[Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием, Fn keys, USB, screensaver-locker.

[Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием, Fn keys, USB, screensaver-locker.

[ALT Linux User]

Просветите, пожалуйста, по идеологическим и практическим вопросам
организации "универсальной системы".

Задача: отладить ALD41x для полноценного функционирования в консоли +
нормальное функционирование в DE KDE 3.x и DM WindowMaker.

Универсальное управление питанием.
На что заменить KLaptop? На powersaved + xscreensaver + kpowersave?
Какие пакеты нужно удалить, что бы всё это не конфликтовало между
собой?

Fn keys.
Будут ли одинаково успешно работать Fn keys как в консоли, так и в
DM/DE? Достаточно ли для этого powersaved?

USB.
Помнится, был апплетик для WindowMaker, с помощью которого можно было
mount/umount usb. Не подскажите, сейчас он есть в 4.1? Работает при
каких-то условиях?

Прошу прощения, что свалил все вопросы в одну тему, но мне кажется,
что все они так или иначе на одну тему. Если это не удобно, готов
начать столько новых тредов, сколько покажется разумным в рамках
обсуждаемого.

Спасибо!

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием, Fn keys, USB, screensaver-locker.

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 672 bytes --]

* ALT Linux User <altlinux.mailbox@> [081120 21:22]:
> Fn keys.
> Будут ли одинаково успешно работать Fn keys как в консоли, так и в
> DM/DE? Достаточно ли для этого powersaved?
Про 4.1 не скажу, но сейчас Сизифному powersaved надо
подкладывать скрипт в /usr/lib/powersave/scripts и прописывать
его в EVENT_OTHER.  Себе для X41 я вытащил thinkpad_acpi_events
из какой-то старой версии powersave.

> USB.
> Помнится, был апплетик для WindowMaker, с помощью которого можно было
> mount/umount usb. Не подскажите, сейчас он есть в 4.1? Работает при
> каких-то условиях?
wmvolman.  hal, dbus и настроенный (в смысле control) pmount.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием, USB

[Michael Shigorin]

On Thu, Nov 20, 2008 at 09:20:42PM +0300, ALT Linux User wrote:
> Универсальное управление питанием.
> На что заменить KLaptop? На powersaved + xscreensaver +
> kpowersave?  Какие пакеты нужно удалить, что бы всё это не
> конфликтовало между собой?

apt-get install kpowersave kdeutils-laptop- не решает?

> USB.
> Помнится, был апплетик для WindowMaker, с помощью которого
> можно было mount/umount usb. Не подскажите, сейчас он есть в
> 4.1? Работает при каких-то условиях?

wmvolman, но лучше посмотрите на hal-mount-subfs.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Fn keys

[Michael Shigorin]

On Thu, Nov 20, 2008 at 09:37:28PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> > Fn keys.
> > Будут ли одинаково успешно работать Fn keys как в консоли,
> > так и в DM/DE? Достаточно ли для этого powersaved?
> Про 4.1 не скажу, но сейчас Сизифному powersaved надо
> подкладывать скрипт в /usr/lib/powersave/scripts и прописывать
> его в EVENT_OTHER.  Себе для X41 я вытащил thinkpad_acpi_events
> из какой-то старой версии powersave.

Мож багу на него повесишь?  BTW на M41 powersaved стал пытаться
иметь отношения с ConsoleKit вместо того, чтобы работать
(по Fn-F4 и Fn-F12), пришлось захолдить 0.14.0-alt3.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием, Fn keys, USB, screensaver-locker.

[ALT Linux User]

2008/11/20 Alexey I. Froloff <raorn@>:
> * ALT Linux User <altlinux.mailbox@> [081120 21:22]:
>> Fn keys.
>> Будут ли одинаково успешно работать Fn keys как в консоли, так и в
>> DM/DE? Достаточно ли для этого powersaved?
> Про 4.1 не скажу, но сейчас Сизифному powersaved надо
> подкладывать скрипт в /usr/lib/powersave/scripts и прописывать
> его в EVENT_OTHER.  Себе для X41 я вытащил thinkpad_acpi_events
> из какой-то старой версии powersave.
>
>> USB.
>> Помнится, был апплетик для WindowMaker, с помощью которого можно было
>> mount/umount usb. Не подскажите, сейчас он есть в 4.1? Работает при
>> каких-то условиях?
> wmvolman.  hal, dbus и настроенный (в смысле control) pmount.

:) Видимо вопросы мои были плохие, ибо не содержали большую часть ответов :)
Спасибо!

А не подскажите, ни с чем hal и pmount не могут конфликтовать?

