ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* [Comm] Spravochnik po failovym systemam
@ 2004-09-02 13:29 ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-02 13:41 ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-09-03  5:50 ` [Comm] " Guest007
  0 siblings, 2 replies; 27+ messages in thread
From: ëÁÓÉÍÏ× í.á. @ 2004-09-02 13:29 UTC (permalink / raw)
  To: community

Здравствуйте, уважаемое Сообщество!
Суть дела такова - при установке того же ALJ22 при форматировании
дисков можно выбрать одну из громадья файловых систем. Естественно,
что начинающему пользователю трудно определиться с нужной.  Хорошо,
если он знает, что такое Ext2/3. ALJ22 ведь как раз и рассчитан на
начинающего пользователя. Так вот, мысль такая - создать совместными
усилиями единое справочное руководство по файловым системам,
которые поддерживаются ОС Linux. Примерная конфигурация справочника - ФС, её
технические параметры, для каких целей применяется,
возможность/невозможность восстановления удалённых файлов (и почему).
В идеале я планировал (и планирую) создать справочник по ФС для
для распространённых ОС на сегодняшний день (DOS\Windows 3.xx -
Longhorn, Linux, MacOS 8.6 - X, различным BSD *nix'ам, BeOS и.т.д.).
Предпочтительный язык - русский.

В дальнейшем этот справочник, возможно, войдёт в документацию AL.
Кто заинтересовался - прошу, пишите на mk500@ukrpost.net. Будем
работать!
-- 
Der Gott weiss ich will kein Engel sein
Михаил                           



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 13:29 [Comm] Spravochnik po failovym systemam ëÁÓÉÍÏ× í.á.
@ 2004-09-02 13:41 ` Michael Shigorin
  2004-09-02 14:24   ` ëÁÓÉÍÏ× í.á.
                     ` (2 more replies)
  2004-09-03  5:50 ` [Comm] " Guest007
  1 sibling, 3 replies; 27+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-09-02 13:41 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Thu, Sep 02, 2004 at 04:29:42PM +0300, Касимов М.А. wrote:
> Суть дела такова - при установке того же ALJ22 при
> форматировании дисков можно выбрать одну из громадья файловых
> систем. Естественно, что начинающему пользователю трудно
> определиться с нужной.  Хорошо, если он знает, что такое
> Ext2/3. ALJ22 ведь как раз и рассчитан на начинающего
> пользователя. Так вот, мысль такая - создать совместными
> усилиями единое справочное руководство по файловым системам,
> которые поддерживаются ОС Linux.

http://lwn.net/Articles/84576/ ("Summary, a sort of")

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 13:41 ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2004-09-02 14:24   ` ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-02 15:49     ` Andrey Rybak
  2004-09-02 16:22   ` Wad V Mashckoff
  2004-09-03  4:35   ` Mike Lykov
  2 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: ëÁÓÉÍÏ× í.á. @ 2004-09-02 14:24 UTC (permalink / raw)
  To: Michael Shigorin

Здравствуйте, Michael

Thursday, September 2, 2004, 4:41:40 PM, Du schriebst:

MS> On Thu, Sep 02, 2004 at 04:29:42PM +0300, Касимов М.А. wrote:
>> Суть дела такова - при установке того же ALJ22 при
>> форматировании дисков можно выбрать одну из громадья файловых
>> систем. Естественно, что начинающему пользователю трудно
>> определиться с нужной.  Хорошо, если он знает, что такое
>> Ext2/3. ALJ22 ведь как раз и рассчитан на начинающего
>> пользователя. Так вот, мысль такая - создать совместными
>> усилиями единое справочное руководство по файловым системам,
>> которые поддерживаются ОС Linux.

MS> http://lwn.net/Articles/84576/ ("Summary, a sort of")
Почитал. Приятно. Спасибо за информацию. Однако моя идея заключается
в том, чтобы дать общее описание файловых систем. Потому как в любом
деле нужно сначала знать " а что это такое", а затем сравнивать с
чем-то. Это ИМХО, разумеется.

