тут ни при чем.

Хотя не, понял. Нефиг юзать su без минуса.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Если вы не знаете, что такое SSH1, значит, вы им не пользуетесь.
		-- ldv in office@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

> вижу xterm с trebuchet в качестве шрифта. из win шрифтов не ставил. что  
> я сделал не так ?
>
До нашей с вами "дискуссии" бл совет по поводу графич. инсталлятора  
шрифтов, я и отвечал на это сообщение... По поводу пакета ms-fonts-ttf -  
это всего лишь один из способов утсановки шрифтов.. Я и не претендую на  
первенство способа устанвки шрифтов руками, просто злоупотребление  
Сизифом, или "сизифозависимость" не всегда полезны... У меня этот пакет  
стоит лишь в качестве дополнения к ранее установленным, там нет некоторых  
нужных мне ttf-шрифтов
> как Вы думаете, откуда берётся "шрифт в консоли xterm, или konsole" ?  
> после ответа на этот вопрос можно будет продолжить дискуссию.
Берется все (если включен xfs) из /etc/X11/fs/config...
нужный шрифт в xterm я прописываю глобально в  
/etc/X11/.Xresourses.ru_RU.KOI8-R, но шрифт в графич. консоли хватается  
только тогда, когда строка с путем к нужной папке шрифтов стоит первой...
> 3. "везде, а не только в графич. программах.." - это как ? если я  
> залогинюсь на tty1, смогу использовать Comic Sans MS в качестве шрифта ?  
> будте так добры, поделитесь тайным знанием, как осуществить подобное.
Графические программы - я неверно выразился, точнее, программы с  
графическим интерфейсом и графическая консоль... Не настолько я уж тупой,  
каким кажусь с первого взгляда...

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] ÷ÏÐÒÏÓÙ ÎÏ×ÉÞËÁ / AltLinux Compact 2.3

[Pavel GL]

Спасибо всем, кто принял участие в моем вопросе!
Шрифты добавил по рецепту Владимира Гусева, вроде все работает.
Но они все равно размыленные какие-то..

> проверьте dpi в котором запущен Xserver

Как это сделать? И в каком нужно, чтобы чутче изображение было?

С чтением NTFS-разделов тоже разобрался, спасибо Павлу (Pavel
Shurubura).

Осталась только проблема с локальной сетью. Что я только ни
пытался сделать - не хочет она работать :(

В винде вводил только вот эти данные:
IP: 172.19.2.3
Mask: 255.255.255.0
GW: 172.19.2.1
DNS: 172.19.1.1

И все прекрасно работает.

В линуксе:
/etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0:

DEVICE=eth0
BOOTPROTO=static
IPADDR=172.19.2.3
NETMASK=255.255.255.0
NETWORK=172.19.2.0
BROADCAST=172.19.15.255
ONBOOT=yes

Меня 5 и 6 строчки смущают.. Что это?
Потом делаю route add default gw 172.19.2.1

route -n

172.19.2.0   0.0.0.0     255.255.255.0   U   0   0   0 eth0
127.0.0.0     0.0.0.0     255.0.0.0           U   0   0   0   lo
0.0.0.0        172.19.2.1  0.0.0.0           UG 0  0   0   eth0

В итоге нихрена не работает. Даже шлюз не пингуется..

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

> Спасибо всем, кто принял участие в моем вопросе!
> Шрифты добавил по рецепту Владимира Гусева, вроде все работает.
> Но они все равно размыленные какие-то..
>
>> проверьте dpi в котором запущен Xserver
>
> Как это сделать? И в каком нужно, чтобы чутче изображение было?
>
> С чтением NTFS-разделов тоже разобрался, спасибо Павлу (Pavel
> Shurubura).
>
> Осталась только проблема с локальной сетью. Что я только ни
> пытался сделать - не хочет она работать :(
>
> В винде вводил только вот эти данные:
> IP: 172.19.2.3
> Mask: 255.255.255.0
> GW: 172.19.2.1
> DNS: 172.19.1.1
>
> И все прекрасно работает.
>
> В линуксе:
> /etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0:
>
> DEVICE=eth0
> BOOTPROTO=static
> IPADDR=172.19.2.3
> NETMASK=255.255.255.0
> NETWORK=172.19.2.0
> BROADCAST=172.19.15.255

здесь должно быть 172.19.2.255

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alexey Morsov]

