Re: [Comm] Re: Аааааа ну почините уже Mailman, пожалуйста...

Re: [Comm] Re: Аааааа ну почините уже Mailman, пожалуйста...

[Alexandre Prokoudine]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 308 bytes --]

On Tue, 24 Jun 2003 19:59:45 +0400
"KoLyA"  <kolyag@mail.ru> wrote:

> а когда Вы пишите в чат или форум, как Вы вводите эти символы,
> если не секрет? :-) и если да, то _зачем_?

Дефис: -
Эн-даш: --
Эм-даш: ---

-- 
Alexandre Prokoudine
ALT Linux Documentation Team
JabberID: avp@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

[Comm] Re: Аааааа ну почините уже Mailman, пожалуйста...

[Denis Smirnov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1907 bytes --]

On Tue, Jun 24, 2003 at 07:59:45PM +0400, "KoLyA"  wrote:

> > >> Почему не utf-8? Зачем вообще нужны странные правила, призваные заткнуть
> > >> собой кривизну софта?
> > > покажите кто _не_ сможет прочитать или отправить письмо в кои-8 (даже из под M$-оффтопика!). а вот в utf я не отправлю из консоли.
>> А я отправлю из консоли в чём угодно. Даже в CP866. У меня для этого
>> утилитка специальная есть -- iconv называется. 
> а из под слаквари, links'ом, через веб-интерфейс мейл.ру? слабо?

Через web-интерфейс слабо, потому как кодировку выбирает web-интерфейс.
Если он умеет отправлять в UTF-8, то хоть из доса арахной отправить можно.

>> Где символы параграфа, номера, кавычки-лапочки? И в этой кодировке можно
>> писать русскому человеку? Нафиг такую кодировку. Я уж молчу про то, что
>> символы "минус", "дефис", "короткое тире", "длинное тире" должны быть
>> разными символами.
> www.artlebedev.ru/kovodsvo/paragraphs/62.html
> а когда Вы пишите в чат или форум, как Вы вводите эти символы, если не секрет? :-)
> и если да, то _зачем_?

Я их не ввожу, потому как есть особенности используемого мною оборудования
(клавиатуры) и ПО. Однако мне эта ситуация не нравится.

> вообще весь смысл каких-то стандартов, надеюсь понятен. правила рассылки в данном случае - это метод позволяющий ввести стандарты принудительно, поскольку не все им следуют (или каждый следует своему, как Вам больше нравится). 
> на самом деле, пишите в чем хотите, и давайте совсем похерим дайджесты.
> а кодировка koi8-r в общем-то ничем не отличается от cp866 или cp1251. просто так исторически сложилось в юниксе, досе и оффтопике соответственно. но первая и последняя на сегодня стандарты рунета. 

Надо писать в чём угодно, и либо херить дайджесты, либо заставлять их
работать корректно.

Кодировки cp866, cp1251 и cp878 (koi8-r) заментно отличаются по набору
символов.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Аааааа ну почините уже Mailman, пожалуйста...

[Andriy Dobrovol's'kii]

KoLyA wrote:
> 
> -----Original Message-----
> From: Denis Smirnov <mithraen@freesource.info>
> To: community@altlinux.ru
> Date: Tue, 24 Jun 2003 13:51:44 +0400
> Subject: Re: [Comm] Аааааа ну почините уже Mailman, пожалуйста...
> 
> 
>>On Fri, Jun 20, 2003 at 10:05:55PM +0400, Maksim Otstavnov wrote:
>>
>> > >> Очень грустно читать любые дайджесты. ИМХО т.к. в рассылке нет
>> > >> общих правил для сообщений (кодировка, формат, ...) дайджест
>> > >> бесполезен 
>> > IS> Так может было бы логично ввести такие правила?
>> > Всю дорогу просили koi8-r 8bit.
>>
>>Почему не utf-8? Зачем вообще нужны странные правила, призваные заткнуть
>>собой кривизну софта?
>> 
> 
> 
> покажите кто _не_ сможет прочитать или отправить письмо в кои-8 (даже из под M$-оффтопика!). а вот в utf я не отправлю из консоли.
> 
Я не могу если неправильно выставлен заголовок. Из Linux (Без 
дополнительных услий, а в самых тяжелых случаях и с ними.). кои-8 не 
так универсален как кажется.

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [Comm] Re: Аааааа ну почините уже Mailman, пожалуйста...

[A.L. Klyutchenya]

24 Июнь 2003 15:23, Denis Smirnov написал:
> On Tue, Jun 24, 2003 at 02:01:36PM +0400, "KoLyA"  wrote:
> >> Почему не utf-8? Зачем вообще нужны странные правила,
> >> призваные заткнуть собой кривизну софта?
> >
> > покажите кто _не_ сможет прочитать или отправить письмо в
> > кои-8 (даже из под M$-оффтопика!). а вот в utf я не отправлю
> > из консоли.
>
> А я отправлю из консоли в чём угодно. Даже в CP866. У меня для
> этого утилитка специальная есть -- iconv называется. А в
> koi8-r символов мало. Где символы параграфа, номера,
> кавычки-лапочки? И в этой кодировке можно писать русскому
> человеку? Нафиг такую кодировку. Я уж молчу про то, что
> символы "минус", "дефис", "короткое тире", "длинное тире"
> должны быть разными символами.

Угу, а ещё в кодировке нужны необходимые русскому человеку 
символы "фак",~|~ "пальцЫ" \m/ ... ну и пара смайлов... пара 
десятков. А иначе как в рассылке с пАцАнами побазарить? Книжечку 
там сверстать опять-таки ...

> Аппаратные возможности давно уже позволяют выйти из каменного
> века, и пользоваться компьютером для облегчения себе жизни, а
> не для её усложнения.

Вы только за себя говорите, АЦ терминал вас точно переживёт, а 
вот ваш бюджет гонку компьютерных вооружений... может тоже - но 
надо-ли?

-- 
ВсехБлаг!      
      ____   __
     /   |  / / А. Л. Клютченя
    / /| | / /  (asoneofus)
   / /_| |/ /   mail:   asoneofus@kde.ru
  / ____  _ \   www:    http://www.qt.kde.ru
 / /   | | \ \  icq:    113679387
/_/    |_|  \_\ 

[Comm] Re: Аааааа ну почините уже Mailman, пожалуйста...

[Denis Smirnov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 708 bytes --]

On Thu, Jul 10, 2003 at 12:30:02AM +0400, A.L. Klyutchenya wrote:

 >> Аппаратные возможности давно уже позволяют выйти из каменного
 >> века, и пользоваться компьютером для облегчения себе жизни, а
 >> не для её усложнения.
 > Вы только за себя говорите, АЦ терминал вас точно переживёт, а 
 > вот ваш бюджет гонку компьютерных вооружений... может тоже - но 
 > надо-ли?

Речь о том, что можно использовать технологии, когда есть ресурсы, на
пользу. У меня лично есть деньги купить себе достаточно железок, чтобы
собрать X-терминал, и там видеть нормальные символы. Или аппаратуру, на
которой можно было бы сделать более-менее нормальный UTF-8 АЦ терминал. 
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]