Re: [Comm] Умирает матплата...

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Aleksander N. Gorohovski]

On Tue, 16 Nov 2004 16:14:58 +0300, Krasavin Andrey <krasavin@kominet.ru>  
wrote:

> Добрый день!
>
> Ни с того, ни с сего стала зависать система. Чтобы не рисковать и
> не потерять важные данные на винте, приобрел новый (старый все
> равно надо было менять), но картина повторяется: головка
> жесткого диска начинает через некоторое время работы
> "не по-здоровому" шуршать после чего система намертво виснет. В
> логах ничего подозрительного нет. Поэтому стал думать, что у меня на  
> машине умирает матплата, а может быть шина ide. В связи с этим, может  
> кто-нибудь подсказать, с помощью каких программ можно проверить свою  
> систему и, в частности, работу шины ide.

Да. И у Вас тоже?
Наверное осень, зима... все готовится к зимней спячке или как Вы
красочно живописали "умирает"
:-(

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Aleksander N. Gorohovski]

On Tue, 16 Nov 2004 16:37:18 +0300, Krasavin Andrey <krasavin@kominet.ru>  
wrote:

> On Tue, Nov 16, 2004 at 03:37:27PM +0300, Aleksander N. Gorohovski wrote:
>> Да. И у Вас тоже?
>> Наверное осень, зима... все готовится к зимней спячке или как Вы
>> красочно живописали "умирает"
>> :-(
>
> Не совсем понял к чему Вы это?! Вас постигла та же проблема?
> Нашли решение?

Поменял винт.

[Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

Добрый день!

Ни с того, ни с сего стала зависать система. Чтобы не рисковать и
не потерять важные данные на винте, приобрел новый (старый все
равно надо было менять), но картина повторяется: головка
жесткого диска начинает через некоторое время работы
"не по-здоровому" шуршать после чего система намертво виснет. В
логах ничего подозрительного нет. Поэтому стал думать, что у меня на машине умирает матплата, а может быть шина ide. В связи с этим, может кто-нибудь подсказать, с помощью каких программ можно проверить свою систему и, в частности, работу шины ide.



-- 
WBR, Krasavin Andrey

Мы выпустили J-2.0 на двух дисках (второй был замыканием первого с
пакетами разработки, даже не с исходниками!), но продавали их раздельно.
Продажи первого диска были очень неплохи, а маленький (500 экз !) тираж
второго до сих пор используется в офисе в качестве одноразовых блюдец
для тортиков.
		-- aen in legal@

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Genix]

Krasavin Andrey wrote:

>Добрый день!
>
>Ни с того, ни с сего стала зависать система. Чтобы не рисковать и
>не потерять важные данные на винте, приобрел новый (старый все
>равно надо было менять), но картина повторяется: головка
>жесткого диска начинает через некоторое время работы
>"не по-здоровому" шуршать после чего система намертво виснет. В
>логах ничего подозрительного нет. Поэтому стал думать, что у меня на машине умирает матплата, а может быть шина ide. В связи с этим, может кто-нибудь подсказать, с помощью каких программ можно проверить свою систему и, в частности, работу шины ide.
>  
>
можно попробовать "нагрузить" дисковую подсистему с помощью bonnie/bonnie++.
А в логах при этом ничего подозрительного не пишет?

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Tue, Nov 16, 2004 at 04:30:15PM +0300, Genix wrote:
> можно попробовать "нагрузить" дисковую подсистему с помощью bonnie/bonnie++.
> А в логах при этом ничего подозрительного не пишет?

В том то и дело, что в логах ничего подозрительного нет, система
просто как я понимаю не успевает ничего записать. Потому и есть
подозрение, что виноват не винт, а материнка :(


-- 
WBR, Krasavin Andrey

> Хм. В документации я не нашёл указания на то, каким дистрибутивом нужно 
> пользоваться. У меня дома стоит RH 9 и я пока непланирую переползать на 
> ALTLinux. Установка дистра ALTLinux обязательна?
Для начала Вы просто не сможете написать .spec по правилам ALT используя
rpm от RH.
		-- inger in sisyphus@

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Tue, Nov 16, 2004 at 03:37:27PM +0300, Aleksander N. Gorohovski wrote:
> Да. И у Вас тоже?
> Наверное осень, зима... все готовится к зимней спячке или как Вы
> красочно живописали "умирает"
> :-(

Не совсем понял к чему Вы это?! Вас постигла та же проблема?
Нашли решение?