-- 
Der Gott weiss ich will kein Engel sein
 Михаил                            



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 14:24   ` ëÁÓÉÍÏ× í.á.
@ 2004-09-02 15:49     ` Andrey Rybak
  2004-09-02 16:29       ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  0 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Andrey Rybak @ 2004-09-02 15:49 UTC (permalink / raw)
  To: community

Касимов М.А. wrote:

>Здравствуйте, Michael
>
>Thursday, September 2, 2004, 4:41:40 PM, Du schriebst:
>
>MS> On Thu, Sep 02, 2004 at 04:29:42PM +0300, Касимов М.А. wrote:
>  
>
>>>Суть дела такова - при установке того же ALJ22 при
>>>форматировании дисков можно выбрать одну из громадья файловых
>>>систем. Естественно, что начинающему пользователю трудно
>>>определиться с нужной.  Хорошо, если он знает, что такое
>>>Ext2/3. ALJ22 ведь как раз и рассчитан на начинающего
>>>пользователя. Так вот, мысль такая - создать совместными
>>>усилиями 
>>>
>  
>
А что собственно требуется от желающих принять участие в этих совместных 
усилиях?



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 13:41 ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-09-02 14:24   ` ëÁÓÉÍÏ× í.á.
@ 2004-09-02 16:22   ` Wad V Mashckoff
  2004-09-03  4:35   ` Mike Lykov
  2 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Wad V Mashckoff @ 2004-09-02 16:22 UTC (permalink / raw)
  To: community

Michael Shigorin wrote:

>On Thu, Sep 02, 2004 at 04:29:42PM +0300, Касимов М.А. wrote:
>  
>
>>Суть дела такова - при установке того же ALJ22 при
>>форматировании дисков можно выбрать одну из громадья файловых
>>систем. Естественно, что начинающему пользователю трудно
>>определиться с нужной.  Хорошо, если он знает, что такое
>>Ext2/3. ALJ22 ведь как раз и рассчитан на начинающего
>>пользователя. Так вот, мысль такая - создать совместными
>>усилиями единое справочное руководство по файловым системам,
>>которые поддерживаются ОС Linux.
>>    
>>
>
>http://lwn.net/Articles/84576/ ("Summary, a sort of")
>
>  
>
Начинающему надо типа http://palm.opennet.ru/tips/info/485.shtml

Вероятно, не мешает упомянуть про FHS (http://www.pathname.com/fhs/)
По русски найдете http://www.opennet.ru/docs/RUS/file-sys/index.html#TOC



Вот еще (просто намедни гуглил)
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=3901
Ссылка "* Сравнение быстродействия файловых систем: FreeBSD vs Linux
<http://unix.ginras.ru/freenotes/test/fs-free_vs_linux.html>*"  --
мертвая, правильная
--http://unix.ginras.ru/old/freenotes/test/fs-free_vs_linux.html
Сравнение скоростей


Тут еще можно накопать...

*
<http://unix.ginras.ru/freenotes/test/fs-free_vs_linux.html>http://palm.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=3831
http://palm.opennet.ru/mp/fs/
 (не факт, что это надо ;))
*

-- 

Wad Mashckoff, IT philosopher						(o_
ICQ 201205466   E-mail: adiel@nospam.kiev.ua    			//\
E4:85:AE:40:52:55:01:A8:8F:9F:62:85:AA:42:E1:55				V_/_
                                                        http://Linux.kiev.ua



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re[2]: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 15:49     ` Andrey Rybak
@ 2004-09-02 16:29       ` ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-02 16:41         ` Michael Shigorin
                           ` (2 more replies)
  0 siblings, 3 replies; 27+ messages in thread
From: ëÁÓÉÍÏ× í.á. @ 2004-09-02 16:29 UTC (permalink / raw)
  To: Andrey Rybak

Здравствуйте, Andrey
 Здравствуйте!
>>>>Ext2/3. ALJ22 ведь как раз и рассчитан на начинающего
>>>>пользователя. Так вот, мысль такая - создать совместными
>>>>усилиями 
>>>>
>>  
>>
AR> А что собственно требуется от желающих принять участие в этих совместных
AR> усилиях?
От желающих принять участие требуется сбор информации по файловым
системам. Особенный упор нужно делать на их описание, технические
особенности, применение. Их сравнение можно будет вынести в отдельную
главу. Подобное заявление ни в коем случае не означает, что я
перекладываю работу на других. Я тоже буду заниматься поиском
информации.

