[Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Oleg Motienko]

Добрый день.

У знакомого в конторе используется Linux на сервере и рабочих станциях.
На днях пришла милиция и требовала от них бумажку с лицензией.
Сделали "предупреждение", в следующий раз хотят открывать дело.

Подскажите, есть ли возможность получить подобную бумажку
с дистрибутивом от ALT Linux, т.е. "законно приобрести дистрибутив".

Если кому интересно, это г. Пятигорск, Ставропольский край.

--
Regards,
Oleg

Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Шишков Евгений]

Oleg Motienko пишет:
> Добрый день.
> 
> У знакомого в конторе используется Linux на сервере и рабочих станциях.
> На днях пришла милиция и требовала от них бумажку с лицензией.
> Сделали "предупреждение", в следующий раз хотят открывать дело.
> 
> Подскажите, есть ли возможность получить подобную бумажку
> с дистрибутивом от ALT Linux, т.е. "законно приобрести дистрибутив".
> 
> Если кому интересно, это г. Пятигорск, Ставропольский край.

А Вы откройте диск, с которого ставили ALTLinux. Там есть текст лицензии.
Распечатайте и показывайте. Это будет законно...

Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Oleg Motienko]

К сожалению, эти господа хотят "лицензию с гербовой печатью производителя".
Кроме того, покупка дистрибутива Linux должна быть проведена через бухгалтерию.

У кого-нибудь есть опыт "внедрения" подобных решений?

On Dec 17, 2007 9:54 AM, Шишков Евгений <evgen@svi.pp.ru> wrote:

> А Вы откройте диск, с которого ставили ALTLinux. Там есть текст лицензии.
> Распечатайте и показывайте. Это будет законно...


-- 
Regards,
Oleg

Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Oleg Motienko]

Тогда еще один вопрос.
На какие законы надо ссылаться при проверке?

On Dec 17, 2007 10:03 AM, виктор немков <nemckoff@gmail.com> wrote:
> Это произвол. К счастью, сейчас есть возможность бороться с мент^W
> милицейским произволом. У нас в волгограде за не взятое заявление от
> потерпевшей майору милиции грозит до 10 лет. Так что остаётся пожелать
> знакомому силы воли бороться против. В тексте лиценции вполне себе сказано,
> что можно дистр скачать и поставить, не спрашивая разрешения милиционера.
>
>
> On 12/17/07, Oleg Motienko <motienko@gmail.com> wrote:
> > К сожалению, эти господа хотят "лицензию с гербовой печатью
> производителя".
> > Кроме того, покупка дистрибутива Linux должна быть проведена через
> бухгалтерию.
> >
>
>
>
>
> --
>  mail: sadeness/altlinux/ru   gtalk/jabber/mail: viktor/nemckoff/ru   icq:
> 136/492\964
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
>



-- 
Regards,
Oleg

Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1407 bytes --]

виктор немков пишет:
> К сожалению, не юрист. Для начала можно обратиться к платному адвокату,
> не думаю что консультация такого рода будет стоить особенно дорого.
> 
> А если обязательно провести по бухгалтерии, то наверняка есть местные
> линукс-продавцы, наверняка у них же можно и бумажки купить, чтобы по
> пути наименьшего сопротивления пройти.

  И как наиболее простой вариант запуска бюрократической машины в нужную
сторону -- <http://www.genproc.gov.ru/ru/address/> и/или
<http://president.kremlin.ru/mail/about.shtml>

PS: Насколько этот путь эффективен я не знаю, но он выглядит болие
простым, чем личное обращение с бумажным заявлением.

> 
> On 12/17/07, *Oleg Motienko* <motienko@gmail.com
> <mailto:motienko@gmail.com>> wrote:
> 
>     Тогда еще один вопрос.
>     На какие законы надо ссылаться при проверке?
> 

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 544 bytes --]

Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Лебедев Артем]

Если дождетесь вечера то отвечу подробно

-----Original Message-----
From: "Oleg Motienko" <motienko@gmail.com>
To: "ALT Linux Community general discussions" <community@lists.altlinux.org>
Date: Mon, 17 Dec 2007 11:29:56 +0300
Subject: Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

