Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Mikhail Storcheous пишет:
> Загрузчик:
> 
> Тут загрузчик начал чудить и отказался ставиьтся.. забил... пропустил

	А на ноуте часом нету скрытого раздела винды? Уже 3-й раз слышу про
такое поведение, если есть скрытый раздел, особенно если вначале диска.

> apt-get update; apt-get upgrade

	apt-get upgrade у меня вынес пол кедов, полечилось apt-get install
kde-mini. А вот apt-get dist-upgrade у меня отработал как часики.
	Кстати, а куда нацелен Ваш apt? На бранч, сизиф? Куда?

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 507 bytes --]

Здравствуйте Mikhail Storcheous
  В сообщении от 19 января 2008 Mikhail Storcheous написал(a):
 > apt-get update; apt-get upgrade

И кто вам такое мог посоветовать ?
Насколько я понимаю, проверяется apt-get dist-upgrade,  да и тут надо 5 
раз продумать и проверить, прежде чем согласиться.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Comedy, like Medicine, was never meant to be practiced by the general 
public. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[ANDREW SMIRNOFF]

Пробую ALD 4.0 на другой машинке - HP Compaq 6720s. Таких траблов с 
конфигами и lilo не возникало. А вот вайфай нормально не работает. 
Родные штатные дрова установились, а сети нет. После шаманских танцев с 
бубном нашлись аж 3 паллиативных решения:
1. Ndiswrapper у меня недолго проработал, затем отрубился и только 
грязно ругался на отсутствие интерфейса ???
2. Штатные табельные дрова (ipw3945 - у меня) просто так не работают. 
Только после su ... service ipw3945d start.
2а. В альтераторе настраивается сеть И ОН НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ !!! а только 
сворачивается. Сколько уже здесь говорилось о том, что с первого раза он 
не запоминает настройки, но у меня это не работает никак. Настройки не 
запоминаются ни с какого раза.
2б. создать /etc/net/vlantab (изначально у меня его не было) и выполнить 
service network restart

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 842 bytes --]

On Sat, Jan 19, 2008 at 03:09:45PM +0300, ANDREW SMIRNOFF wrote:
> Пробую ALD 4.0 на другой машинке - HP Compaq 6720s. Таких траблов с 
> конфигами и lilo не возникало. А вот вайфай нормально не работает. 
> Родные штатные дрова установились, а сети нет. После шаманских танцев с 
> бубном нашлись аж 3 паллиативных решения:
> 1. Ndiswrapper у меня недолго проработал, затем отрубился и только 
> грязно ругался на отсутствие интерфейса ???
> 2. Штатные табельные дрова (ipw3945 - у меня) просто так не работают. 
> Только после su ... service ipw3945d start.

Сервис ipw3945d действительно необходим для нормальной работы драйвера
ipw3945.  Выполните chkconfig ipw3945d on, чтобы этот сервис
автоматически запускался при загрузке.  Или проблема как раз в том,
что при запуске ipw3945d таким образом сеть всё равно не работает?

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[Владимир Гусев]

>> apt-get update; apt-get upgrade
> apt-get upgrade у меня вынес пол кедов, полечилось apt-get install
> kde-mini. А вот apt-get dist-upgrade у меня отработал как часики.
> Кстати, а куда нацелен Ваш apt? На бранч, сизиф? Куда?

Очередная попытка очередного пользователя взять нахрапом apt без попытки  
вникнуть в смысл - что ставится, а главное - откуда ставится, нужно ли ему  
это или "лишь бы было свежее", хотя бы прочесть документацию.. Хотя это  
приходит со временем..

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Владимир Гусев пишет:
>>> apt-get update; apt-get upgrade
>> apt-get upgrade у меня вынес пол кедов, полечилось apt-get install
>> kde-mini. А вот apt-get dist-upgrade у меня отработал как часики.
>> Кстати, а куда нацелен Ваш apt? На бранч, сизиф? Куда?
> 
> Очередная попытка очередного пользователя взять нахрапом apt без попытки  
> вникнуть в смысл - что ставится, а главное - откуда ставится, нужно ли ему  
> это или "лишь бы было свежее", хотя бы прочесть документацию.. Хотя это  
> приходит со временем..

	Доказательство что из коробки десктоп нацелен не туда? Или нет
хавтушки/реадмишки, которая бы лезла на глаза при попытке сделать данные
телодвижения.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[ALT Linux User]

2008/1/19 Motsyo Gennadi aka Drool <motsyo@gmail.com>:

>        Доказательство что из коробки десктоп нацелен не туда? Или нет
> хавтушки/реадмишки, которая бы лезла на глаза при попытке сделать данные
> телодвижения.

