[Comm] djvu: я извращенец?

[Comm] djvu: я извращенец?

[Yury Aliaev]

Доброго всем времени суток!

МОжет быть, я хочу странного, но всё же: имеется страница журнала, 
которая содержит, во-первых, текст, а во-вторых, картинки. Картинки ч/б, 
кол-во цветов без заметной потери качества уменьшается до 16. Я сделал 
следующее: разбил страницу на 2 файла: в одном -- текст, в другом -- 
картинки. Текст пожал с помощью программы cjb2, картинки -- cpaldjvu. А 
потом встал вопрос: можно ли их запихать на одну djvu'шную страницу 
обратно? Прочитав до посинения man djvumake я нашёл только как делать 
страницу, состоящую из чёрно-белого текста и многоцветных изображений 
(всякие там jpeg и IW44). Но про то, как на одну страницу вписать текст 
и картинки, пожатые cpaldjvu, там не написано. Может кто-нибудь 
просветит меня, это ограничение формата djvu как такового, утилит djvu 
libre или же всё-таки это можно как-то сделать?

Заранее спасибо,
Юрий.

Re: [Comm] djvu: я извращенец?

[Gleb Kulikov]

В сообщении от Четверг 06 Июль 2006 18:52 Yury Aliaev написал:
> кол-во цветов без заметной потери качества уменьшается до 16. Я сделал

> потом встал вопрос: можно ли их запихать на одну djvu'шную страницу
> просветит меня, это ограничение формата djvu как такового, утилит djvu
> libre или же всё-таки это можно как-то сделать?

Формат djvu как раз и разрабатывался как "многослойный" для помещения на одну 
страничку графики с разным разрешением. К сожалению, djvulibre -- "весьма 
базовая" реализация, и делать качественное сжатие, не умеют. Связано это с 
тем, что по словам разработчиков (см. форум на сайте), "нет открытого 
(свободного) сегментатора".

на самом деле, такой автоматический и открытый трассировщик, существует, и 
дайт весьма удовлтворитльные для практического сжатия документов, результаты.

Обойти ограничения djvulibre можно (во всяком случае, я делаю именно так и со 
вполне удовлетворительными результатми) так:

1) сканированное изображение подвергается трассировке potrace, результат 
сохраняется как .pgm (ращумеется, надо подобрать порог и флаг инверсности)
2) .pgm ->преобразуется->mask.djvu (чёрно-белое, посредством cjb2) и 
используется в качестве маски для выделения важных деталей
3) остальное изображение преобразутся ->.ppm
4) маска mask.djvu и исходный кадр .ppm, скармливаются совместно утилите 
djvumake, которая и собирает конечную страничку.

Результат сильно зависит от типа изображения, но на наиболее распространённых, 
вполне сравним с коммерческими кодировщиками. Быстродействие, также страдает 
н очень: если книга страниц в 300, собирается сjb2 на моей машине за 25, 
макс.  40 минут, то вставка вышеописаных шагов, увеличивает потребное время 
не более, чем до часа (а обычно, собирается за те же пол-часа с небольшим).

А вот cpaldjvu, мн кажется, вообще неработоспособна: время, которая она 
затрачивает на сборку одной страницы о 16 цветах, не лезет ни в какие ворота.
 
-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
skype://gleb_kulikov.tomsk
sip:    20000204@sip.pctel.ru
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] djvu: я извращенец?

[Yury Aliaev]

Gleb Kulikov scripsit:

> 
>>потом встал вопрос: можно ли их запихать на одну djvu'шную страницу
>>просветит меня, это ограничение формата djvu как такового, утилит djvu
>>libre или же всё-таки это можно как-то сделать?
> 
> 
> Формат djvu как раз и разрабатывался как "многослойный" для помещения на одну 
> страничку графики с разным разрешением. К сожалению, djvulibre -- "весьма 
> базовая" реализация, и делать качественное сжатие, не умеют. Связано это с 
> тем, что по словам разработчиков (см. форум на сайте), "нет открытого 
> (свободного) сегментатора".

Сегментировать я могу и руками. Весь вопрос -- как результат потом 
скормить djvumake.


