[Comm] кетнавр, выключение

[Comm] кетнавр, выключение

[Алексей Синицын]

 Доброго времени суток. Установил сегодня кентавра, а нашёл в нём
старого знакомого таракана.

 При нажатии кнопки выключения на корпусе нам выводится меню
выключения, но через несколько секунд система начинает молча
останавливаться.

 Всё понятно, это легко исправляется, можно залезть и что нибудь
изменить, но мне кажется поведение системы из коробки должно быть
логичным. Либо крестик^W диалог, либо молчаливое выключение.

 Багу вешать?

Re: [Comm] кетнавр, выключение

[REAL]

03.02.2011 00:10, Алексей Синицын пишет:
>   При нажатии кнопки выключения на корпусе нам выводится меню
> выключения, но через несколько секунд система начинает молча
> останавливаться.
>
>   Всё понятно, это легко исправляется, можно залезть и что нибудь
> изменить, но мне кажется поведение системы из коробки должно быть
> логичным. Либо крестик^W диалог, либо молчаливое выключение.
>
>   Багу вешать?

Я бы повесил. Насколько я помню, на Simply было то же самое, так что 
это не проблема кентавра, а какой-то глобальный финт.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] кетнавр

[Андрей Черепанов]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 741 bytes --]

3 февраля 2011 REAL написал:
> 03.02.2011 00:10, Алексей Синицын пишет:
> >   При нажатии кнопки выключения на корпусе нам выводится меню
> > 
> > выключения, но через несколько секунд система начинает молча
> > останавливаться.
> > 
> >   Всё понятно, это легко исправляется, можно залезть и что нибудь
> > 
> > изменить, но мне кажется поведение системы из коробки должно быть
> > логичным. Либо крестик^W диалог, либо молчаливое выключение.
> > 
> >   Багу вешать?
> 
> Я бы повесил. Насколько я помню, на Simply было то же самое, так что
> это не проблема кентавра, а какой-то глобальный финт.
Следствие выполнения системный ACPI-ных скриптов. Которые уведомляют и тут же 
сами выключают.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] кетнавр

[Anton A. Vinogradov]

03.02.2011 11:12, Андрей Черепанов пишет:
> 3 февраля 2011 REAL написал:
>> 03.02.2011 00:10, Алексей Синицын пишет:
>>>    При нажатии кнопки выключения на корпусе нам выводится меню
>>>
>>> выключения, но через несколько секунд система начинает молча
>>> останавливаться.
>>>
>>>    Всё понятно, это легко исправляется, можно залезть и что нибудь
>>>
>>> изменить, но мне кажется поведение системы из коробки должно быть
>>> логичным. Либо крестик^W диалог, либо молчаливое выключение.
>>>
>>>    Багу вешать?
>>
>> Я бы повесил. Насколько я помню, на Simply было то же самое, так что
>> это не проблема кентавра, а какой-то глобальный финт.
> Следствие выполнения системный ACPI-ных скриптов. Которые уведомляют и тут же
> сами выключают.
>

# service acpid stop
chkconfig acpid off

Re: [Comm] кетнавр

[Алексей Синицын]

2011/2/3 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 3 февраля 2011 REAL написал:
>> 03.02.2011 00:10, Алексей Синицын пишет:
>> >   При нажатии кнопки выключения на корпусе нам выводится меню
>> >
>> > выключения, но через несколько секунд система начинает молча
>> > останавливаться.
>> >
>> >   Всё понятно, это легко исправляется, можно залезть и что нибудь
>> >
>> > изменить, но мне кажется поведение системы из коробки должно быть
>> > логичным. Либо крестик^W диалог, либо молчаливое выключение.
>> >
>> >   Багу вешать?
>>
>> Я бы повесил. Насколько я помню, на Simply было то же самое, так что
>> это не проблема кентавра, а какой-то глобальный финт.
> Следствие выполнения системный ACPI-ных скриптов. Которые уведомляют и тут же
> сами выключают.
>

 Вечером повешу баг.