Очень бы хотелось, что бы сразу после установки, для apt были
прописаны _правильные_ репозитории для апдейта/установки
дополнительных программ. Если пользователь захочет копаться -
возможность есть, но неудобно начинающему пользователю дистрибутива
десктопной направленности начинать с того, что выискивать откуда и как
лучше обновиться.

Так же, очень бы хотелось, что бы обновления, получаемые из стабильных
веток были надёжны, проверены, не портили работу/уже настроенный
интерфейс дистрибутива. Нельзя ли, всё же, исключить branch из списка
полигонов для испытания?
Судя по версии ядра в дистрибутиве, *.18 - особой гонки за
нововведениями нет. Так нельзя ли во всём придерживаться политики
"лучше меньше, да лучше"?

Такое вот IMHO.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 488 bytes --]

Здравствуйте ALT Linux User
  В сообщении от 20 января 2008 ALT Linux User написал(a):
 >  Нельзя ли, всё же, исключить branch из списка
 > полигонов для испытания?
Нельзя :)
Это последняя проверка перед включением в дистрибутив.
Если её исключить, то в дистрибутив будут попадать непроверенные версии.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
You can't break eggs without making an omelet. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[ALT Linux User]

2008/1/20 Хихин Руслан <hihin@rambler.ru>:
> Здравствуйте ALT Linux User
>  В сообщении от 20 января 2008 ALT Linux User написал(a):
>  >  Нельзя ли, всё же, исключить branch из списка
>  > полигонов для испытания?
> Нельзя :)
> Это последняя проверка перед включением в дистрибутив.
> Если её исключить, то в дистрибутив будут попадать непроверенные версии.

Понятно.
Тогда, подскажите, пожалуйста, на что настроить обновления apt, что бы
с apt-get update и apt-get dist-upgrade, получать _только_ стабильные
версии пакетов.

Если Вас не затруднит, приведите, пожалуйста, строчки для конфига целиком.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[Motsyo Gennadi aka Drool]

ALT Linux User пишет:
> Если Вас не затруднит, приведите, пожалуйста, строчки для конфига целиком.

	В /etc/apt/sources.list
rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch i586
classic
rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch noarch
classic

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[ALT Linux User]

2008/1/20 Motsyo Gennadi aka Drool <motsyo@gmail.com>:
> ALT Linux User пишет:
> > Если Вас не затруднит, приведите, пожалуйста, строчки для конфига целиком.
>
>        В /etc/apt/sources.list
> rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch i586
> classic
> rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch noarch
> classic

Благодарю. Branch - вычёркиваем.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 514 bytes --]

Здравствуйте ALT Linux User
  В сообщении от 20 января 2008 ALT Linux User написал(a):

 >
 > Если Вас не затруднит, приведите, пожалуйста, строчки для конфига
 > целиком.
Что-то типа :

http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current 
i586 classic
http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current 
i586 main

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Welcome to the Zoo! ? 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[ALT Linux User]

2008/1/20 Motsyo Gennadi aka Drool <motsyo@gmail.com>:
> ALT Linux User пишет:
> > Если Вас не затруднит, приведите, пожалуйста, строчки для конфига целиком.
>
>        В /etc/apt/sources.list
> rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch i586
> classic
> rpm ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branch noarch
> classic



2008/1/20 Хихин Руслан <hihin@rambler.ru>:
> Здравствуйте ALT Linux User
>  В сообщении от 20 января 2008 ALT Linux User написал(a):
>
>  >
>  > Если Вас не затруднит, приведите, пожалуйста, строчки для конфига
>  > целиком.
> Что-то типа :
>
> http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current
> i586 classic
> http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current
> i586 main

Благодарю.

Но Уважаемые господа, строки, которые Вы привели - разные. Нельзя ли
всё-таки прийти к согласию, - что же является полностью стабильным
апдейтом? Branch, как тут выяснилось - не стабилен, там тоже идут
испытания.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[Motsyo Gennadi aka Drool]

ALT Linux User пишет:
>> http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current
>> i586 classic
>> http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current
>> i586 main

> Но Уважаемые господа, строки, которые Вы привели - разные. Нельзя ли
> всё-таки прийти к согласию, - что же является полностью стабильным
> апдейтом? Branch, как тут выяснилось - не стабилен, там тоже идут
> испытания.