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием, USB

[ALT Linux User]

2008/11/20 Michael Shigorin <mike@>:
> On Thu, Nov 20, 2008 at 09:20:42PM +0300, ALT Linux User wrote:
>> Универсальное управление питанием.
>> На что заменить KLaptop? На powersaved + xscreensaver +
>> kpowersave?  Какие пакеты нужно удалить, что бы всё это не
>> конфликтовало между собой?
>
> apt-get install kpowersave kdeutils-laptop- не решает?
>
>> USB.
>> Помнится, был апплетик для WindowMaker, с помощью которого
>> можно было mount/umount usb. Не подскажите, сейчас он есть в
>> 4.1? Работает при каких-то условиях?
>
> wmvolman, но лучше посмотрите на hal-mount-subfs.

Благодарю за советы, сейчас всё буду пробовать... Ночь впереди длинная :)

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием, USB

[ALT Linux User]

2008/11/20 Michael Shigorin <mike@>:
> On Thu, Nov 20, 2008 at 09:20:42PM +0300, ALT Linux User wrote:
>> Универсальное управление питанием.
>> На что заменить KLaptop? На powersaved + xscreensaver +
>> kpowersave?  Какие пакеты нужно удалить, что бы всё это не
>> конфликтовало между собой?
>
> apt-get install kpowersave kdeutils-laptop- не решает?

К сожалению, должен сказать, что ничего не получилось. Очевидно, моих
познаний решительно не хватает для таких задач.

Удалил из загрузкт и ещё что-то synaptic'ом, то что в трее назывет
себя KLaptop. Поставил powersave и компанию. В трее появился другой
значёк, однако найти в нём suspend, hibernation не смог. Сообразил
сделать в консоли:
$ powersave -u

на что получил отлуп в виде чего-то вроде "пользователю это делать
restricted by PolicyKit". Ладно, su - - и тоже огрёб какую-то ошибку,
к сожалению точное выражение пропало при дальнейших действиях.
То есть, суммируя, можно сказать, что powersaved не заработал.

Подумал пойти в интернет, почитать что-нибудь по теме, но чёрт дёрнул
"исправить" тот факт, что сети у меня одновременно две. Одно и тоже
ловится два раза. Два раза авторизуется. Два раза показано на картинке
одно и тоже. ESSID такой-то Auto (default) и ESSID он же Auto.
"Порылся" в настройках NetworkManager - пропали обе сети. Ни
восстановить, ни наладить заново - неудалось. Снова остался без сети и
чтение пошло прахом, поскольку на InstallCD читать особо нечего.
Побившись бесцельно об WiFi восстановился из образа и теперь на сеть
не дышу... При этом пропали записи о powersave и ещё некоторых вещах,
с которыми столкнулся. Правда интерес, откуда две сетки, обе Auto - не
пропал.

Пока сидел без сети немного походил по приложениям.
Спасибо человеку (людям) мейнтейнирящим GIMP. Сразу присутствует не
только UFRaw, но и Separation+, другие интересные плагины. Приятно.
Спасибо человеку (людям) мейнтейнирящим WindowMaker. Переодически
сталкиваюсь с другими дистрибутивами, и могу сказать, что WindowMaker
в исполнении ALT - весьма и весьма неплох. Поскольку должен признаться
в тайной и давней страсти к этому действительно неоффтопикообразному
DM, всегда пробую его поставить и попользовать. ALT'овский
WindowMaker, как мне кажется, по-многим параметрам превосходит аналоги
из других распространённых дистрибутивов (почти правильное меню,
хороший набор апплетов, работающее переключение раскладок,
стабильность, да и просто как-то аккуратнее выглядит).

Вообще, ALT Linux всегда позволял мне чувствовать себя уверенно перед
иностранными коллегами с линуксом на борту пусть и более свежих
ноутов.

К большому сожалению, должен отметить крен в сторону
оффтопикообразного "сращивания" системы с GUI. Без KDE в ALD 4.1.0 уже
работать весьма сложно, поскольку, как ни странно без GUI теряется
поддержка "железа".

Не могу похвастатся глубоким знанием линукс, но даже с моей сугубо
пользовательской точки зрения это не кажется правильной стратегией
развития. IMHO - это тупик.

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием , USB

[Yuri Bushmelev]

В сообщении от Пятница 21 ноября 2008 ALT Linux User написал(a):

> К большому сожалению, должен отметить крен в сторону
> оффтопикообразного "сращивания" системы с GUI. Без KDE в ALD 4.1.0 уже
> работать весьма сложно, поскольку, как ни странно без GUI теряется
> поддержка "железа".
>
> Не могу похвастатся глубоким знанием линукс, но даже с моей сугубо
> пользовательской точки зрения это не кажется правильной стратегией
> развития. IMHO - это тупик.