 Да, это действительно можно было наблюдать ещё с 5.0

Re: [Comm] кетнавр

[Алексей Синицын]

3 февраля 2011 г. 13:26 пользователь Anton A. Vinogradov
<vinogradov.mail@gmail.com> написал:
> 03.02.2011 11:12, Андрей Черепанов пишет:
>>
>> 3 февраля 2011 REAL написал:
>>>
>>> 03.02.2011 00:10, Алексей Синицын пишет:
>>>>
>>>>   При нажатии кнопки выключения на корпусе нам выводится меню
>>>>
>>>> выключения, но через несколько секунд система начинает молча
>>>> останавливаться.
>>>>
>>>>   Всё понятно, это легко исправляется, можно залезть и что нибудь
>>>>
>>>> изменить, но мне кажется поведение системы из коробки должно быть
>>>> логичным. Либо крестик^W диалог, либо молчаливое выключение.
>>>>
>>>>   Багу вешать?
>>>
>>> Я бы повесил. Насколько я помню, на Simply было то же самое, так что
>>> это не проблема кентавра, а какой-то глобальный финт.
>>
>> Следствие выполнения системный ACPI-ных скриптов. Которые уведомляют и тут
>> же
>> сами выключают.
>>
>
> # service acpid stop
> chkconfig acpid off
>

 После этого у меня исчезнет управление питанием?

Re: [Comm] кетнавр

[Anton A. Vinogradov]

03.02.2011 13:58, REAL пишет:
> отключение этого сервиса будет приводить к выключению питания при
нет
> нажатии. Или ошибаюсь?
да

нажатие на кнопку генерит событие которое ловит и ACPID и WM.
acpid глушим и получаем обработку события _только_ WMом

Re: [Comm] кетнавр

[REAL]

03.02.2011 16:26, Anton A. Vinogradov пишет:
> # service acpid stop
> chkconfig acpid off

Зачем, если нужно, чтобы при нажатии кнопки выключения компьютер 
уходил в init 0 (или ещё куда, если настроить)? Если не ошибаюсь, 
отключение этого сервиса будет приводить к выключению питания при 
нажатии. Или ошибаюсь?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] кетнавр

[Алексей Синицын]

3 февраля 2011 г. 13:47 пользователь Anton A. Vinogradov
<vinogradov.mail@gmail.com> написал:
> 03.02.2011 13:58, REAL пишет:
>>
>> отключение этого сервиса будет приводить к выключению питания при
>
> нет
>>
>> нажатии. Или ошибаюсь?
>
> да
>
> нажатие на кнопку генерит событие которое ловит и ACPID и WM.
> acpid глушим и получаем обработку события _только_ WMом
>

 Не могу поверить, что целый демон запущен только ради того что бы
отоловить нажатие одной кнопки. Сильно подозреваю, что отключив его я
потеряю что либо ещё.

Re: [Comm] кетнавр

[Anton A. Vinogradov]

03.02.2011 14:04, Алексей Синицын пишет:
> 3 февраля 2011 г. 13:47 пользователь Anton A. Vinogradov
> <vinogradov.mail@gmail.com>  написал:
>> 03.02.2011 13:58, REAL пишет:
>>>
>>> отключение этого сервиса будет приводить к выключению питания при
>>
>> нет
>>>
>>> нажатии. Или ошибаюсь?
>>
>> да
>>
>> нажатие на кнопку генерит событие которое ловит и ACPID и WM.
>> acpid глушим и получаем обработку события _только_ WMом
>>
>
>   Не могу поверить, что целый демон запущен только ради того что бы
> отоловить нажатие одной кнопки. Сильно подозреваю, что отключив его я
> потеряю что либо ещё.
cat /etc/acpi/events/*
# /etc/acpi/actions/ati-powermode.sh
# Called when the user connects ac power to us

event=ac_adapter
action=/etc/acpi/ati-powermode.sh
# /etc/acpi/actions/ati-powermode.sh
# Called when the user opens/closes the laptop lid

event=button[ /]lid
action=/etc/acpi/ati-powermode.sh
event=button/power
action=/sbin/poweroff


Все это ловится КДЕ или GNOME

Для остальных это не актуально.

Re: [Comm] кетнавр

[Андрей Черепанов]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 849 bytes --]

3 февраля 2011 Алексей Синицын написал:
> 3 февраля 2011 г. 13:47 пользователь Anton A. Vinogradov
> 
> <vinogradov.mail@gmail.com> написал:
> > 03.02.2011 13:58, REAL пишет:
> >> отключение этого сервиса будет приводить к выключению питания при
> > 
> > нет
> > 
> >> нажатии. Или ошибаюсь?
> > 
> > да
> > 
> > нажатие на кнопку генерит событие которое ловит и ACPID и WM.
> > acpid глушим и получаем обработку события _только_ WMом
> 
>  Не могу поверить, что целый демон запущен только ради того что бы
> отоловить нажатие одной кнопки. Сильно подозреваю, что отключив его я
> потеряю что либо ещё.
Пока только для этого:

[cas@cas ~]$ l /etc/acpi/events
power
[cas@cas ~]$ cat /etc/acpi/events/power 
event=button/power
action=/sbin/poweroff

можете удалить этот файл или переназначить действие.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] кетнавр

[Anton A. Vinogradov]

03.02.2011 14:37, REAL пишет:
> 03.02.2011 17:09, Anton A. Vinogradov пишет:
>> Все это ловится КДЕ или GNOME
>>
>> Для остальных это не актуально.
>
> Иными словами, Ваш совет отключить ACPI имеет смысл только для тех, у
> кого KDE или GNOME?
>

  "При нажатии кнопки выключения на корпусе нам выводится меню
выключения, но через несколько секунд система начинает молча
останавливаться."

