ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
@ 2004-09-22  8:13 Slava Dubrovskiy
  2004-09-22  8:19 ` Mike Lykov
  2004-09-22  8:25 ` [Comm] Web интерфейс к " Alexey Voinov
  0 siblings, 2 replies; 44+ messages in thread
From: Slava Dubrovskiy @ 2004-09-22  8:13 UTC (permalink / raw)
  To: Community

Здравствуйте!

Вот прочитал про SOHO Server 
(http://www.altlinux.ru/index.php?module=soho23). Правильно ли я понял, 
что основное его отличие от других дистрибутивов от ALT, это наличие 
интегрированной среды настройки через веб интерфейс?
Хотелось бы узнать у сообщества, а, например для компакта или сизифа 
можно ли установить эту среду управления? И если да, то где ее можно 
взять? Или это только за деньги?

С уважением,
Дубровский Вячеслав.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:13 [Comm] Web интерфейс к SOHO Server Slava Dubrovskiy
@ 2004-09-22  8:19 ` Mike Lykov
  2004-09-22  8:27   ` Slava Dubrovskiy
  2004-09-23  6:32   ` [Comm] учёт трафика для " max
  2004-09-22  8:25 ` [Comm] Web интерфейс к " Alexey Voinov
  1 sibling, 2 replies; 44+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-22  8:19 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Среда 22 Сентябрь 2004 13:13 Slava Dubrovskiy написал:

> Хотелось бы узнать у сообщества, а, например для компакта или сизифа
> можно ли установить эту среду управления? И если да, то где ее можно
> взять? Или это только за деньги?

я думаю, что soho server - это комплексное, нераздельное решение, и установкой 
пары пакетов из него на другой дистрибутив такого не решить.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:13 [Comm] Web интерфейс к SOHO Server Slava Dubrovskiy
  2004-09-22  8:19 ` Mike Lykov
@ 2004-09-22  8:25 ` Alexey Voinov
  2004-09-22  8:27   ` Alexey Voinov
  2004-09-22  8:36   ` Slava Dubrovskiy
  1 sibling, 2 replies; 44+ messages in thread
From: Alexey Voinov @ 2004-09-22  8:25 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 984 bytes --]

Slava Dubrovskiy wrote
> Здравствуйте!
> 
> Вот прочитал про SOHO Server 
> (http://www.altlinux.ru/index.php?module=soho23). Правильно ли я понял, 
> что основное его отличие от других дистрибутивов от ALT, это наличие 
> интегрированной среды настройки через веб интерфейс?
Неправильно. Основное отличие в том, что SOHO --- это не дистрибутив общего
назначения.

> Хотелось бы узнать у сообщества, а, например для компакта или сизифа 
> можно ли установить эту среду управления?
Не стоит этого делать. Этот веб-интерфейс будет корректно работать только
в определённой среде, которая для него создаётся всем остальным содержимым
диска...

> И если да, то где ее можно взять? Или это только за деньги?
... Именно поэтому я против распространения этой среды отдельно от SOHO.

Когда "веб-интерфейс" будет готов к использованию в среде Sisyphus, он там
обязательно появится.

-- 
Best Regards!
Alexey Voinov
	     
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:25 ` [Comm] Web интерфейс к " Alexey Voinov
@ 2004-09-22  8:27   ` Alexey Voinov
  2004-09-22  8:36   ` Slava Dubrovskiy
  1 sibling, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Alexey Voinov @ 2004-09-22  8:27 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 365 bytes --]

Alexey Voinov wrote
> > И если да, то где ее можно взять? Или это только за деньги?
> ... Именно поэтому я против распространения этой среды отдельно от SOHO.
s/среды/веб-интерфейса/ :)

-- 
Best Regards!           | "Sometimes you're the windshield
Alexey Voinov           |  Sometimes you're the bug..."
			|
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:19 ` Mike Lykov
@ 2004-09-22  8:27   ` Slava Dubrovskiy
  2004-09-26  9:15     ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-09-23  6:32   ` [Comm] учёт трафика для " max
  1 sibling, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Slava Dubrovskiy @ 2004-09-22  8:27 UTC (permalink / raw)
  To: community

Mike Lykov пишет:

>>Хотелось бы узнать у сообщества, а, например для компакта или сизифа
>>можно ли установить эту среду управления? И если да, то где ее можно
>>взять? Или это только за деньги?
>>    
>>
>я думаю, что soho server - это комплексное, нераздельное решение, и установкой 
>пары пакетов из него на другой дистрибутив такого не решить.
>  
>
Я так понимаю, что все что там перечислено можно сделать и "ручками". А 
этот веб интерфейс просто надстройка. Так почему же нельзя выделить его 
в отдельный пакет? Странно. Наверно просто не хотят. Бизнес :-( .