Pavel GL wrote:
> Спасибо всем, кто принял участие в моем вопросе!
> Шрифты добавил по рецепту Владимира Гусева, вроде все работает.
> Но они все равно размыленные какие-то..
> 
> 
>>проверьте dpi в котором запущен Xserver
> 
> 
> Как это сделать? И в каком нужно, чтобы чутче изображение было?
> 
> С чтением NTFS-разделов тоже разобрался, спасибо Павлу (Pavel
> Shurubura).
> 
> Осталась только проблема с локальной сетью. Что я только ни
> пытался сделать - не хочет она работать :(
> 
> В винде вводил только вот эти данные:
> IP: 172.19.2.3
> Mask: 255.255.255.0
> GW: 172.19.2.1
> DNS: 172.19.1.1
> 
> И все прекрасно работает.
> 
> В линуксе:
> /etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0:
> 
> DEVICE=eth0
> BOOTPROTO=static
> IPADDR=172.19.2.3
> NETMASK=255.255.255.0
> NETWORK=172.19.2.0
> BROADCAST=172.19.15.255
> ONBOOT=yes
А где же гейтвей здесь? Он должен тут быть!
И broadcast левый - должен быть 172.19.2.255

> 
> Меня 5 и 6 строчки смущают.. Что это?
> Потом делаю route add default gw 172.19.2.1
Дефаулт для чего?

> 
> route -n
> 
> 172.19.2.0   0.0.0.0     255.255.255.0   U   0   0   0 eth0
> 127.0.0.0     0.0.0.0     255.0.0.0           U   0   0   0   lo
> 0.0.0.0        172.19.2.1  0.0.0.0           UG 0  0   0   eth0
> 
> В итоге нихрена не работает. Даже шлюз не пингуется..
Что-то у вас мне кажется с роутами не то

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

>> Но как показала дальнейшая
>> практика хорошо сделать вдобавок следующее:
>> скопировать каталог /usr/local/share/ttfonts в домашний каталог
>> пользователя под названием .fonts и выполнить след. команду
>> # fc-cache ~/.fonts
>
> А вот это ни на что не похоже: зачем же еще и копировать шрифты
> куда-то? Для достижения того же эффекта нужно просто прописать
> путь к ним в файле /etc/fonts/fonts.conf и потом *от рута*
> дать команду fc-cache без всяких параметров. Также читайте
> man fontconfig, man fc-cache.
>
Да, абсолютно согласен... Просто привычка - как прочел как-то в одном из  
howto, сделал разок, так и пошло...
А вот на "оптимизацию" времени не нашлось..:(

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

On Wed, 29 Sep 2004 17:39:09 +0600, Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru>  
wrote:

> On Wed, Sep 29, 2004 at 11:52:48AM +0400, Владимир Гусев wrote:
>> # whereis ttmkfdir
>> ttmkfdir: /usr/sbin/ttmkfdir
>> И потом выполнять
>> # /usr/sbin/ttmkfdir -o fonts.scale
> Шо за ерунда? Если команда есть в $PATH - она запустится сразу. Если нет  
> -
> она не найдется по whereis. /usr/sbin в $PATH рута есть, и название
> дистрибутива тут ни при чем.
>
> Хотя не, понял. Нефиг юзать su без минуса.
>
В свежеустановленном (девственном) Сompact 2.3 ИМЕННО ТАК (за слова  
отвечаю) - при заходе через просто su прямая команда не дает результата,  
по whereis находится и потом запуск с указанием полного пути... И так до  
первой правки PATH... (в Мастере было не так)
Вот я и написал для новичка, чтобы не возникло лишних вопросов типа  
"пишет, что команда не найдена"...
У него же Compact...
Про su - (su -l) - век живи, век учись - дураком помрешь... Если бы не вы,  
даже и не узнал бы про это... Да и как сразу сориентироваться - где  
копать...

Кстати, сам новичок что-то притих... Как он там? Сделал что-нибудь и  
как-нибудь?


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Сентябрь 2004 16:54 Pavel GL написал:

> DEVICE=eth0
> BOOTPROTO=static
> IPADDR=172.19.2.3
> NETMASK=255.255.255.0
> NETWORK=172.19.2.0
> BROADCAST=172.19.15.255

почему 15, а не 2 ?

> В итоге нихрена не работает. Даже шлюз не пингуется..

а ifconfig ?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] Вопросы новичка / Alt Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

> Про su - (su -l) - век живи, век учись - дураком помрешь... Если бы не вы,
> даже и не узнал бы про это... Да и как сразу сориентироваться - где
> копать...