Для всех сред с таких поведением.

события ловит либо демон либо ДЕ

Re: [Comm] кетнавр

[REAL]

03.02.2011 17:09, Anton A. Vinogradov пишет:
> Все это ловится КДЕ или GNOME
>
> Для остальных это не актуально.

Иными словами, Ваш совет отключить ACPI имеет смысл только для тех, у 
кого KDE или GNOME?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] кетнавр

[REAL]

03.02.2011 17:16, Anton A. Vinogradov пишет:
>> Иными словами, Ваш совет отключить ACPI имеет смысл только для тех, у
>> кого KDE или GNOME?
>>
>
> "При нажатии кнопки выключения на корпусе нам выводится меню
> выключения, но через несколько секунд система начинает молча
> останавливаться."
>
> Для всех сред с таких поведением.
>
> события ловит либо демон либо ДЕ

Ясно. А теперь соответственно вопрос: как оставить демон в покое, а 
отучить ДЕ от такого поведения? Или это не лечится? :)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] кетнавр

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 631 bytes --]

On Thursday 03 February 2011 14:49, REAL wrote:

[...]
> Ясно. А теперь соответственно вопрос: как оставить демон в покое, а
> отучить ДЕ от такого поведения? Или это не лечится? :)
В этом точно мало смысла, т.к. выключаться будет вне зависимости от 
выпадающего меню, а чтоб включить обратно, нужно будет дополнительно полазить 
по настройкам.

Так же в текущем поведении есть и плюс: кнопку можно использовать только для 
экстренного выключения, когда GUI зависло. В остальных случаях, например, для 
KDE Ctrl+Alt+Del или мышью по кнопке выключения на панели задач.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] кетнавр

[Алексей Синицын]

3 февраля 2011 г. 15:11 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Thursday 03 February 2011 14:49, REAL wrote:
>
> [...]
>> Ясно. А теперь соответственно вопрос: как оставить демон в покое, а
>> отучить ДЕ от такого поведения? Или это не лечится? :)
> В этом точно мало смысла, т.к. выключаться будет вне зависимости от
> выпадающего меню, а чтоб включить обратно, нужно будет дополнительно полазить
> по настройкам.
>
> Так же в текущем поведении есть и плюс: кнопку можно использовать только для
> экстренного выключения, когда GUI зависло. В остальных случаях, например, для
> KDE Ctrl+Alt+Del или мышью по кнопке выключения на панели задач.
>

 Я назову минусы.

 1 Нужно не выключить а перезагрузить, но по менюшкам лазить долго,
можно нажать кнопку и спокойно выбрать... опаньки...

 2 В текстовом редакторе не сохранён текст. Был.

 3 ... впрочем второго уже достаточно

 А для зависшего gui раньше были sysrq.

 Впрочем, вопрос не в плюсах или минусах, вопрос в том, что нужно
оставить или одно или другое. Текущее поведение попросту неприлично.
Хотя это конечно мнение субъективное и стороннее.

[Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 933 bytes --]

On Thursday 03 February 2011 15:33, Алексей Синицын wrote:

[...]
>  Я назову минусы.
> 
>  1 Нужно не выключить а перезагрузить, но по менюшкам лазить долго,
> можно нажать кнопку и спокойно выбрать... опаньки...
Мышью на панели кнопку нажмите и выберите еще спокойнее, т.к. не нужно 
метаться между мышью и клавиатурой.

>  2 В текстовом редакторе не сохранён текст. Был.
Я же говорю, только для экстренного. Нажал -- выключилось.
Если выключить привязку в acpi -- не выключиться.

>  3 ... впрочем второго уже достаточно
>  А для зависшего gui раньше были sysrq.
Вообще-то он не умеет завершать системные сервисы.