	Стабильными для определенного дистрибутива являются репозитории данного 
дистрибутива.

P.S. Живу на бранче, ничего страшного не происходит, жив пока.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0 [JT]

[Andriy Dobrovol`s`kii]

Hi,
2008/1/21 Motsyo Gennadi aka Drool <motsyo@gmail.com>:
> ALT Linux User пишет:
> >> http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current
> >> i586 classic
> >> http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current
> >> i586 main
>
> > Но Уважаемые господа, строки, которые Вы привели - разные. Нельзя ли
> > всё-таки прийти к согласию, - что же является полностью стабильным
> > апдейтом? Branch, как тут выяснилось - не стабилен, там тоже идут
> > испытания.
>
>         Стабильными для определенного дистрибутива являются репозитории данного
> дистрибутива.
>
> P.S. Живу на бранче, ничего страшного не происходит, жив пока.
>
Генадий, "пока жив" хорошо для тех кто уже "крещен" Сизифом. :) Но, не
годится для остальных.
Вопрошавшему, оставьте только updates для своего дистрибутива. Это и
будет только очень стабильное. Ес-но, новых версий программ не будет.
Они, знаете-ли, тоже несут нестабильность...
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 19, 2008 at 09:52:25PM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> >>> apt-get update; apt-get upgrade

Надо было apt-get update; apt-get dist-upgrade

> Доказательство что из коробки десктоп нацелен не туда?

Из коробки он нацелен на DVD.  И только.  Даже без updates.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Michael Shigorin пишет:
> On Sat, Jan 19, 2008 at 09:52:25PM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
>>>>> apt-get update; apt-get upgrade
> 
> Надо было apt-get update; apt-get dist-upgrade

	Угу.

>> Доказательство что из коробки десктоп нацелен не туда?
> 
> Из коробки он нацелен на DVD.  И только.  Даже без updates.

	И народ таки часто умудряется нацелить его на сизиф, а не на бранч или
updates.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 27 января 2008 Motsyo Gennadi aka Drool написал(a):
> > Из коробки он нацелен на DVD.  И только.  Даже без updates.
>
>         И народ таки часто умудряется нацелить его на сизиф, а не на
> бранч или updates.

А почему бы не исключить возможность нацеливания на сизиф? Ведь если кто и 
решился сознательно на этот шаг, то он осилит и КАК это сделать. А ньюбисы 
не смогут сломать свою систему.

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Vyatcheslav Perevalov пишет:
> В сообщении от 27 января 2008 Motsyo Gennadi aka Drool написал(a):
>>> Из коробки он нацелен на DVD.  И только.  Даже без updates.
>>         И народ таки часто умудряется нацелить его на сизиф, а не на
>> бранч или updates.
> 
> А почему бы не исключить возможность нацеливания на сизиф? Ведь если кто и 
> решился сознательно на этот шаг, то он осилит и КАК это сделать. А ньюбисы 
> не смогут сломать свою систему.

	Либо в sources.list* опустить заремленные ссылки на сизиф в самый конец
списка и _крупными_ буквами написать что-то типа "Не разлемливай -
убьешь!!!"

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 881 bytes --]

Twas brillig at 12:13:43 27.01.2008 UTC+02 when Motsyo Gennadi aka Drool did gyre and gimble:

 MGaD> Либо в sources.list* опустить заремленные ссылки на сизиф в самый
 MGaD> конец списка и _крупными_ буквами написать что-то типа "Не
 MGaD> разлемливай - убьешь!!!"

Не поможет (вспомни о synaptic). Поможет только убирание сизифа из
sources.list в дистрибутивах (и бранча заодного).

См. недавнее обсуждение в devel@. Осталось только ktirf'у напоминать
каждый раз, когда он соберётся давать кому-нибудь задание на очередной
релиз :)

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Mikhail Gusarov пишет:
> Twas brillig at 12:13:43 27.01.2008 UTC+02 when Motsyo Gennadi aka Drool did gyre and gimble:
> 
>  MGaD> Либо в sources.list* опустить заремленные ссылки на сизиф в самый
>  MGaD> конец списка и _крупными_ буквами написать что-то типа "Не
>  MGaD> разлемливай - убьешь!!!"
> 
> Не поможет (вспомни о synaptic). Поможет только убирание сизифа из
> sources.list в дистрибутивах (и бранча заодного).