это тяжелое мандрейковское наследие. в .bash_profile  или .bash_rc был
алиас который заменял введенную пользователем команду "su" на "su - " так
было сделано для удобства

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 29 Сентябрь 2004 17:13 Владимир Гусев написал:

> > Хотя не, понял. Нефиг юзать su без минуса.
> В свежеустановленном (девственном) Сompact 2.3 ИМЕННО ТАК (за слова
> отвечаю) - при заходе через просто su прямая команда не дает результата,

а причем тут свеже- или нет установленный?
используйте всегда su - 
и не будет важно, свежий он или подвял уже..
-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 475 bytes --]

On Wed, 29 Sep 2004 15:48:31 +0400
Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> wrote:

> но шрифт в графич. консоли хватается  
> только тогда, когда строка с путем к нужной папке шрифтов стоит первой...

странно. у меня - всегда хватается. правда для *term предпочитаю -misc-fixed- или terminus.

>Не настолько я уж тупой,  
> каким кажусь с первого взгляда...

ну, не нужно всё воспринимать таким образом.


--- Sylpheed Claws 0.9.12b
* Origin: Низведение плюшками.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Maxim Tyurin]

Drool <drool@rambler.ru> writes:

>> свои шрифты, понятное дело, придётся доставлять. только ситуацию, в
>> которой требуются шрифты отличные от стандартных, мне лично
>> представить трудно.
>> 
>> --- Sylpheed Claws 0.9.12b
>
> 	Почему трудно - вы никогда не работали в офисе, в котором начальник
> говорит - сделай-ка такой-то документик и оформи его как конфетку... Да
> и в обыденной работе неужели никогда не возникало необходимости (или
> желательности) оформить документ каким-нить симпатишным шрифтом, типа
> Coronet, Marygold и т.п? И не от жиробесения :-), а от желания сделать
> свой документ более эстетичным. ;-)

Хорошо что верстальщиков в рассылке нет :) Услышали бы вы тогда о себе
много нового.
Зоопарк шрифтов применим только в рекламе и логотипах.
А для документов есть Times, Helvetica и Courier
\scip
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [JT][Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Alexej Kryukov]

On Friday 01 October 2004 18:57, Maxim Tyurin wrote:
> > 	Почему трудно - вы никогда не работали в офисе, в котором
> > начальник говорит - сделай-ка такой-то документик и оформи его как
> > конфетку... Да и в обыденной работе неужели никогда не возникало
> > необходимости (или желательности) оформить документ каким-нить
> > симпатишным шрифтом, типа Coronet, Marygold и т.п? И не от
> > жиробесения :-), а от желания сделать свой документ более
> > эстетичным. ;-)
>
> Хорошо что верстальщиков в рассылке нет :) Услышали бы вы тогда о
> себе много нового.
> Зоопарк шрифтов применим только в рекламе и логотипах.
> А для документов есть Times, Helvetica и Courier
> \scip

Ну, почему нет? Вот я в некотором смысле верстальщик ;-) , и с Вами
могу согласиться лишь отчасти. Да, документы лучше оформлять
стандартными шрифтами, но не забывайте, что:

-- есть случаи, когда именно *верстку* целесообразно делать в текстовом
процессоре, не считаясь с потерей качества;

-- бывает, что нужно красиво оформить афишку, поздравительный адрес,
да мало ли еще что;

-- наконец, могут быть специфические требования к поддерживаемому набору
символов, из-за которых придется устанавливать дополнительный зоопарк
шрифтов.

Лично я никогда не устанавливал ms-ttf из rpm именно потому, что мои
потребности в шрифтах далеко не ограничиваются именно ими. Так что
вполне понимаю тех, кто предпочитает разобраться с техникой ручной
установки.

[Comm] Re: Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 406 bytes --]

On Wed, Sep 29, 2004 at 01:17:07PM +0400, Alex Gorbachenko wrote:
> > А почему это извращения? По-моему проще поставить из
> > виндузовского раздела, чем тащить с Сети :-)
> почему с сети то ? в компакте их есть на CD.

Свободных -- есть.  ms-fonts-ttf -- нет и, насколько можно
судить, не будет.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

On Wed, Sep 29, 2004 at 02:03:08PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Я считаю, что установка шрифтов не из графического инсталлятора
> (который,  кстати не распространяет свое действие, скажем, на
> шрифт в консоли xterm, или konsole) во-первых,  позволит
> пользоваться трутайп шрифтами везде, а не только в графич.
> программах..