>  Впрочем, вопрос не в плюсах или минусах, вопрос в том, что нужно
> оставить или одно или другое. Текущее поведение попросту неприлично.
> Хотя это конечно мнение субъективное и стороннее.
С этим я вообще согласен, несколько некузяво. Надо подумать.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Алексей Синицын]

3 февраля 2011 г. 15:52 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Thursday 03 February 2011 15:33, Алексей Синицын wrote:
>
> [...]
>>  Я назову минусы.
>>
>>  1 Нужно не выключить а перезагрузить, но по менюшкам лазить долго,
>> можно нажать кнопку и спокойно выбрать... опаньки...
> Мышью на панели кнопку нажмите и выберите еще спокойнее, т.к. не нужно
> метаться между мышью и клавиатурой.
>
>>  2 В текстовом редакторе не сохранён текст. Был.
> Я же говорю, только для экстренного. Нажал -- выключилось.
> Если выключить привязку в acpi -- не выключиться.
>
>>  3 ... впрочем второго уже достаточно
>>  А для зависшего gui раньше были sysrq.
> Вообще-то он не умеет завершать системные сервисы.
>

 Если не ошибаюсь, там есть ключи что-бы убить процессы текущей
консоли (иксам хватит) и сброса устройств ввода (кажется k и r
соответственно, но лучше проверить).

 А ещё бывают случайные нажатия, например большая и удобная кнопка на
корпусе, или на нетбуке почти под пальцами.

 Впрочем, согласен что вопрос действительно сложный. Хотя можно
например демону дать не команду выключения, а скрипт например
проверяющий наличие залогиненного пользователя, или дающий таймаут с
диалогом (как диалог увязывать с демоном - думаю дело разрешимое).

>>  Впрочем, вопрос не в плюсах или минусах, вопрос в том, что нужно
>> оставить или одно или другое. Текущее поведение попросту неприлично.
>> Хотя это конечно мнение субъективное и стороннее.
> С этим я вообще согласен, несколько некузяво. Надо подумать.
>

 #25018

 Может быть это надо привязать к кентавру, но я с наскоку не понял как.

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 616 bytes --]

On Thursday 03 February 2011 19:07, Алексей Синицын wrote:

[...]
> >>  3 ... впрочем второго уже достаточно
> >>  А для зависшего gui раньше были sysrq.
> > 
> > Вообще-то он не умеет завершать системные сервисы.
> 
>  Если не ошибаюсь, там есть ключи что-бы убить процессы текущей
> консоли (иксам хватит) и сброса устройств ввода (кажется k и r
> соответственно, но лучше проверить).
Да, эти кнопки, только сперва r.
Попробуйте обучить чайника комбинации Ctrl+Alt+Fn+(r,k) и узнаете как далеко 
идти. С кнопкой питания мне достаточно было объяснить.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Алексей Синицын]

3 февраля 2011 г. 19:15 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Thursday 03 February 2011 19:07, Алексей Синицын wrote:
>
> [...]
>> >>  3 ... впрочем второго уже достаточно
>> >>  А для зависшего gui раньше были sysrq.
>> >
>> > Вообще-то он не умеет завершать системные сервисы.
>>
>>  Если не ошибаюсь, там есть ключи что-бы убить процессы текущей
>> консоли (иксам хватит) и сброса устройств ввода (кажется k и r
>> соответственно, но лучше проверить).
> Да, эти кнопки, только сперва r.
> Попробуйте обучить чайника комбинации Ctrl+Alt+Fn+(r,k) и узнаете как далеко
> идти. С кнопкой питания мне достаточно было объяснить.
>

 Система не должна виснуть. А если вдруг зависла, то можно подержать
четыре секунды. Либо сделать обвязку с таймаутом.

 В любом случае, это вопрос скорее административный чем технический, к
отделу QA. Впрочем, багу уже закрыли.

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 190 bytes --]

On Thursday 03 February 2011 19:15, Sergey V Turchin wrote:

[...]
> Ctrl+Alt+Fn+(r,k)
Точнее, Ctrl+Alt+Fn+SysRq+(r,k)

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 258 bytes --]

On Thursday 03 February 2011 19:21, Алексей Синицын wrote:

[...]
>  Система не должна виснуть. А если вдруг зависла, то можно подержать
> четыре секунды.
За такое система вам не скажет спасибо.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Алексей Синицын]

3 февраля 2011 г. 19:46 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Thursday 03 February 2011 19:15, Sergey V Turchin wrote:
>
> [...]
>> Ctrl+Alt+Fn+(r,k)
> Точнее, Ctrl+Alt+Fn+SysRq+(r,k)
>

 Совершенно верно. Это прекрасный пример того, что невозможно, да и не
нужно, объяснить нормальному человеку.

 И если задавая вопрос "человек для системы или система для человека"
мы остановимся на втором, то никакие sysrq не годятся, это совершенно
правильно.