> Тогда еще один вопрос.
> На какие законы надо ссылаться при проверке?
> 
> On Dec 17, 2007 10:03 AM, виктор немков <nemckoff@gmail.com> wrote:
> > Это произвол. К счастью, сейчас есть возможность бороться с мент^W
> > милицейским произволом. У нас в волгограде за не взятое заявление от
> > потерпевшей майору милиции грозит до 10 лет. Так что остаётся пожелать
> > знакомому силы воли бороться против. В тексте лиценции вполне себе сказано,
> > что можно дистр скачать и поставить, не спрашивая разрешения милиционера.
> >
> >
> > On 12/17/07, Oleg Motienko <motienko@gmail.com> wrote:
> > > К сожалению, эти господа хотят "лицензию с гербовой печатью
> > производителя".
> > > Кроме того, покупка дистрибутива Linux должна быть проведена через
> > бухгалтерию.
> > >
> >
> >
> >
> >
> > --
> >  mail: sadeness/altlinux/ru   gtalk/jabber/mail: viktor/nemckoff/ru   icq:
> > 136/492\964
> > _______________________________________________
> > community mailing list
> > community@lists.altlinux.org
> > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
> >
> 
> 
> 
> -- 
> Regards,
> Oleg
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Oleg Motienko]

Нашел в рассылке [Legal]

Artla на mail.ru пишет:

Т.е. говорится о том, что продукт (дистрибутив) распространяется бесплатно,
предоставляется возможность его бесплатно копировать, изучать и изменять
исходные тексты, при этом следует помнить, что каждая программа имеет свою
лицензию, которая может ограничивать эти права.

Лицензия обёрточная, прописана в законе "О правовой охране программ для
электронных вычислительных машин и баз данных" ч.3 ст. 14

"3. При продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к программам
для ЭВМ и базам данных допускается применение особого порядка заключения
договоров, например путем изложения условий договора на передаваемых
экземплярах программ для ЭВМ и баз данных."

А с 1 января 2008 года в ч.3,ст. 1286 Части 4 Гражданского кодекса.

"3. Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования
программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым
пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения,
условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или
базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких
программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими
условиями, означает его согласие на заключение договора."



On Dec 17, 2007 11:53 AM, Aleksey Avdeev <solo@solin.spb.ru> wrote:
> виктор немков пишет:
> > К сожалению, не юрист. Для начала можно обратиться к платному адвокату,
> > не думаю что консультация такого рода будет стоить особенно дорого.
> >
> > А если обязательно провести по бухгалтерии, то наверняка есть местные
> > линукс-продавцы, наверняка у них же можно и бумажки купить, чтобы по
> > пути наименьшего сопротивления пройти.
>
>   И как наиболее простой вариант запуска бюрократической машины в нужную
> сторону -- <http://www.genproc.gov.ru/ru/address/> и/или
> <http://president.kremlin.ru/mail/about.shtml>
>
> PS: Насколько этот путь эффективен я не знаю, но он выглядит болие
> простым, чем личное обращение с бумажным заявлением.
>
> >
> > On 12/17/07, *Oleg Motienko* <motienko@gmail.com
> > <mailto:motienko@gmail.com>> wrote:
> >
> >     Тогда еще один вопрос.
> >     На какие законы надо ссылаться при проверке?
> >
>
> --
>
> С уважением. Алексей.
>
>
>
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
>



-- 
Regards,
Oleg

Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Oleg Motienko]

Заранее спасибо, жду вечера ;)

On Dec 17, 2007 12:54 PM, Лебедев  Артем <artla@mail.ru> wrote:
> Если дождетесь вечера то отвечу подробно
>

-- 
Regards,
Oleg

Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Лебедев Артем]

Кстати, да, как раз я писал :)

Re: [Comm] " лицензии " на ALT Linux

[Sergey]

On Monday 17 December 2007, Oleg Motienko wrote:

> У знакомого в конторе используется Linux на сервере и рабочих станциях.
> На днях пришла милиция и требовала от них бумажку с лицензией.
> Сделали "предупреждение", в следующий раз хотят открывать дело.

Вообще, надо бы изловчиться и создать прецедент давания по ушам.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] " лицензии " на ALT Linux

[Лебедев Артём Александрович]

В сообщении от Monday 17 December 2007 13:05:13 Oleg Motienko написал(а):
> Нашел в рассылке [Legal]
>
> Artla на mail.ru пишет:
>
> Т.е. говорится о том, что продукт (дистрибутив) распространяется бесплатно,
> предоставляется возможность его бесплатно копировать, изучать и изменять
> исходные тексты, при этом следует помнить, что каждая программа имеет свою
> лицензию, которая может ограничивать эти права.
>
> Лицензия обёрточная, прописана в законе "О правовой охране программ для
> электронных вычислительных машин и баз данных" ч.3 ст. 14
>
> "3. При продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к
> программам для ЭВМ и базам данных допускается применение особого порядка
> заключения договоров, например путем изложения условий договора на
> передаваемых экземплярах программ для ЭВМ и баз данных."
>
> А с 1 января 2008 года в ч.3,ст. 1286 Части 4 Гражданского кодекса.
>
> "3. Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования
> программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым
> пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения,
> условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или
> базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких
> программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими
> условиями, означает его согласие на заключение договора."
>

Ага, оно самое, распечатайте лицензию из дистрибутива и приложите выписку из 
закона :)

А как один из самых известных примеров приведите программу Налогоплательщик, 
её же выдают в налоговой бесплатно и без всякой лицензии.