Ч-чего?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Вопросы новичка / Alt Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

On Wed, Sep 29, 2004 at 06:02:03PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> это тяжелое мандрейковское наследие.

Нет AFAIR.

> в .bash_profile  или .bash_rc был алиас который заменял
> введенную пользователем команду "su" на "su - " так было
> сделано для удобства

Скорее как попытка избежать любимого "запустили кучу всего из-под
su, в итоге ~/.куча_всего принадлежит root, но это вовсе не так
очевидно, как кажется..." -- IMHO неудачная по результатам.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Владимир Гусев]

On Sat, 2 Oct 2004 00:20:01 +0300, Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>  
wrote:

> On Wed, Sep 29, 2004 at 02:03:08PM +0400, Владимир Гусев wrote:
>> Я считаю, что установка шрифтов не из графического инсталлятора
>> (который,  кстати не распространяет свое действие, скажем, на
>> шрифт в консоли xterm, или konsole) во-первых,  позволит
>> пользоваться трутайп шрифтами везде, а не только в графич.
>> программах..
>
> Ч-чего?
>
На эту тему уже прикололись - я потом пояснил, что не так выразился..  
Читайте ниже (если интересно, конечно)


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [JT][Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Maxim Tyurin]

Alexej Kryukov <akrioukov@mail.ru> writes:

> On Friday 01 October 2004 18:57, Maxim Tyurin wrote:
>> > 	Почему трудно - вы никогда не работали в офисе, в котором
>> > начальник говорит - сделай-ка такой-то документик и оформи его как
>> > конфетку... Да и в обыденной работе неужели никогда не возникало
>> > необходимости (или желательности) оформить документ каким-нить
>> > симпатишным шрифтом, типа Coronet, Marygold и т.п? И не от
>> > жиробесения :-), а от желания сделать свой документ более
>> > эстетичным. ;-)
>>
>> Хорошо что верстальщиков в рассылке нет :) Услышали бы вы тогда о
>> себе много нового.
>> Зоопарк шрифтов применим только в рекламе и логотипах.
>> А для документов есть Times, Helvetica и Courier
>> \scip
>
> Ну, почему нет? Вот я в некотором смысле верстальщик ;-) , и с Вами
> могу согласиться лишь отчасти. Да, документы лучше оформлять
> стандартными шрифтами, но не забывайте, что:
>
> -- есть случаи, когда именно *верстку* целесообразно делать в текстовом
> процессоре, не считаясь с потерей качества;

Бывает, но редко.

>
> -- бывает, что нужно красиво оформить афишку, поздравительный адрес,
> да мало ли еще что;

И это бывает. Но по оформлению это можно к рекламе отнести (афиша
точно реклама, а поздравление не подразумевает легкого не напрягающего
чтения). Короче это те исключения которые только подтверждают
правило :)

>
> -- наконец, могут быть специфические требования к поддерживаемому набору
> символов, из-за которых придется устанавливать дополнительный зоопарк
> шрифтов.

Я, в основном, зоопарки шрифтов видел в виде "немного другой
Helvetica", Times, Courier.

P.S. Просто оригинальный пост был про эстетичный документ разными
хитрыми шрифтами.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re[2]: [Comm] Вопросы новичка / AltLinux Compact 2.3

[Беляев Владимир Николаевич]

Hello Maxim,

Friday, October 1, 2004, 8:57:45 PM, you wrote:

MT> Drool <drool@rambler.ru> writes:

>>> свои шрифты, понятное дело, придётся доставлять. только ситуацию, в
>>> которой требуются шрифты отличные от стандартных, мне лично
>>> представить трудно.
>>> 
>>> --- Sylpheed Claws 0.9.12b
>>
>> 	Почему трудно - вы никогда не работали в офисе, в котором начальник
>> говорит - сделай-ка такой-то документик и оформи его как конфетку... Да
>> и в обыденной работе неужели никогда не возникало необходимости (или
>> желательности) оформить документ каким-нить симпатишным шрифтом, типа
>> Coronet, Marygold и т.п? И не от жиробесения :-), а от желания сделать
>> свой документ более эстетичным. ;-)

MT> Зоопарк шрифтов применим только в рекламе и логотипах.
MT> А для документов есть Times, Helvetica и Courier
MT> \scip

Верстальщики есть :))
Нос этим мнением абсолютно согласен!

-- 
E-mail: w_n_b@mail.ru
ICQ: 119181289