 Но в обсуждаемой ситуации я увидел следующее. Система меня дразнила.
Выражаясь современным, модным языком, троллила. По нажатии на кнопку
она мне показала диалог, и когда я обрадовался что ко мне так хорошо
относятся, разговаривают совсем как с человеком, интересуются моим
мнением и совсем собрался отменить случайно нажатое действие, она
обернулась и показала мне другое место.

 Это можно изменить самому? Да безусловно! Всё можно, и ядро ванильное
самому собрать можно, пропатчить его что бы саундбластер заработал
(что бластеры уже и в ванильном работают?).

 Хотите знать как должно обрабатываться нажатие на кнопку питания?
Пожалуйста, вот логика:

проверить есть ли залогиненые в графической системе пользователи,
проверить какие DE их обслуживают,
для каждого инициировать штатные диалоги завершения работы,
задать для этих диалогов таймауты после которых они запустятся если
пользователь не отменит действие,
определить таймауты для диалогов с вопросами сохранения после которых
приложения будут убиты,

 Дежавю? У меня тоже, только не знаю откуда, то ли виндос то ли убунта
(а может и мак, не случалось эксплуатировать).

 А пока система altlinux украдкой ухмыляется своему пользователю
лукавой улыбкой тролля, что и послужило одной из причин почему у меня
на eeepc стоит убунта, которая от случайного нажатия не показывает
фокусы.

 Впрочем, это в любом случае вопрос не технический а какой угодно:
административный. идеологический, эстетический. Бага повешена,
закрыта, и делать-ли что либо с этим вопросом наверно решать только
руководителю QA.

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Алексей Синицын]

3 февраля 2011 г. 19:48 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Thursday 03 February 2011 19:21, Алексей Синицын wrote:
>
> [...]
>>  Система не должна виснуть. А если вдруг зависла, то можно подержать
>> четыре секунды.
> За такое система вам не скажет спасибо.
>

 Если система:

1 виснет
2 не может пережить падения питания

 то это плохая система.

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 233 bytes --]

On Thursday 03 February 2011 20:15, Алексей Синицын wrote:

[...]
>  Если система:
> 
> 1 виснет
> 2 не может пережить падения питания
>  то это плохая система.
Offtopic

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 196 bytes --]

On Thursday 03 February 2011 20:14, Алексей Синицын wrote:

[...]

>  Система меня дразнила.
Я же писал, что с этим согласен.

[...]

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Алексей Синицын]

4 февраля 2011 г. 14:24 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Thursday 03 February 2011 20:15, Алексей Синицын wrote:
>
> [...]
>>  Если система:
>>
>> 1 виснет
>> 2 не может пережить падения питания
>>  то это плохая система.
> Offtopic
>

 Да, но думаю не надо пояснять что с одной стороны не все держат дома
бесперебойники, а с другой - современные системы уже более менее
живучи относительно падений питания.

 Впрочем и до этого можно не доводить, алгоритм выше. А моё отношение
к данной системе можно увидеть например так:

17:07 sinaps@wind ~ $ rpm -qia |grep "Install date"|awk '{print
$6}'|sort|head -n 1
2002
17:07 sinaps@wind ~ $ cat /etc/altlinux-release
ALT Linux 5.1 branch (Ziziphora)
17:08 sinaps@wind ~ $

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Алексей Синицын]

4 февраля 2011 г. 14:25 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Thursday 03 February 2011 20:14, Алексей Синицын wrote:
>
> [...]
>
>>  Система меня дразнила.
> Я же писал, что с этим согласен.
>

 Возможно мы понимаем друг друга и согласны в своём мнении, но  это
только наш разговор между собой. Интереснее вопрос что будет в релизе.

 Бага закрыта.

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 239 bytes --]

On Friday 04 February 2011 17:12, Алексей Синицын wrote:

[...]
> Интереснее вопрос что будет в релизе.
Пока не решил. Возможно, выключу обработку нажатия кнопки Power в acpid

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Андрей Черепанов]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 677 bytes --]

4 февраля 2011 Алексей Синицын написал:
> 4 февраля 2011 г. 14:25 пользователь Sergey V Turchin
> 
> <zerg@altlinux.org> написал:
> > On Thursday 03 February 2011 20:14, Алексей Синицын wrote:
> > 
> > [...]
> > 
> >>  Система меня дразнила.
> > 
> > Я же писал, что с этим согласен.
> 
>  Возможно мы понимаем друг друга и согласны в своём мнении, но  это
> только наш разговор между собой. Интереснее вопрос что будет в релизе.
> 
>  Бага закрыта.
Багу я переоткрою.

2zerg@ по результатам внутреннего обсуждения решили, что нужен скрипт, 
проверяющий /etc/init.d/dm status для определения десктопа.