-- 
Der Gott weiss ich will kein Engel sein
 Михаил                            



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 16:29       ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
@ 2004-09-02 16:41         ` Michael Shigorin
  2004-09-02 17:08         ` Maxim Tyurin
  2004-09-03  4:48         ` Mike Lykov
  2 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-09-02 16:41 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Thu, Sep 02, 2004 at 07:29:20PM +0300, Касимов М.А. wrote:
> От желающих принять участие требуется сбор информации по
> файловым системам.

Да усилий-то, если не собираетесь linux kernel документировать, а
описание для новичков писать -- и не надо особо на сбор
описательной информации.  Скорее редактирование, читабельность,
правильная подчача материала.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 16:29       ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-02 16:41         ` Michael Shigorin
@ 2004-09-02 17:08         ` Maxim Tyurin
  2004-09-02 17:56           ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-03  4:48         ` Mike Lykov
  2 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-09-02 17:08 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1036 bytes --]

"Касимов М.А." <mk500@ukrpost.net> writes:

> Здравствуйте, Andrey
>  Здравствуйте!
>>>>>Ext2/3. ALJ22 ведь как раз и рассчитан на начинающего
>>>>>пользователя. Так вот, мысль такая - создать совместными
>>>>>усилиями 
>>>>>
>>>  
>>>
> AR> А что собственно требуется от желающих принять участие в этих совместных
> AR> усилиях?
> От желающих принять участие требуется сбор информации по файловым
> системам. Особенный упор нужно делать на их описание, технические
> особенности, применение. Их сравнение можно будет вынести в отдельную
> главу. Подобное заявление ни в коем случае не означает, что я
> перекладываю работу на других. Я тоже буду заниматься поиском
> информации.

Сравнение и применение это будет отличная пища для огромного флейма :(
Которые в рассылке уже неоднократно вспыхивали.

Сходи на http://search.altlinux.ru/ и поройся в архивах рассылки - по
крайней мере будет информация что советуют здешние гуру.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re[2]: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 17:08         ` Maxim Tyurin
@ 2004-09-02 17:56           ` ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  0 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: ëÁÓÉÍÏ× í.á. @ 2004-09-02 17:56 UTC (permalink / raw)
  To: Maxim Tyurin

Здравствуйте, Maxim

Thursday, September 2, 2004, 8:08:30 PM, Du schriebst:

MT> Сравнение и применение это будет отличная пища для огромного флейма :(
MT> Которые в рассылке уже неоднократно вспыхивали.
Флейм мне не нужен. Будет просто единый справочник по ФС.
MT> Сходи на http://search.altlinux.ru/ и поройся в архивах рассылки - по
MT> крайней мере будет информация что советуют здешние гуру.



-- 
Der Gott weiss ich will kein Engel sein
 Михаил                            



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 13:41 ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-09-02 14:24   ` ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-02 16:22   ` Wad V Mashckoff
@ 2004-09-03  4:35   ` Mike Lykov
  2004-09-03  7:10     ` Michael Shigorin
  2 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-03  4:35 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Четверг 02 Сентябрь 2004 18:41 Michael Shigorin написал:

> http://lwn.net/Articles/84576/ ("Summary, a sort of")

устарело - там нет reiserfs4

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: Re[2]: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 16:29       ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-02 16:41         ` Michael Shigorin
  2004-09-02 17:08         ` Maxim Tyurin
@ 2004-09-03  4:48         ` Mike Lykov
  2004-09-03  8:03           ` Maxim Tyurin
  2 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-03  4:48 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Четверг 02 Сентябрь 2004 21:29 Касимов М.А. написал:

> От желающих принять участие требуется сбор информации по файловым
> системам. Особенный упор нужно делать на их описание, технические
> особенности, применение.