-- 
WBR, Krasavin Andrey

incoming работает нормально - проверил с четырех разных российских точек.
		-- rider in devel@

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Aleksey Avdeev]

Krasavin Andrey пишет:
> Добрый день!
> 
> Ни с того, ни с сего стала зависать система. Чтобы не рисковать и
> не потерять важные данные на винте, приобрел новый (старый все
> равно надо было менять), но картина повторяется: головка
> жесткого диска начинает через некоторое время работы
> "не по-здоровому" шуршать после чего система намертво виснет. В
> логах ничего подозрительного нет. Поэтому стал думать, что у меня на машине умирает матплата, а может быть шина ide. В связи с этим, может кто-нибудь подсказать, с помощью каких программ можно проверить свою систему и, в частности, работу шины ide.

1. Какой диск новый: не Seagate случаем?

2. БП старый?

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Tue, Nov 16, 2004 at 04:41:02PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
> 1. Какой диск новый: не Seagate случаем?

Он самый, на 80 Гб с 2Мб буферОтносительно новый. Что-то
печальное про него можете рассказать?

> 
> 2. БП старый?

Относительно новый.

-- 
WBR, Krasavin Andrey

Возможно, вы уже успели заметить, что после обновления пакета app-defaults
до версии 0.2.6-alt1 в системе что-то стало работать не так, как положено.
		-- ldv in sisyphus@

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Tue, Nov 16, 2004 at 03:49:45PM +0300, Aleksander N. Gorohovski wrote:
> Поменял винт.

Дык, у меня замена винта не исправила ситуацию :(. Система
постоянно виснет через некоторое время работы.

-- 
WBR, Krasavin Andrey

> НАРОД, ПОВЕСЬТЕ КИЛЯТОР БИТЫХ СМИЛИНКОВ НА FTP
Пришёл килятор и все битые симлинки закилял. :)
		-- ldv in sisyphus@

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Tue, Nov 16, 2004 at 04:30:15PM +0300, Genix wrote:
> можно попробовать "нагрузить" дисковую подсистему с помощью bonnie/bonnie++.
> А в логах при этом ничего подозрительного не пишет?
> 

Запустил одновременно bonnie++ -d ~/tmp/ -u root -s 1000 в двух
консолях из под рута. Этого будет достаточно, чтобы сказать, что
с матплатой проблем нет или еще больше нагрузить?
Ситуация такая: сейчас подключен один новый диск и минут 10
система не виснет. Как только я подключаю как hdc свой старый
диск и пытаюсь слить с него все данные, т.е. в процессе
копирование файлов, система виснет. Повторюсь, старый диск
оказался исправным, поэтому-то и грешу на материнку.

-- 
WBR, Krasavin Andrey

> FYI: это обычные шелл-скрипты.
Тогда зачем на них chrpath запускать?
		-- ldv in devel@

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Aleksey Avdeev]

Krasavin Andrey пишет:
> On Tue, Nov 16, 2004 at 04:41:02PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
> 
>>1. Какой диск новый: не Seagate случаем?
> 
> 
> Он самый, на 80 Гб с 2Мб буферОтносительно новый. Что-то
> печальное про него можете рассказать?

   У меня примерно 2-3 года назад Seagate, с подобными симптомами 
умер. Был сменён по гарантии на Maxtor (в девичестве - Quantum), 
который вполне спокойно дожил до недавнего времени.

   Грешу на блок питания:

1. Он старый (это была оригинальная IBM 1995 года выпуска)

2. После покупки второго винчестера (Maxtor) пришлось удалить 
CD-Rom: часто падала при раскрутке CD

>>2. БП старый?
> 
> 
> Относительно новый.
> 


-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Tue, Nov 16, 2004 at 05:18:56PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
>   У меня примерно 2-3 года назад Seagate, с подобными симптомами 
> умер. Был сменён по гарантии на Maxtor (в девичестве - Quantum), 
> который вполне спокойно дожил до недавнего времени.