А может, control сделать?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 478 bytes --]

On Friday 04 February 2011 18:28, Андрей Черепанов wrote:

[...]
> 2zerg@ по результатам внутреннего обсуждения решили, что нужен скрипт,
> проверяющий /etc/init.d/dm status для определения десктопа.
У меня-то он определен в kdesktop по любому.

> А может, control сделать?
Я бы перестал городить костыли начиная с того момента, когда в установщике 
пропало понятие "тип машины". Давно надоело интересоваться этим.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Алексей Синицын]

4 февраля 2011 г. 17:16 пользователь Sergey V Turchin
<zerg@altlinux.org> написал:
> On Friday 04 February 2011 17:12, Алексей Синицын wrote:
>
> [...]
>> Интереснее вопрос что будет в релизе.
> Пока не решил. Возможно, выключу обработку нажатия кнопки Power в acpid
>

 О, похоже я попал куда нужно, судя по всему данное обсуждение в
рассылке оказалось значимее баги в багзилле :) . Приношу извинения за
несколько резкий тон.

 В таком случае, заодно хотелось бы уточнить. Тут недавно обсуждался
облегченный дистрибутив для машин с малым количеством памяти, и, в
частности, какие демоны не нужны. Насколько я понял acpid ест около
двух мегабайт(!) и обслуживает такие события как нажание питания и
изменения с батареей. В таком случае видимо имеет смысл советовать его
отключать также. Хочется только уточнить чтобы не посоветовать
дурного, из за его отсутствия действительно никаких побочных эффектов
не ожидается?

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE

[Anton Farygin]

04.02.2011 18:37, Sergey V Turchin пишет:
> On Friday 04 February 2011 18:28, Андрей Черепанов wrote:
>
> [...]
>> 2zerg@ по результатам внутреннего обсуждения решили, что нужен скрипт,
>> проверяющий /etc/init.d/dm status для определения десктопа.

dm status много чего расскажет на этапе загрузки, безусловно ;)

Всё что надо сделать - это поведение настраиваемым на этапе установки.

А настройки эти генерить в зависимости от типа системы - SERVER или DESKTOP.

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 349 bytes --]

On Friday 04 February 2011 19:28, Anton Farygin wrote:

[...]
> Всё что надо сделать - это поведение настраиваемым на этапе установки.
> А настройки эти генерить в зависимости от типа системы - SERVER или
> DESKTOP.
Много чего можно будет делать в самих %post* пакетов (См. bug #25018)

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 284 bytes --]

On Friday 04 February 2011 19:09, Алексей Синицын wrote:

[...]
>  судя по всему данное обсуждение в
> рассылке оказалось значимее баги в багзилле :)
Разве что, если бы не было обсуждения, о баге я бы не узнал :-)

[...]

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 646 bytes --]

On Fri, Feb 04, 2011 at 05:16:49PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> On Friday 04 February 2011 17:12, Алексей Синицын wrote:
> 
> [...]
> > Интереснее вопрос что будет в релизе.
> Пока не решил. Возможно, выключу обработку нажатия кнопки Power в acpid
ай! а кто без kde+gnome за питалово отвечать тогда будет? не загружать же
мне рабстол гнома во fluxbox.

и вообще, почему acpid до сих пор через dbus народ не уведомляет?
acpid+dbus+скотина в трее любого netwm совместимого манагера - вот самый
правильный выбор.

ну или научить kde слушать acpi socket, а не лезть поперек батьки в
кнопки.

-- 
 С уважением
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE

[Андрей Черепанов]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 702 bytes --]

4 февраля 2011 Anton Farygin написал:
> 04.02.2011 18:37, Sergey V Turchin пишет:
> > On Friday 04 February 2011 18:28, Андрей Черепанов wrote:
> > 
> > [...]
> > 
> >> 2zerg@ по результатам внутреннего обсуждения решили, что нужен скрипт,
> >> проверяющий /etc/init.d/dm status для определения десктопа.
> 
> dm status много чего расскажет на этапе загрузки, безусловно ;)
> 
> Всё что надо сделать - это поведение настраиваемым на этапе установки.
> 
> А настройки эти генерить в зависимости от типа системы - SERVER или
> DESKTOP.
shrek@ зашёл в офис, поговорили. Договорились, что он выкинет это правило и 
его можно будет собрать в отдельный пакет.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Алексей Синицын]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 714 bytes --]

4 февраля 2011 г. 19:49 пользователь Afanasov Dmitry
<ender@altlinux.org> написал:

> и вообще, почему acpid до сих пор через dbus народ не уведомляет?
> acpid+dbus+скотина в трее любого netwm совместимого манагера - вот самый
> правильный выбор.
>

 А может быть имеет смысл посмотреть как к этому подошли в убунте? Там
какой то громоздкий скрипт:

20:10 sinaps@boat ~ $ tail -2  /etc/acpi/events/powerbtn
event=button[ /]power
action=/etc/acpi/powerbtn.sh
20:10 sinaps@boat ~ $ tail -2 /etc/acpi/powerbtn.sh
# If all else failed, just initiate a plain shutdown.
/sbin/shutdown -h now "Power button pressed"
20:10 sinaps@boat ~ $

> ну или научить kde слушать acpi socket, а не лезть поперек батьки в
> кнопки.
>

[-- Attachment #2: powerbtn.sh --]
[-- Type: application/x-sh, Size: 1951 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1138 bytes --]

On Fri, Feb 04, 2011 at 08:14:32PM +0300, Алексей Синицын wrote:
> 4 февраля 2011г. 19:49 пользователь Afanasov Dmitry <ender@altlinux.org> написал:
> 
> > и вообще, почему acpid до сих пор через dbus народ не уведомляет?
> > acpid+dbus+скотина в трее любого netwm совместимого манагера - вот самый
> > правильный выбор.
> >
> 
>  А может быть имеет смысл посмотреть как к этому подошли в убунте? Там
> какой то громоздкий скрипт:
по ходу, этот скрипт реализует предложение смотреть service dm status.

вообще, реализация логики prefdm в выключении имеет смысл. типа если
запущен dm, послать сигнал dm'у, либо проигнорировать. если графически
спросить некого, то выключаться через poweroff.

интересно, а если консольный метод запуска меню выключения kde'ёв и
гномов? типа kdectl shutdown reboot forcenow, но с ожидаемой меню? через
dbus, например?

вообще, я во flux'е бы не отказался от "нажал на кнопку, увидел
предложения". но flux, в отличие от kde, acpi не слушает, надеется на
acpid. так что acpid - быть, и даже без chkconfig acpid off. а вот как
быть - вопрос, да.

-- 
 С уважением
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Алексей Синицын]

4 февраля 2011 г. 21:02 пользователь Afanasov Dmitry
<ender@altlinux.org> написал:

> вообще, я во flux'е бы не отказался от "нажал на кнопку, увидел
> предложения". но flux, в отличие от kde, acpi не слушает, надеется на
> acpid. так что acpid - быть, и даже без chkconfig acpid off. а вот как
> быть - вопрос, да.
>

 Думаю весь этот вопрос в большей степени относится к нормальным
пользователям, которые не знают что такое startx и как можно жить без
кнопки пуск.

 Если я, например, использую wmaker, то меня совершенно не обломает
хоть повесить на горячую клавишу sudo poweroff или положить скрипт в
пять строк, написанный для своего индивидуального случая, в "куда там
смотрит acpid". Если пользователь пересёк эту границу, то уже способен
сам о себе начинать заботиться, у него и отношение меняется. Хотя
конечно возможность общего решения это всегда лучше чем нужда в
индивидуальном напильнике.

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 817 bytes --]

On Fri, Feb 04, 2011 at 09:24:16PM +0300, Алексей Синицын wrote:
> 4 февраля 2011 г. 21:02 пользователь Afanasov Dmitry
> <ender@altlinux.org> написал:
> 
> > вообще, я во flux'е бы не отказался от "нажал на кнопку, увидел
> > предложения". 
> 
>  Думаю весь этот вопрос в большей степени относится к нормальным
> пользователям, которые не знают что такое startx и как можно жить без
> кнопки пуск.
[...] 
> Хотя
> конечно возможность общего решения это всегда лучше чем нужда в
> индивидуальном напильнике.
об том и речь. поменьше напильников. нужно решение, что через произвольный
wm обращается к пользователю для выключения компа. через dbus к аплету/DE,
с помощью умного скрипта, но обращается.

эта, ещё мысль, через dcop kde пнуть никак на выключение?

-- 
 С уважением
 Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE

[Алексей Синицын]

2011/2/4 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 4 февраля 2011 Anton Farygin написал:
>> 04.02.2011 18:37, Sergey V Turchin пишет:
>> > On Friday 04 February 2011 18:28, Андрей Черепанов wrote:
>> >
>> > [...]
>> >
>> >> 2zerg@ по результатам внутреннего обсуждения решили, что нужен скрипт,
>> >> проверяющий /etc/init.d/dm status для определения десктопа.
>>
>> dm status много чего расскажет на этапе загрузки, безусловно ;)
>>
>> Всё что надо сделать - это поведение настраиваемым на этапе установки.
>>
>> А настройки эти генерить в зависимости от типа системы - SERVER или
>> DESKTOP.
> shrek@ зашёл в офис, поговорили. Договорились, что он выкинет это правило и
> его можно будет собрать в отдельный пакет.
>

 Тут всплыло ещё одно, крайне любопытное наблюдение.