	В принципе - поддерживаю такое решение. Только оставить в
README.sisyphus ссылки на сизиф с предупреждением, чем чревато.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Владимир]

или список сделать unstable.list 

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 468 bytes --]

* Motsyo Gennadi aka Drool <motsyo@> [080127 13:45]:
> > Не поможет (вспомни о synaptic). Поможет только убирание сизифа из
> > sources.list в дистрибутивах (и бранча заодного).
> 	В принципе - поддерживаю такое решение. Только оставить в
> README.sisyphus ссылки на сизиф с предупреждением, чем чревато.
Лучше таким пользователям про Сизиф вообще не знать.  Первое
правило проекта Sisyphus - никому не говорить о проекте Sisyphus.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[ANDREW SMIRNOFF]

Как тот самый чайник, который не зная ничего о бранче, сизифе и пр. (и 
благополучно уронивший систему на этом) могу сказать следующее: ообщать 
о существовании бранча, сизифа и прочем НУЖНО, НО предупредив о 
возможности негатива. ИМХО лучше это делать в синаптике. Чайник не 
полезет  в apt-get (он об этом пакете и не знает), а вот в настройках 
синаптика репозитории даны все, безо всяких предупреждений и пояснений. 
Вот там и имело бы смысл указать чайникам на возможную опасность выбора 
бранча и о нестабильности (возможной) пакетов. ИМХО

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1034 bytes --]

Twas brillig at 15:22:57 27.01.2008 UTC+03 when ANDREW SMIRNOFF did gyre and gimble:

 AS> ообщать о существовании бранча, сизифа и прочем НУЖНО, НО
 AS> предупредив о возможности негатива. ИМХО лучше это делать в
 AS> синаптике. Чайник не полезет в apt-get (он об этом пакете и не
 AS> знает), а вот в настройках синаптика репозитории даны все, безо
 AS> всяких предупреждений и пояснений.

Мне кажется, что лучше чайнику, не знающему об apt-get, использовать
бранч/сизиф стоит только под руководством того, кто знает об apt-get, и,
следовательно, может помочь с добавлением их в список репозиториев.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Mikhail Gusarov пишет:
>  AS> ообщать о существовании бранча, сизифа и прочем НУЖНО, НО
>  AS> предупредив о возможности негатива. ИМХО лучше это делать в
>  AS> синаптике. Чайник не полезет в apt-get (он об этом пакете и не
>  AS> знает), а вот в настройках синаптика репозитории даны все, безо
>  AS> всяких предупреждений и пояснений.
> 
> Мне кажется, что лучше чайнику, не знающему об apt-get, использовать
> бранч/сизиф стоит только под руководством того, кто знает об apt-get, и,
> следовательно, может помочь с добавлением их в список репозиториев.

	Т.е. убрав ссылки на сизиф (а бранч чем не угодил?) из списка
репозитория? Я опять согласен, но все-таки я бы оставил это где-то в
README.sisyphus - чайник даже не залезет в /etc/apt так просто.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 724 bytes --]


Twas brillig at 14:36:33 27.01.2008 UTC+02 when Motsyo Gennadi aka Drool did gyre and gimble:

 MGaD> Т.е. убрав ссылки на сизиф (а бранч чем не угодил?)

Тем, что это уже не стабильный источник. Вместо бранча лучше вкладывать
по умолчанию current (если его там сейчас нет - я не смотрел давно).

 MGaD> из списка репозитория?  Я опять согласен, но все-таки я бы
 MGaD> оставил это где-то в README.sisyphus - чайник даже не залезет в
 MGaD> /etc/apt так просто.

Конечно.

[-- Attachment #2.1: Type: text/plain, Size: 42 bytes --]

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2.2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 27, 2008 at 10:18:36AM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> >> Доказательство что из коробки десктоп нацелен не туда?
> > Из коробки он нацелен на DVD.  И только.  Даже без updates.
> И народ таки часто умудряется нацелить его на сизиф, а не на
> бранч или updates.

Я ещё не успел посмотреть правки в git.alt->ldv->apt.conf,
которые туда попали три недели тому после обсуждения слишком
лёгкой доступности сизифа по неосторожности (галочками в
synaptic) при наличии /etc/apt/sources.list.d/sisyphus* 
в apt-conf из 4.0 -- но, возможно, это уже исправлено.

Если успеешь -- глянь?

(и пошли с этим в devel@, наверное)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] [JT] Re: Sisyp-hush

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 27, 2008 at 02:11:51PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> Первое правило проекта Sisyphus - никому не говорить о проекте
> Sisyphus.