Причем, желательно, точной информации, соответствующей действительности.
Не слухов и не "своих мнений".
;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-02 13:29 [Comm] Spravochnik po failovym systemam ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-02 13:41 ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2004-09-03  5:50 ` Guest007
  2004-09-03  8:05   ` Maxim Tyurin
  1 sibling, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Guest007 @ 2004-09-03  5:50 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Четверг 02 Сентябрь 2004 17:29 Касимов М.А. написал(a):
> Здравствуйте, уважаемое Сообщество!
> Суть дела такова - при установке того же ALJ22 при форматировании
> дисков можно выбрать одну из громадья файловых систем. Естественно,
> что начинающему пользователю трудно определиться с нужной.  Хорошо,
 А вот меня всегда интересовало, какая из основных журналирующих ФС (ext3, 
xfs, reiser)более выгодна к использованию на слабенькой (П2-350, 128 памяти) 
домашней машинке общего назначения с точки зрения экономии 
ресурсов/быстродействия (под ресурсами я имею ввиду потребление памяти и 
скорость работы со средними и большимим файлами)

Алексей


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  4:35   ` Mike Lykov
@ 2004-09-03  7:10     ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-09-03  7:10 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Fri, Sep 03, 2004 at 09:35:38AM +0500, Mike Lykov wrote:
> > http://lwn.net/Articles/84576/ ("Summary, a sort of")
> устарело - там нет reiserfs4

Пусть до production дойдет.  Как umka@ или green@ дадут отмашку
-- так и начну посматривать в ту сторону, не раньше.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  4:48         ` Mike Lykov
@ 2004-09-03  8:03           ` Maxim Tyurin
  2004-09-03  8:17             ` Mike Lykov
  0 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-09-03  8:03 UTC (permalink / raw)
  To: community

Mike Lykov <combr@vesna.ru> writes:

> В сообщении от Четверг 02 Сентябрь 2004 21:29 Касимов М.А. написал:
>
>> От желающих принять участие требуется сбор информации по файловым
>> системам. Особенный упор нужно делать на их описание, технические
>> особенности, применение.
>
> Причем, желательно, точной информации, соответствующей действительности.
> Не слухов и не "своих мнений".
> ;)

Ну не знаю. Я бы не отказался послушать личные мнения опытных
администраторов серверов, стоящих под серьезной нагрузкой.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  5:50 ` [Comm] " Guest007
@ 2004-09-03  8:05   ` Maxim Tyurin
  2004-09-03  9:59     ` Re[2]: " php-coder
  0 siblings, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-09-03  8:05 UTC (permalink / raw)
  To: community

Guest007 <trash1@hotmail.ru> writes:

> В сообщении от Четверг 02 Сентябрь 2004 17:29 Касимов М.А. написал(a):
>> Здравствуйте, уважаемое Сообщество!
>> Суть дела такова - при установке того же ALJ22 при форматировании
>> дисков можно выбрать одну из громадья файловых систем. Естественно,
>> что начинающему пользователю трудно определиться с нужной.  Хорошо,
>  А вот меня всегда интересовало, какая из основных журналирующих ФС (ext3, 
> xfs, reiser)более выгодна к использованию на слабенькой (П2-350, 128 памяти) 
> домашней машинке общего назначения с точки зрения экономии 
> ресурсов/быстродействия (под ресурсами я имею ввиду потребление памяти и 
> скорость работы со средними и большимим файлами)

Для работы с большими файлами лучше всего xfs. Только если нет UPS про
нее лучше просто забыть. 

Для работы с мелкими файлами лучше всего ReiserFS. Правда она CPU
любит жрать. 

ext3 ИМХО самая надежная из них.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  8:03           ` Maxim Tyurin
@ 2004-09-03  8:17             ` Mike Lykov
  2004-09-03  8:58               ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-03 10:17               ` Nick S. Grechukh
  0 siblings, 2 replies; 27+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-03  8:17 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 13:03 Maxim Tyurin написал:
> > Причем, желательно, точной информации, соответствующей действительности.
> > Не слухов и не "своих мнений".
> > ;)
> Ну не знаю. Я бы не отказался послушать личные мнения опытных
> администраторов серверов, стоящих под серьезной нагрузкой.