 Кентавр + обновления (возможно есть и на других версиях), вписываем в
/etc/inittab третий уровень, стартуем, не логинимся, нажимаем
питание. У меня тупо отрубилось питание. Не исключено, конечно, что
это уже моё железо.

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE

[Алексей Синицын]

4 февраля 2011 г. 22:37 пользователь Алексей Синицын
<asinitsinster@gmail.com> написал:


>  Тут всплыло ещё одно, крайне любопытное наблюдение.
>
>  Кентавр + обновления (возможно есть и на других версиях), вписываем в
> /etc/inittab третий уровень, стартуем, не логинимся, нажимаем
> питание. У меня тупо отрубилось питание. Не исключено, конечно, что
> это уже моё железо.
>

 Хотя нет, не зависит это от уровня запуска, с dm и залогинившись то
же самое, видимо это что-то как-то так при обновлении произошло.

 В /etc/acpi/events/power написано /sbin/poweroff , но при вызове
/sbin/poweroff система доходит до system halted и не снимает питание.
И, соответственно, грубо выключается по кнопке. Если вписать туда
что-то произвольное (например /etc/init.d/dm start), то всё равно
происходит выключение, то есть до использования этого файла не
доходит.

 Вполне возможно что это что-то с моим железом, но на основной, старой
системе этого не наблюдается, а здесь появилось после обновления и
проявляется на обоих ядрах: std-def и el-smp

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE

[Алексей Синицын]

5 февраля 2011 г. 10:15 пользователь Алексей Синицын
<asinitsinster@gmail.com> написал:

>  Вполне возможно что это что-то с моим железом, но на основной, старой
> системе этого не наблюдается, а здесь появилось после обновления и
> проявляется на обоих ядрах: std-def и el-smp
>

 В общем, не воспроизводимо.

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 566 bytes --]

On Friday 04 February 2011 19:49, Afanasov Dmitry wrote:
> On Fri, Feb 04, 2011 at 05:16:49PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > On Friday 04 February 2011 17:12, Алексей Синицын wrote:
> > 
> > [...]
> > 
> > > Интереснее вопрос что будет в релизе.
> > 
> > Пока не решил. Возможно, выключу обработку нажатия кнопки Power в acpid
> 
> ай! а кто без kde+gnome за питалово отвечать тогда будет? не загружать же
> мне рабстол гнома во fluxbox.
Речь идет про KDesktop. Там не бывает "без kde+gnome"

[...]

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Afanasov Dmitry]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 431 bytes --]

On Mon, Feb 07, 2011 at 01:25:51PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> On Friday 04 February 2011 19:49, Afanasov Dmitry wrote:
> > ай! а кто без kde+gnome за питалово отвечать тогда будет? не загружать же
> > мне рабстол гнома во fluxbox.
> Речь идет про KDesktop. Там не бывает "без kde+gnome"
так получается, что на систему, поставленную с kdesktop диска, fluxbox'ы
ставить будет нельзя?
-- 
С уважением
Афанасов Дмитрий

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 291 bytes --]

On Friday 04 February 2011 22:01, Afanasov Dmitry wrote:

[...]
> эта, ещё мысль, через dcop kde пнуть никак на выключение?
Маловероятно. Как-минимум тот навороченный скрипт наворачивать, а его 
существование пока под вопросом.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] power button, ACPI vs DE (was: кетнавр)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 704 bytes --]

On Monday 07 February 2011 13:28, Afanasov Dmitry wrote:
> On Mon, Feb 07, 2011 at 01:25:51PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > On Friday 04 February 2011 19:49, Afanasov Dmitry wrote:
> > > ай! а кто без kde+gnome за питалово отвечать тогда будет? не загружать
> > > же мне рабстол гнома во fluxbox.
> > 
> > Речь идет про KDesktop. Там не бывает "без kde+gnome"
> 
> так получается, что на систему, поставленную с kdesktop диска, fluxbox'ы
> ставить будет нельзя?
Можно, но в текущий момент я имею возможность сделать частное решение 
проблемы.

P.S.
Вообще, у нас сейчас много чего на что ставить нельзя по каким-то различным 
причинам.

-- 
Regards, Sergey.       ALT Linux, http://www.altlinux.ru/

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]