Со своей стороны могу сказать, что поддержка железа в ядре практически 
всегда в первую очередь комплектуется утилитами командной строки для работы 
с этим железом (если разработчики, вообще, считают это нужным). А GUI, как 
раз, использует либо эти утилиты командной строки, либо некое API (sysctl, 
procfs, sysfs, ioctl и т.д.). Так что, поддержка железа без GUI теряется 
только в смысле того, что настроить его без GUI новичку тяжело. Тем не 
менее, физическая поддержка железа от GUI никак не зависит (хотя, конечно, 
бывают исключения, но они достаточно редки).

-- 
С уважением,
Бушмелев Юрий

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием , USB

[ALT Linux User]

2008/11/21 Yuri Bushmelev <jay4mail@>:
> В сообщении от Пятница 21 ноября 2008 ALT Linux User написал(a):
>
>> К большому сожалению, должен отметить крен в сторону
>> оффтопикообразного "сращивания" системы с GUI. Без KDE в ALD 4.1.0 уже
>> работать весьма сложно, поскольку, как ни странно без GUI теряется
>> поддержка "железа".
>>
>> Не могу похвастатся глубоким знанием линукс, но даже с моей сугубо
>> пользовательской точки зрения это не кажется правильной стратегией
>> развития. IMHO - это тупик.
>
> Со своей стороны могу сказать, что поддержка железа в ядре практически
> всегда в первую очередь комплектуется утилитами командной строки для работы
> с этим железом (если разработчики, вообще, считают это нужным). А GUI, как
> раз, использует либо эти утилиты командной строки, либо некое API (sysctl,
> procfs, sysfs, ioctl и т.д.). Так что, поддержка железа без GUI теряется
> только в смысле того, что настроить его без GUI новичку тяжело. Тем не
> менее, физическая поддержка железа от GUI никак не зависит (хотя, конечно,
> бывают исключения, но они достаточно редки).

Согласен с Вами.
Скорее всего, я неправильно выразил свою мысль.

Хотел лишь отметить, что, к примеру, в релизе 3.0.х, всё как-то
практически само работало в консоли. Или, почитав документы,
приложенные к Мастеру, можно было это наладить путём формализованных
операций.

Вчера же, попробовав установить, скажем, WiFi сеть самостоятельно,
наткнулся на отсутствие документации, позволяющей представить, как всё
это организовано в дистрибутиве и что нужно сделать, что бы "отрубить"
все автоматизаторы и попробовать "поднять" WiFi руками.
Причём, тоже самое произошло при попытке поменять KLaptop на более
универсальный powersave.

Кстати, почитав рассылку и полазив, так же убедился, что процессор у
меня молотит всё время на полной частоте, хотя, естественно и в 3.0.х
и в 4.0.х всё работало.

Разбираться, к сожалению, мне пока трудновато, ибо в системе, где
работает сеть, нет ALT Linux, а в ALT Linux нет сети :)
Придётся как-то ещё один ноутбук брать, если будет время для разборок.

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Fn keys

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 670 bytes --]

* Michael Shigorin <mike@> [081120 21:55]:
> > подкладывать скрипт в /usr/lib/powersave/scripts и прописывать
> > его в EVENT_OTHER.  Себе для X41 я вытащил thinkpad_acpi_events
> > из какой-то старой версии powersave.
> Мож багу на него повесишь?
Нет, теперь любой желающий может запаковать свой любимый
/usr/lib/powersave/scripts/foobar_acpi_events, всё что для этого
было нужно я уже сделал (в Сизифе).  Может я и созрею на
powersave-thinkpad какой.

P.S. Кстати, какой-то eeeepc-scripts таскал с собой подобный
скрипт.  Мантейнеру имеет смысл посмотреть на новый powersave,
если кто знает этого человека - передайте ему ;-)

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALD 4.1.0 ->Branch 20Nov2008. Ноутбук. Универсальное управление питанием , USB

[Владимир Гусев]

> [..]
> Кстати, почитав рассылку и полазив, так же убедился, что процессор у
> меня молотит всё время на полной частоте, хотя, естественно и в 3.0.х
> и в 4.0.х всё работало.

Вроде бы powersaved сломан в 4.1, или скорее всего странно себя
ведет.. В багзилле запись есть по этому поводу..

-- 
С уважением,
Владимир Гусев