с явным указанием типа "примечание: личное мнение администратора такого-то" - 
пожалуйста.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re[2]: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  8:17             ` Mike Lykov
@ 2004-09-03  8:58               ` ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-03  9:27                 ` Mike Lykov
                                   ` (2 more replies)
  2004-09-03 10:17               ` Nick S. Grechukh
  1 sibling, 3 replies; 27+ messages in thread
From: ëÁÓÉÍÏ× í.á. @ 2004-09-03  8:58 UTC (permalink / raw)
  To: Mike Lykov

ML> В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 13:03 Maxim Tyurin написал:
>> > Причем, желательно, точной информации, соответствующей действительности.
>> > Не слухов и не "своих мнений".
>> > ;)
>> Ну не знаю. Я бы не отказался послушать личные мнения опытных
>> администраторов серверов, стоящих под серьезной нагрузкой.

ML> с явным указанием типа "примечание: личное мнение администратора такого-то" -
ML> пожалуйста.
Господа! Основной костяк я нашёл. Вот он: http://vikos.lrn.ru/MyLDP/file-sys/Filesystems-HOWTO.html
Это приятно. Пожалуйста, посмотрите его, отметьте, то что нужно
добавить (описания). Для того, чтобы отправить письмо ЛИЧНО мне:
mk500ПЁСpochta.ru. Далее предлагаю поступить так: я документ перевожу на русский язык.
Возможно, кто-то перевод отредактирует. Хотелось бы.
По поводу "примечание: личное мнение администратора такого-то". Боюсь,
что для личных мнений администраторов придётся выделять отдельный
сервер. Для справочного материала эти мнения можно привести в качестве
примера. Выборочно.
То, что работа началась - приятно! :)
-- 
Der Gott weiss ich will kein Engel sein
 Михаил                            



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: Re[2]: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  8:58               ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
@ 2004-09-03  9:27                 ` Mike Lykov
  2004-09-03 10:08                 ` Re[3]: " php-coder
  2004-09-03 12:01                 ` Денис Смирнов
  2 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-03  9:27 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 13:58 Касимов М.А. написал:

> Господа! Основной костяк я нашёл. Вот он:
> http://vikos.lrn.ru/MyLDP/file-sys/Filesystems-HOWTO.html Это приятно.

2000 год - это устарело уже достаточно сильно. к тому же там много рассуждений 
о FAT/NTFS, которые вряд ли тут уместны, и мало - о xfs/reiserfs, которые как 
раз и требуются...

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re[2]: [Comm] Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  8:05   ` Maxim Tyurin
@ 2004-09-03  9:59     ` php-coder
  2004-09-03 10:24       ` Guest007
  2004-09-03 12:22       ` Re[2]: " Gleb Kulikov
  0 siblings, 2 replies; 27+ messages in thread
From: php-coder @ 2004-09-03  9:59 UTC (permalink / raw)
  To: Maxim Tyurin

0000100101011110100100101::03.09.2004::0110001001001000100111100100010

    Здравствуйте, Maxim!
    Отвечаю на Ваше письмо:
  
MT> Для работы с большими файлами лучше всего xfs. Только если нет UPS про
MT> нее лучше просто забыть.

    УПС! :)) Я уже было собрался перевести два раздела на XFS, а тут
    такая засада! Я правильно, понимаю, что если не будет UPS и
    выключат питание, то мои данные разрушатся/пропадут? Или это не
    совсем так...

-- 
  С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)
  Registered Linux User #327594
  ALT Linux Master 2.2 (kernel 2.4.27)

010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re[3]: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  8:58               ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-03  9:27                 ` Mike Lykov
@ 2004-09-03 10:08                 ` php-coder
  2004-09-03 12:01                 ` Денис Смирнов
  2 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: php-coder @ 2004-09-03 10:08 UTC (permalink / raw)
  To: Касимов М.А.