Так до него у меня IBM IC35L стоял. Просто очень сомневаюсь в
том, что проблема именно в винтах, ибо симптомы одни и те же, что
для старого, что для нового :(.

>   Грешу на блок питания:

У меня он 2003 года выпуска. Хотя это не показатель...

-- 
WBR, Krasavin Andrey

Электричества нет, но мы работаем!
		-- aen in devel@

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Aleksey Avdeev]

Krasavin Andrey пишет:
> On Tue, Nov 16, 2004 at 04:30:15PM +0300, Genix wrote:
> 
>>можно попробовать "нагрузить" дисковую подсистему с помощью bonnie/bonnie++.
>>А в логах при этом ничего подозрительного не пишет?
>>
> 
> 
> Запустил одновременно bonnie++ -d ~/tmp/ -u root -s 1000 в двух
> консолях из под рута. Этого будет достаточно, чтобы сказать, что
> с матплатой проблем нет или еще больше нагрузить?
> Ситуация такая: сейчас подключен один новый диск и минут 10
> система не виснет. Как только я подключаю как hdc свой старый
> диск и пытаюсь слить с него все данные, т.е. в процессе
> копирование файлов, система виснет. Повторюсь, старый диск
> оказался исправным, поэтому-то и грешу на материнку.

   Похоже на БП: неможет тянуть 2 диска. Проверь у него запас по 
току на 12В и 5В. Если запас мал (с поправкой, если БП из 
дешёвых), то попробуй заменить: при приближении к границам, 
растут помехи растут (не удивлюсь - если нелинейно), и это может 
влиять на стабильность.

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Tue, Nov 16, 2004 at 05:31:35PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
>   Похоже на БП: неможет тянуть 2 диска. Проверь у него запас по 
> току на 12В и 5В. Если запас мал (с поправкой, если БП из 
> дешёвых), то попробуй заменить: при приближении к границам, 
> растут помехи растут (не удивлюсь - если нелинейно), и это может 
> влиять на стабильность.
> 

Ок. Если не трудно, подскажите, как проверить этот самый запас по
току? И еще: при подключении старого винта, я специально отключал
сидиром на этот случай - не помогало :(. Да и раньше я спокойно
подключал второй диск, чтоб скопировать несколько авишников. Или
раньше - это раньше, а в данный момент БП наступает конец?

-- 
WBR, Krasavin Andrey

Pickaxe book официально в исходниках больше не распространяется в связи
с abuse, который устроили некоторые немецкие товарищи. Так что из
официальных источников распространения исходников остались только мы
(пакет в Sisyphus), поскольку только у нас такое разрешение есть.
		-- ab in ruby@

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Aleksey Avdeev]

Krasavin Andrey пишет:
> On Tue, Nov 16, 2004 at 05:18:56PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
> 
>>  У меня примерно 2-3 года назад Seagate, с подобными симптомами 
>>умер. Был сменён по гарантии на Maxtor (в девичестве - Quantum), 
>>который вполне спокойно дожил до недавнего времени.
> 
> 
> Так до него у меня IBM IC35L стоял. Просто очень сомневаюсь в
> том, что проблема именно в винтах, ибо симптомы одни и те же, что
> для старого, что для нового :(.

   Это странно... Но чем чёрт не шутит? :-/

> 
> 
>>  Грешу на блок питания:
> 
> 
> У меня он 2003 года выпуска. Хотя это не показатель...

   Возможно есть смысл, заменить его и проверить: возможно 
удасться отмести одну из возможных причин.

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Tue, Nov 16, 2004 at 05:41:01PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
>   Это странно... Но чем чёрт не шутит? :-/

Винт брал в прошлый четверг. Можно конечно по гарантии отдать в
магазин, чтоб проверили и точно отмести вариант с неисправным
винтом. Одно НО: машинка рабочая :(, а тестят как правило винты
до трех дней.