> Обойти ограничения djvulibre можно (во всяком случае, я делаю именно так и со 
> вполне удовлетворительными результатми) так:
> 
> 1) сканированное изображение подвергается трассировке potrace, результат 
> сохраняется как .pgm (ращумеется, надо подобрать порог и флаг инверсности)
> 2) .pgm ->преобразуется->mask.djvu (чёрно-белое, посредством cjb2) и 
> используется в качестве маски для выделения важных деталей

Это я сделал спомощью рук и gimp'а :)

> 3) остальное изображение преобразутся ->.ppm
> 4) маска mask.djvu и исходный кадр .ppm, скармливаются совместно утилите 
> djvumake, которая и собирает конечную страничку.

Суть ясна, но не понятно, куда в Вашем случае надо девать текст? Может 
быть, я не догнал краями, но я сделал так: взял исходный скан, разделил 
его на 2 изображения: 1) только картинки (остальное -- белый фон) и 2) 
только текст, вместо картинок -- тоже белый фон. После чего пожал #2 с 
помощью cjb2, и сказал: djvumake mypage.djvu Sjbz=text.djvu 
PPM=images.ppm. Получил страницу, на которой видны только картинки, 
текст отсутствует напрочь! И к тому же сами картинки оказались сильно 
замыленными :( Всё-таки в моём случае сжатие с помощью cpaldjvu даёт 
гораздо лучшие результаты.

...

> А вот cpaldjvu, мн кажется, вообще неработоспособна: время, которая она 
> затрачивает на сборку одной страницы о 16 цветах, не лезет ни в какие ворота.
>  

Странно, у меня страница А4, 300 точек/дюйм, 16 цветов собралась меньше, 
чем за минуту. Только вот вывод cpaldjvu никак не получается объединить 
с текстом, пожатым с помощью cjb2... :-(

Re: [Comm] djvu: я извращенец?

[Gleb Kulikov]

В сообщении от Четверг 06 Июль 2006 20:20 Yury Aliaev написал:
> PPM=images.ppm. Получил страницу, на которой видны только картинки,
> текст отсутствует напрочь! И к тому же сами картинки оказались сильно

очень странно... подозреваю, что текст оказался "фоном"... впрочем, как ни 
извращался, воспроизвести не удалось, у меян всё собирается нормально -- и 
текст, и фон.

> > А вот cpaldjvu, мн кажется, вообще неработоспособна: время, которая она
> > затрачивает на сборку одной страницы о 16 цветах, не лезет ни в какие
> > ворота.
>
> Странно, у меня страница А4, 300 точек/дюйм, 16 цветов собралась меньше,
> чем за минуту. Только вот вывод cpaldjvu никак не получается объединить
> с текстом, пожатым с помощью cjb2... :-(

Если там только картинки, то да. А если ещё и текст, то спокойно может 
"думать" часы(!), с преотвратным результатом.
-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
skype://gleb_kulikov.tomsk
sip:    20000204@sip.pctel.ru
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] djvu: я извращенец?

[Yury Aliaev]

Gleb Kulikov scripsit:
> 
>>PPM=images.ppm. Получил страницу, на которой видны только картинки,
>>текст отсутствует напрочь! И к тому же сами картинки оказались сильно
> 
> 
> очень странно... подозреваю, что текст оказался "фоном"... впрочем, как ни 
> извращался, воспроизвести не удалось, у меян всё собирается нормально -- и 
> текст, и фон.

М.б. у меня djvu старый -- тот, что из М2.4? Ладно, попробую сизифовский 
портировать, погляжу, что получится.

> 
> 
>>>А вот cpaldjvu, мн кажется, вообще неработоспособна: время, которая она
>>>затрачивает на сборку одной страницы о 16 цветах, не лезет ни в какие
>>>ворота.
>>
>>Странно, у меня страница А4, 300 точек/дюйм, 16 цветов собралась меньше,
>>чем за минуту. Только вот вывод cpaldjvu никак не получается объединить
>>с текстом, пожатым с помощью cjb2... :-(
> 
> 
> Если там только картинки, то да. А если ещё и текст, то спокойно может 
> "думать" часы(!), с преотвратным результатом.

Я как раз и хотел отделить картинки, пожать их cpaldjvu (без текста), и 
совместить с текстом, пожатым cjb2.