0000100101011110100100101::03.09.2004::0110001001001000100111100100010

    Здравствуйте, Касимов!
    Отвечаю на Ваше письмо:

КМА> Основной костяк я нашёл. Вот он: http://vikos.lrn.ru/MyLDP/file-sys/Filesystems-HOWTO.html

    В качестве основного дополнения используйте 12 статей Даниэля(не
    помню точно его это имя или нет) Робинса (создателя Gentoo).
    Перевод есть - ссылку не дам, но думаю, что ya.ru быстро выведет
    вас на правильную дорогу.
  
    Вспомнил! Они вроде на linux.yaroslavl.ru лежат! Еще помнится есть
    статья про создание ФС от А.Федорчука (где-то на linuxshop.ru), на
    в linuxgazette тоже была одна и С.Яремчук тоже одну писал (в 2ч
    частях).
  
-- 
  С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)
  Registered Linux User #327594
  ALT Linux Master 2.2 (kernel 2.4.27)

010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  8:17             ` Mike Lykov
  2004-09-03  8:58               ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
@ 2004-09-03 10:17               ` Nick S. Grechukh
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Nick S. Grechukh @ 2004-09-03 10:17 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1014 bytes --]

В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 11:17 Mike Lykov написал(a):
> В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 13:03 Maxim Tyurin написал:
> > > Причем, желательно, точной информации, соответствующей
> > > действительности. Не слухов и не "своих мнений".
> > > ;)
> >
> > Ну не знаю. Я бы не отказался послушать личные мнения опытных
> > администраторов серверов, стоящих под серьезной нагрузкой.
>
> с явным указанием типа "примечание: личное мнение администратора такого-то"
> - пожалуйста.

пожалуйста: reiserfs просто _страшно_ ставить на сервер после моего годового 
опыта с ней (reiserfs4 - maybe later). разве что под /var/spool/squid 
и /home/kolya/hasher. xfs не подошла из-за невозможность уменьшения. пришлоь 
на все кроме /boot - ext3, а под самбовые шары и ftp с исошниками - таки xfs.

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
Сизиф достаточно стабилен, чтобы использовать его по назначению.
  -- at in devel@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  9:59     ` Re[2]: " php-coder
@ 2004-09-03 10:24       ` Guest007
  2004-09-03 10:41         ` Re[2]: " php-coder
  2004-09-03 11:27         ` Maxim Tyurin
  2004-09-03 12:22       ` Re[2]: " Gleb Kulikov
  1 sibling, 2 replies; 27+ messages in thread
From: Guest007 @ 2004-09-03 10:24 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 13:59 php-coder написал(a):
> 0000100101011110100100101::03.09.2004::0110001001001000100111100100010
>
>     Здравствуйте, Maxim!
>     Отвечаю на Ваше письмо:
>
> MT> Для работы с большими файлами лучше всего xfs. Только если нет UPS про
> MT> нее лучше просто забыть.
>
>     УПС! :)) Я уже было собрался перевести два раздела на XFS, а тут
>     такая засада! Я правильно, понимаю, что если не будет UPS и
>     выключат питание, то мои данные разрушатся/пропадут? Или это не
>     совсем так...

фигня, дорогой php-coder 
с надёжностью все в порядке. Это тема многократно обсуждалась во многих 
местах. Про КАЖДУЮ фс можно привести примеры потерь данных. Ответ обычно 
стандартен: "А у меня всё пучком". Потому что нельзя вести статистику 
неслучившегося :-)

На данный момент у меня стоят xfs дома (на моём компе) и на работе. Буду 
ставить и на сервак. Свет пропадал, ресет давили, дети баловались. В общем не 
так много случаев, но ничего не пропадало. Равно как и на ext3 у моих детей. 
Тут важнее их вторичные характеристики: совместимость с ext2, умение экономно 
работать с большим количеством мелких файлов или эффективно со средними и 
большими файлами.