-- 
WBR, Krasavin Andrey

> Лечение -- сугубо организационное: не запускать vlock из-под mc
> из-под root, а лучше -- и mc из-под root.
<flame>
mc лучше не запускать вообще.
</flame>
		-- ldv in community@

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Tue, Nov 16, 2004 at 05:41:01PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
>   Это странно... Но чем чёрт не шутит? :-/

Попробую еще оставить на ночь машину и посмотреть что утром
будет. По крайней мере, все началось с того, что когда стоял
старый винт и я оставил на ночь машину включенной, утром машина
висела намертво.

-- 
WBR, Krasavin Andrey

Мастер достоин того, чтобы ради него купить DVD :)
		-- mithraen in community@

Re[2]: [Comm] Умирает матплата...

[Maksim Otstavnov]

Hello Krasavin,

Tuesday, November 16, 2004, 5:17:30 PM, you wrote:

KA> копирование файлов, система виснет. Повторюсь, старый диск
KA> оказался исправным, поэтому-то и грешу на материнку.

Может, конечно, и мост барахлить, но все же больше похоже, что
проседает или дестабилизируется питание.

-- 
-- Maksim

Re: [Comm] Умирает матплата...

[dm]

Здравствуйте, Krasavin Andrey!

Вторник 16 Ноябрь 2004 16:14, Вы писали:

> равно надо было менять), но картина повторяется: головка
> жесткого диска начинает через некоторое время работы
> "не по-здоровому" шуршать после чего система намертво виснет. В

Поддерживаю предыдущих ораторов: у меня с точно такими же симптомами 
начались зависания, когда выросло количество винтов до трёх и появился 
DVD-RW. Тогда пришлось на один из коннекторов питания поставить 
разветвитель. Причём блок питания не тянул по вечерам, видимо, когда 
нагрузка на сеть большая и напряжение падало. Поставил новый БП, с 
выходными токами в полтора раза выше --- проблема исчезла. Хотя новый 
винт я тоже успел купить :-) , так как изначально тоже грешил на него.

-- 
-------------------------------------
dm <dead-md at yandex point ru>

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Aleksey Avdeev]

Krasavin Andrey пишет:
> On Tue, Nov 16, 2004 at 05:31:35PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
> 
>>  Похоже на БП: неможет тянуть 2 диска. Проверь у него запас по 
>>току на 12В и 5В. Если запас мал (с поправкой, если БП из 
>>дешёвых), то попробуй заменить: при приближении к границам, 
>>растут помехи растут (не удивлюсь - если нелинейно), и это может 
>>влиять на стабильность.
>>
> 
> 
> Ок. Если не трудно, подскажите, как проверить этот самый запас по
> току? И еще: при подключении старого винта, я специально отключал

   На винчестерах пишут потребляемый ими по цепям питания ток. С 
остальными потребителями (материнка + видео карта + процессор) 
сложнее: если не удасться найти информацию - придётся 
прикидывать. Полученный цифры сложить, и сравнить с маркировкой БП.

> сидиром на этот случай - не помогало :(. Да и раньше я спокойно
> подключал второй диск, чтоб скопировать несколько авишников. Или
> раньше - это раньше, а в данный момент БП наступает конец?

   Конец может наступать и самому винчестеру: слышимые звуки то - 
_механические_. (БП мог сыграть роль детонатора. :-()

PS: Не помешает осмотр БП и материнки на предмет вздувшихся 
электролитов. (Правда не все повреждения видны: усохшие от 
нормальных внешне неотличимы.)

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Aleksey Avdeev]

Krasavin Andrey пишет:
> On Tue, Nov 16, 2004 at 05:41:01PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
> 
>>  Это странно... Но чем чёрт не шутит? :-/
> 
> 
> Винт брал в прошлый четверг. Можно конечно по гарантии отдать в
> магазин, чтоб проверили и точно отмести вариант с неисправным
> винтом. Одно НО: машинка рабочая :(, а тестят как правило винты
> до трех дней.

   На мой взгляд, надо будет найти способ его заменить, когда 
проблема решиться: неизвестно, каке внутренними повреждения 
механики и/или покрытия вызвал источник звука. (У меня винчестер 
какоето время скрипел, потом умер окончательно.)