:)))

Да, была такая реклама гугля чуть ли не в прошлом веке... 
без рекламы. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 27, 2008 at 04:17:02PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  MGaD> Либо в sources.list* опустить заремленные ссылки на сизиф в самый
>  MGaD> конец списка и _крупными_ буквами написать что-то типа "Не
>  MGaD> разлемливай - убьешь!!!"
> Не поможет (вспомни о synaptic). Поможет только убирание сизифа
> из sources.list в дистрибутивах (и бранча заодного).

Ммм... а что, бранчу действительно можно свой apt-conf-branch = 4.0.

> См. недавнее обсуждение в devel@. Осталось только ktirf'у
> напоминать каждый раз, когда он соберётся давать кому-нибудь
> задание на очередной релиз :)

Или в ALT Release HOWTO добавить одним из обязательных к проверке
пунктов? :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 582 bytes --]


Twas brillig at 15:56:58 27.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 >> См. недавнее обсуждение в devel@. Осталось только ktirf'у напоминать
 >> каждый раз, когда он соберётся давать кому-нибудь задание на
 >> очередной релиз :)

 MS> Или в ALT Release HOWTO добавить одним из обязательных к проверке
 MS> пунктов? :)

Напрашивается создание Release Checklist для QA.


[-- Attachment #2.1: Type: text/plain, Size: 42 bytes --]

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2.2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 27, 2008 at 02:36:33PM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> > Мне кажется, что лучше чайнику, не знающему об apt-get, использовать
> > бранч/сизиф стоит только под руководством того, кто знает об apt-get, и,
> > следовательно, может помочь с добавлением их в список репозиториев.

+1; со своей стороны берусь по мере возможности консультировать
конструктивно интересующихся.

> Т.е. убрав ссылки на сизиф (а бранч чем не угодил?) из списка
> репозитория?

На бранче народ с upgrade (вместо dist-upgrade) приплывал уже.
Исходя из Desktop.

> Я опять согласен, но все-таки я бы оставил это где-то в
> README.sisyphus - чайник даже не залезет в /etc/apt так просто.

Дело не в чайниковости, даже искушённые сисадмины нарывались и на
сизиф (поставив "на минутку" ради пары пакетов с зависимостями,
пока всё было совсем близко, и забыв на полгодика так).  Ну и GUI
обычно способствует беспечности -- "опасное не высунут".

Бишь проблема в том, что сейчас сизиф получается на расстоянии
галки и кнопки.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[ANDREW SMIRNOFF]

И еще одно, несколько оффтоп, но мне кажется значимое замечание.
Ответы на возникающие вопросы НАМНОГО легче искать на форуме (типа как 
на СКЛ.ру) нежели при помощи рассылки. Возник вопрос, я новичок, задаю 
его здесь, а он  обсуждался и был решен два месяца назад. Кому-то может 
захочется отвечать, а кому-то будет скучно твердить одно и то же.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Anatol B. Bazyukin]

Здравствуйте, ANDREW.

Вы писали 27 января 2008 г., 21:35:49:

> И еще одно, несколько оффтоп, но мне кажется значимое замечание.
> Ответы на возникающие вопросы НАМНОГО легче искать на форуме (типа как
> на СКЛ.ру) нежели при помощи рассылки. Возник вопрос, я новичок, задаю
> его здесь, а он  обсуждался и был решен два месяца назад. Кому-то может
> захочется отвечать, а кому-то будет скучно твердить одно и то же.

Зайдите на http://lists.altlinux.org/pipermail/community/ и скачайте
весь архив рассылки.

-- 
С уважением,
 Anatol                          

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Motsyo Gennadi aka Drool]

ANDREW SMIRNOFF пишет:
> И еще одно, несколько оффтоп, но мне кажется значимое замечание.
> Ответы на возникающие вопросы НАМНОГО легче искать на форуме (типа как 
> на СКЛ.ру) нежели при помощи рассылки. Возник вопрос, я новичок, задаю 
> его здесь, а он  обсуждался и был решен два месяца назад. Кому-то может 
> захочется отвечать, а кому-то будет скучно твердить одно и то же.

	Для этого есть http://search.altlinux.ru ;-) Тема о форумах поднимается
периодически, даже некоторые пытались его открывать и поддерживать, но
заканчивается обычно так:

http://altlinux.fastbb.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0-1177861135

	Из личного опыта могу сказать что форумы менее продуктивны. Но это
лично мое мнение.