А посему мой вопрос и был: "что эффективнее использовать (в плане оптимального 
соотношения скорость/объем памяти) на старых и устаревающих машинах?"

Алексей


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re[2]: [Comm] Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03 10:24       ` Guest007
@ 2004-09-03 10:41         ` php-coder
  2004-09-03 11:27         ` Maxim Tyurin
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: php-coder @ 2004-09-03 10:41 UTC (permalink / raw)
  To: Guest007

0000100101011110100100101::03.09.2004::0110001001001000100111100100010

    Здравствуйте, Guest007!
    Отвечаю на Ваше письмо:
  
G> фигня, дорогой php-coder

    После прочтения первой строчки, я подумал, что это вы о XFS :)

G> На данный момент у меня стоят xfs дома (на моём компе) и на работе. Буду
G> ставить и на сервак. Свет пропадал, ресет давили, дети баловались. В общем не 
G> так много случаев, но ничего не пропадало. Равно как и на ext3 у моих детей.

    Спасибо! Вы меня ободрили :) Просто у меня на этих двух разделах
    очень ценная инфа -- музыка и клипы :-D И если с ними что-нибудь
    случится я буду очень горевать...

G> Тут важнее их вторичные характеристики: совместимость с ext2, умение экономно 
G> работать с большим количеством мелких файлов или эффективно со средними и 
G> большими файлами.

    Про достоинства знаю -- начитался уже.
  
-- 
  С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)
  Registered Linux User #327594
  ALT Linux Master 2.2 (kernel 2.4.27)

010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: [Comm] Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03 10:24       ` Guest007
  2004-09-03 10:41         ` Re[2]: " php-coder
@ 2004-09-03 11:27         ` Maxim Tyurin
  1 sibling, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Maxim Tyurin @ 2004-09-03 11:27 UTC (permalink / raw)
  To: community

Guest007 <trash1@hotmail.ru> writes:

> В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 13:59 php-coder написал(a):
>> 0000100101011110100100101::03.09.2004::0110001001001000100111100100010
>>
>>     Здравствуйте, Maxim!
>>     Отвечаю на Ваше письмо:
>>
>> MT> Для работы с большими файлами лучше всего xfs. Только если нет UPS про
>> MT> нее лучше просто забыть.
>>
>>     УПС! :)) Я уже было собрался перевести два раздела на XFS, а тут
>>     такая засада! Я правильно, понимаю, что если не будет UPS и
>>     выключат питание, то мои данные разрушатся/пропадут? Или это не
>>     совсем так...
>
> фигня, дорогой php-coder 
> с надёжностью все в порядке. Это тема многократно обсуждалась во многих 
> местах. Про КАЖДУЮ фс можно привести примеры потерь данных. Ответ обычно 
> стандартен: "А у меня всё пучком". Потому что нельзя вести статистику 
> неслучившегося :-)

С надежностью самой ФС действительно все в порядке. Только не путайте
журналирование метаданных и самих данных.
Только при ресете обнуление файлов в которые шла запись это не баг, а
фича. Только от этого легче не станет когда после скачка в сети файлы
приходится из бэкапа доставать.

\scip
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* [Comm] Re: Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  8:58               ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
  2004-09-03  9:27                 ` Mike Lykov
  2004-09-03 10:08                 ` Re[3]: " php-coder
@ 2004-09-03 12:01                 ` Денис Смирнов
  2 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2004-09-03 12:01 UTC (permalink / raw)
  To: Касимов М.А.
  Cc: Mike Lykov

On Fri, Sep 03, 2004 at 11:58:32AM +0300, Касимов М.А. wrote:

Глянь мою статью на freesource.info по поводу выбора файловой системы.
Её же легко найти на opennet.ru.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info



^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: Re[2]: [Comm] Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03  9:59     ` Re[2]: " php-coder
  2004-09-03 10:24       ` Guest007
@ 2004-09-03 12:22       ` Gleb Kulikov
  2004-09-03 12:32         ` Nizamov Shavkat
  1 sibling, 1 reply; 27+ messages in thread
From: Gleb Kulikov @ 2004-09-03 12:22 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 16:59 php-coder написал:
>     УПС! :)) Я уже было собрался перевести два раздела на XFS, а тут
>     такая засада! Я правильно, понимаю, что если не будет UPS и
>     выключат питание, то мои данные разрушатся/пропадут? Или это не
>     совсем так...