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Igor V.Marenkov aka some_x]

Krasavin Andrey wrote:

>Добрый день!
>
>Ни с того, ни с сего стала зависать система. Чтобы не рисковать и
>не потерять важные данные на винте, приобрел новый (старый все
>равно надо было менять), но картина повторяется: головка
>жесткого диска начинает через некоторое время работы
>"не по-здоровому" шуршать после чего система намертво виснет. В
>логах ничего подозрительного нет. Поэтому стал думать, что у меня на машине умирает матплата, а может быть шина ide. В связи с этим, может кто-нибудь подсказать, с помощью каких программ можно проверить свою систему и, в частности, работу шины ide.
>
>
>  
>
А шлейф не коцанный?

[Comm] Re: Умирает матплата...

[Michael Shigorin]

On Tue, Nov 16, 2004 at 08:08:30PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
> Полученный цифры сложить, и сравнить с маркировкой БП.

При этом забить на оную маркировку, т.к. для "десктопных" блоков
она по большей части номинальная, ну как для литровых гавкалок
частоты 40--20000 пишут -- может, и есть, но с завалом в 30dB.

Просадкой под номинальной нагрузкой страдают даже Chieftec :(
Из обмерянных знакомыми железячниками только Fortron выдавали
номинальные ток/напряжение, будучи прогруженными по ним
номинальными мощностями.  Кажется, это уже обсуждалось в
hardware@.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Умирает матплата...

[Yury Aliaev]

Здравствуйте, Andrey!

> Ни с того, ни с сего стала зависать система. Чтобы не рисковать и не
> потерять важные данные на винте, приобрел новый (старый все равно
> надо было менять), но картина повторяется: головка жесткого диска
> начинает через некоторое время работы "не по-здоровому" шуршать после
> чего система намертво виснет. В логах ничего подозрительного нет.
> Поэтому стал думать, что у меня на машине умирает матплата, а может
> быть шина ide. В связи с этим, может кто-нибудь подсказать, с помощью
> каких программ можно проверить свою систему и, в частности, работу
> шины ide.
> 

У меня когда-то были серьёзные глюки, из-за которых я несколько раз 
переустанавливал Линукс, а под конец впал в депрессию, были из-за 
плохого контакта в питании винтов. Когда я пропаял и поджал разъёмы, всё 
стало работать нормально и работает и поныне (ищу деревяшку, чтобы 
постучать, и понимаю, что мир состоит из бетона, металла и пластика :) ).

Re: [Comm] Re: Умирает матплата...

[Aleksey Avdeev]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Nov 16, 2004 at 08:08:30PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
> 
>>Полученный цифры сложить, и сравнить с маркировкой БП.
> 
> 
> При этом забить на оную маркировку, т.к. для "десктопных" блоков
> она по большей части номинальная, ну как для литровых гавкалок
> частоты 40--20000 пишут -- может, и есть, но с завалом в 30dB.

   Про данную поправку - писал в одном из предыдущих писем. :-( 
Но для _прикидочных_ расчётов - вполне можно. (Хотя, прямые 
измерения - надёжнее.)

> 
> Просадкой под номинальной нагрузкой страдают даже Chieftec :(

   Почему и начинаю косится на БП, если он нагружен более чем на 50%.

> Из обмерянных знакомыми железячниками только Fortron выдавали
> номинальные ток/напряжение, будучи прогруженными по ним
> номинальными мощностями.  Кажется, это уже обсуждалось в
> hardware@.

   Да.

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Re: Умирает матплата...

[Krasavin Andrey]

On Thu, Nov 18, 2004 at 12:21:45PM +0300, Aleksey Avdeev wrote:
>   Почему и начинаю косится на БП, если он нагружен более чем на 50%.

Всем наконец-то большой от меня привет!

Вообщем, всем спасибо за участие. Действительно, дело оказалось в
БП. Компьютер находился в ремонте, поэтому только сейчас и могу
написать ответ. После прохождения тестов БП "умер" окончательно и
был заменен. Еще раз всем спасибо и надежных БП :)!

-- 
WBR, Krasavin Andrey

Но пусть найдут название, в которое не получится бросить булыжник
дворовой сатиры ;]
		-- mike in devel@