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 711 bytes --]

Twas brillig at 21:35:49 27.01.2008 UTC+03 when ANDREW SMIRNOFF did gyre and gimble:

 AS> И еще одно, несколько оффтоп, но мне кажется значимое замечание.
 AS> Ответы на возникающие вопросы НАМНОГО легче искать на форуме (типа
 AS> как на СКЛ.ру) нежели при помощи рассылки.

Google замечательно индексирует архивы рассылки.

(кажется, это единственный из ресурсов альта, который он замечательно
индексирует)

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 550 bytes --]

* ANDREW SMIRNOFF <andrew--smirnoff@> [080127 21:38]:
> И еще одно, несколько оффтоп, но мне кажется значимое замечание.
> Ответы на возникающие вопросы НАМНОГО легче искать на форуме (типа как 
> на СКЛ.ру) нежели при помощи рассылки. Возник вопрос, я новичок, задаю 
> его здесь, а он  обсуждался и был решен два месяца назад. Кому-то может 
> захочется отвечать, а кому-то будет скучно твердить одно и то же.
Откройте для себя
http://blog.gmane.org/gmane.linux.altlinux.community .  Оно даже
похоже на форум.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1157 bytes --]

Здравствуйте ANDREW SMIRNOFF
  В сообщении от 27 января 2008 ANDREW SMIRNOFF написал(a):
 > Как тот самый чайник, который не зная ничего о бранче, сизифе и пр.
 > (и
 > благополучно уронивший систему на этом) могу сказать следующее:
 > ообщать
 > о существовании бранча, сизифа и прочем НУЖНО, НО предупредив о
 > возможности негатива. ИМХО лучше это делать в синаптике. Чайник не
 > полезет  в apt-get (он об этом пакете и не знает), а вот в
 > настройках
 > синаптика репозитории даны все, безо всяких предупреждений и
 > пояснений.
 > Вот там и имело бы смысл указать чайникам на возможную опасность
 > выбора
 > бранча и о нестабильности (возможной) пакетов. ИМХО
1 Для этого надо менять исходный код Синаптик, а он не только в ALT 
используется. Если-бы предложили мнять его код, я-бы просто сломал код 
добавления репозиториев. Кому надо и редактором попользуется
2 Всё-таки, мне кажется - правильнее unstable.list 
в /usr/share/doc/apt-conf-sisyphus


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Enjoy your life; be pleasant and gay, like the birds in May. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Владимир Гусев]

> 2 Всё-таки, мне кажется - правильнее unstable.list 
> в /usr/share/doc/apt-conf-sisyphus

А мне кажется, что лучше source.list со списком ВСЕХ
репозитариев положить в документацию (/usr/share/doc/..) в качестве
примера/дополнения, а в /etc/apt - только рекомендумые для данного
дистрибутива репозитарии. Кому будет ОЧЕНЬ нужно - заглянет в
документацию и воспользуется файлом-образцом..

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 27, 2008 at 09:01:30PM +0200, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> > И еще одно, несколько оффтоп, но мне кажется значимое
> > замечание.  Ответы на возникающие вопросы НАМНОГО легче
> > искать на форуме (типа как на СКЛ.ру) нежели при помощи
> > рассылки. Возник вопрос, я новичок, задаю его здесь, а он
> > обсуждался и был решен два месяца назад. Кому-то может
> > захочется отвечать, а кому-то будет скучно твердить одно и то
> > же.
> Для этого есть http://search.altlinux.ru ;-) Тема о форумах
> поднимается периодически, даже некоторые пытались его открывать

Наиболее официальный -- тут:
http://linuxforum.ru/index.php?showforum=32
(я свой логин от LF уже забыл, напоминалка не приходит)

> и поддерживать, но заканчивается обычно так:
> http://altlinux.fastbb.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0-1177861135
> Из личного опыта могу сказать что форумы менее продуктивны.
> Но это лично мое мнение.

+1.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] ALTLinux Desktop 4.0

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 27, 2008 at 09:45:44PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote:
> > И еще одно, несколько оффтоп, но мне кажется значимое
> > замечание.  Ответы на возникающие вопросы НАМНОГО легче
> > искать на форуме (типа как на СКЛ.ру) нежели при помощи
> > рассылки. Возник вопрос, я новичок, задаю его здесь, а он
> > обсуждался и был решен два месяца назад. Кому-то может
> > захочется отвечать, а кому-то будет скучно твердить одно и то
> > же.
> Зайдите на http://lists.altlinux.org/pipermail/community/ и
> скачайте весь архив рассылки.

Ну это разве что recoll его потом скармливать... уже
проиндексированный гуглем можно пошерстить здесь:
http://search.altlinux.org

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/