Совсем не так. По надёжности (теоретическиой), xfs -- самая надёжная из 
упомянтых, не считая jfs. Другое дело, что если в момент выключения питания, 
какой-то файл будет открыт *на запись*, то высока вероятность потерять его 
(заместить содержание нулями). Однако, вероятность высокая, но не 100%. В 
архивах же, на *запись*, обычно, файлы открытыми не держат...

-- 
						Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
netmail: 2:5005/78


^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

* Re: Re[2]: [Comm] Spravochnik po failovym systemam
  2004-09-03 12:22       ` Re[2]: " Gleb Kulikov
@ 2004-09-03 12:32         ` Nizamov Shavkat
  0 siblings, 0 replies; 27+ messages in thread
From: Nizamov Shavkat @ 2004-09-03 12:32 UTC (permalink / raw)
  To: community

> В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 16:59 php-coder написал:
>>     УПС! :)) Я уже было собрался перевести два раздела на XFS, а тут
>>     такая засада! Я правильно, понимаю, что если не будет UPS и
>>     выключат питание, то мои данные разрушатся/пропадут? Или это не
>>     совсем так...
>
> Совсем не так. По надёжности (теоретическиой), xfs -- самая надёжная из
> упомянтых, не считая jfs. Другое дело, что если в момент выключения
> питания,
> какой-то файл будет открыт *на запись*, то высока вероятность потерять его
> (заместить содержание нулями). Однако, вероятность высокая, но не 100%. В
> архивах же, на *запись*, обычно, файлы открытыми не держат...

даже если открывать файл на чтение, на диск будет произведена запись. а
именно - изменится время последнего доступа к файлу. таким образом
потерять файлы все равно можно, даже если открывать их на чтение
(порушится каталог, в который должна быть произведена запись метаданных, а
с ним и файл).во избежание такой ситуации есть ключ монтирования noatime

PS где-то в факах есть такая фраза "XFS aggresively caches data and metada
in memory", после прочтения которой желание держать XFS там где нет упса
обычно пропадает




^ permalink raw reply	[flat|nested] 27+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2004-09-03 12:32 UTC | newest]

Thread overview: 27+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2004-09-02 13:29 [Comm] Spravochnik po failovym systemam ëÁÓÉÍÏ× í.á.
2004-09-02 13:41 ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-09-02 14:24   ` ëÁÓÉÍÏ× í.á.
2004-09-02 15:49     ` Andrey Rybak
2004-09-02 16:29       ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
2004-09-02 16:41         ` Michael Shigorin
2004-09-02 17:08         ` Maxim Tyurin
2004-09-02 17:56           ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
2004-09-03  4:48         ` Mike Lykov
2004-09-03  8:03           ` Maxim Tyurin
2004-09-03  8:17             ` Mike Lykov
2004-09-03  8:58               ` Re[2]: " ëÁÓÉÍÏ× í.á.
2004-09-03  9:27                 ` Mike Lykov
2004-09-03 10:08                 ` Re[3]: " php-coder
2004-09-03 12:01                 ` Денис Смирнов
2004-09-03 10:17               ` Nick S. Grechukh
2004-09-02 16:22   ` Wad V Mashckoff
2004-09-03  4:35   ` Mike Lykov
2004-09-03  7:10     ` Michael Shigorin
2004-09-03  5:50 ` [Comm] " Guest007
2004-09-03  8:05   ` Maxim Tyurin
2004-09-03  9:59     ` Re[2]: " php-coder
2004-09-03 10:24       ` Guest007
2004-09-03 10:41         ` Re[2]: " php-coder
2004-09-03 11:27         ` Maxim Tyurin
2004-09-03 12:22       ` Re[2]: " Gleb Kulikov
2004-09-03 12:32         ` Nizamov Shavkat

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git