[Comm] [JT] Re: " лицензии " на ALT Linux

[Alexei V. Mezin]

Sergey пишет:

> Вообще, надо бы изловчиться и создать прецедент давания по ушам.

По ушам это конечно здорово, но ведь определенная логика в действиях 
милиции есть.

Софта всякого мильен тысяч видов, лицензий однах бесплатных десятки, а 
проприетарных вообще у каждого своя. Способов дистрибуции программ не 
счесть. И чтоб во всем этом адекватно разобраться, нужно спеца иметь 
грамотного, да еще и не одного, а то потонет в делах. Нелегкая задача. А 
они придумали "выход" из ситуации, подходят к вопросу чисто формально: 
платежка через бухгалтерию прошла, коробка, наклейка, лицензия на 
гербовой бумаге есть -- софт легальный. И, если вдуматься, то не такой 
уж скверный подход :). К тому же его можно и на пользу обществу 
обратить, ведь коробка/наклейка/платежка стоят значительно меньше, чем 
лицензия на Фотошоп/Корел/Прочее :)

Re: [Comm] [JT] Re: " лицензии " на ALT Linux

[Sergey]

On Tuesday 18 December 2007, Alexei V. Mezin wrote:

> они придумали "выход" из ситуации, подходят к вопросу чисто формально: 
> платежка через бухгалтерию прошла, коробка, наклейка, лицензия на 
> гербовой бумаге есть -- софт легальный. И, если вдуматься, то не такой 
> уж скверный подход :).

С одной стороны - да. Но так можно дойти до того, что нельзя будет 
использовать самописный софт даже: а ну поди докажи.

> К тому же его можно и на пользу обществу обратить, 

Единственный плюс... :-)

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] [JT] Re: " лицензии " на ALT Linux

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 678 bytes --]

виктор немков пишет:
> Другими словами, за не компетентность милиции я должен отдать свои деньги?

  На законном основании надовать по ушам -- в глобальном разрезе более
эффиктивное решение (как миниум потому что появится шанс что онни будут
сначала думать), но это нервы, время и теже деньги. Многим проще
откупиться тем, либо иным, образом...

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Re: " лицензии " на ALT Linux

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Sergey пишет:
> On Tuesday 18 December 2007, Alexei V. Mezin wrote:
> 
>> они придумали "выход" из ситуации, подходят к вопросу чисто формально: 
>> платежка через бухгалтерию прошла, коробка, наклейка, лицензия на 
>> гербовой бумаге есть -- софт легальный. И, если вдуматься, то не такой 
>> уж скверный подход :).
> 
> С одной стороны - да. Но так можно дойти до того, что нельзя будет 
> использовать самописный софт даже: а ну поди докажи.

	Хех ;-)
http://sysadmin.mail.ru/complaint.php?id=8939&cat=0&ord=0&page_all=1

Re: [Comm] [JT] Re: " лицензии " на ALT Linux

[Sergey]

On Tuesday 18 December 2007, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:

>         Хех ;-)
> http://sysadmin.mail.ru/complaint.php?id=8939&cat=0&ord=0&page_all=1
 
За такое надо просто бейсбольными битами уже.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] [JT] Re: " лицензии " на ALT Linux

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Sergey пишет:
> On Tuesday 18 December 2007, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> 
>>         Хех ;-)
>> http://sysadmin.mail.ru/complaint.php?id=8939&cat=0&ord=0&page_all=1
>  
> За такое надо просто бейсбольными битами уже.

	"Чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона" (с) неизвестный 
прапорщик

Re: [Comm] "лицензии" на ALT Linux

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 17, 2007 at 09:59:26AM +0300, Oleg Motienko wrote:
> К сожалению, эти господа хотят "лицензию с гербовой печатью
> производителя".

Основание для этого хотения они предъявили?  Предложите пройти 
к ним да посмотреть на лицензию на их ворованный ворд --
с гербовой, ну или за неимением -- простой печатью Microsoft.

Кстати, https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/legal
и http://lqp.livejournal.com (в legal@ Фёдор также водится).

> Кроме того, покупка дистрибутива Linux должна быть проведена
> через бухгалтерию.

Может оказаться проще таки купить какой-нить Desktop DVD за
десять баксов и сказать "ну мы же хорошие", чем пробовать
образцово послать этих умников по _всем_ статьям...

Последнее было бы интересно всем, но малопрактично для делающего.

> У кого-нибудь есть опыт "внедрения" подобных решений?

У нас некоторый :-/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/