С уважением,
Дубровский Вячеслав.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:25 ` [Comm] Web интерфейс к " Alexey Voinov
  2004-09-22  8:27   ` Alexey Voinov
@ 2004-09-22  8:36   ` Slava Dubrovskiy
  2004-09-22  8:50     ` Mike Lykov
  2004-09-22  8:52     ` Re[2]: [Comm] " Sergey
  1 sibling, 2 replies; 44+ messages in thread
From: Slava Dubrovskiy @ 2004-09-22  8:36 UTC (permalink / raw)
  To: community

Alexey Voinov пишет:

>>Вот прочитал про SOHO Server 
>>(http://www.altlinux.ru/index.php?module=soho23). Правильно ли я понял, 
>>что основное его отличие от других дистрибутивов от ALT, это наличие 
>>интегрированной среды настройки через веб интерфейс?
>>    
>>
>Неправильно. Основное отличие в том, что SOHO --- это не дистрибутив общего
>назначения.
>  
>
>>И если да, то где ее можно взять? Или это только за деньги?
>>    
>>
>... Именно поэтому я против распространения этой среды отдельно от SOHO.
>
>Когда "веб-интерфейс" будет готов к использованию в среде Sisyphus, он там
>обязательно появится.
>  
>
Ну, тогда подождем. А то я подумал, что это даже не планируется и 
пользователям компакта и сизифа не судьба увидеть интегрированный 
Control center.

С уважением,
Дубровский Вячеслав.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:36   ` Slava Dubrovskiy
@ 2004-09-22  8:50     ` Mike Lykov
  2004-09-26  9:14       ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
  2004-09-22  8:52     ` Re[2]: [Comm] " Sergey
  1 sibling, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-22  8:50 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Среда 22 Сентябрь 2004 13:36 Slava Dubrovskiy написал:

> Ну, тогда подождем. А то я подумал, что это даже не планируется и
> пользователям компакта

пользователям компакта  - точно не судьба ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re[2]: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:36   ` Slava Dubrovskiy
  2004-09-22  8:50     ` Mike Lykov
@ 2004-09-22  8:52     ` Sergey
  2004-09-22  8:59       ` Mike Lykov
  2004-09-22  9:01       ` Alexandr R. Ogurtzoff
  1 sibling, 2 replies; 44+ messages in thread
From: Sergey @ 2004-09-22  8:52 UTC (permalink / raw)
  To: Slava Dubrovskiy

Hello Slava,

Wednesday, September 22, 2004, 11:36:27 AM, you wrote:

>>
SD> Ну, тогда подождем. А то я подумал, что это даже не планируется и 
SD> пользователям компакта и сизифа не судьба увидеть интегрированный 
SD> Control center.

а что вам мешает использовать www.webmin.com ?

-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:gray_post@mail.ru



^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: Re[2]: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:52     ` Re[2]: [Comm] " Sergey
@ 2004-09-22  8:59       ` Mike Lykov
  2004-09-22  9:01       ` Alexandr R. Ogurtzoff
  1 sibling, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-22  8:59 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Среда 22 Сентябрь 2004 13:52 Sergey написал:

> а что вам мешает использовать www.webmin.com ?

большое количество недоработок в оном?
в частности, связанных с безопасностью  ;)

К тому же SOHO  server УЖЕ вышел.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:52     ` Re[2]: [Comm] " Sergey
  2004-09-22  8:59       ` Mike Lykov
@ 2004-09-22  9:01       ` Alexandr R. Ogurtzoff
  2004-09-22  9:15         ` Valery V. Inozemtsev
  1 sibling, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Alexandr R. Ogurtzoff @ 2004-09-22  9:01 UTC (permalink / raw)
  To: community


> а что вам мешает использовать www.webmin.com ?
 IMHO то же самое что и Web интерфейс к SOHO, не предназначеность к среде 
обитания ;-)
Интересно чем же всё таки будет конфигурироваться Master2.4
(разминая /dev/hands) ?
-- 
Best regards
Alexandr R. Ogurtzoff
{
UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are
}


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  9:01       ` Alexandr R. Ogurtzoff
@ 2004-09-22  9:15         ` Valery V. Inozemtsev
  2004-09-26  9:15           ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-09-26 19:34           ` [JT] [Comm] " dm
  0 siblings, 2 replies; 44+ messages in thread
From: Valery V. Inozemtsev @ 2004-09-22  9:15 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 443 bytes --]

В сообщении от 22 Сентябрь 2004 13:01 Alexandr R. Ogurtzoff написал(a):
> > а что вам мешает использовать www.webmin.com ?
>
>  IMHO то же самое что и Web интерфейс к SOHO, не предназначеность к среде
> обитания ;-)
> Интересно чем же всё таки будет конфигурироваться Master2.4
> (разминая /dev/hands) ?

исключительно /dev/hands :-))

-- 
Valery V. Inozemtsev

Powered by ALT Linux Sisyphus (20040919)
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/shrek/

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* [Comm] учёт трафика для SOHO Server
  2004-09-22  8:19 ` Mike Lykov
  2004-09-22  8:27   ` Slava Dubrovskiy
@ 2004-09-23  6:32   ` max
  1 sibling, 0 replies; 44+ messages in thread
From: max @ 2004-09-23  6:32 UTC (permalink / raw)
  To: community

Кто знает что-нибудь про "Traffic Accounting (Учёт трафика), отображает 
статистику трафика IP, проходящего через ALT Linux 2.3 SOHO Server в 
различных направлениях".
Подойдёт он для учёта трафика абонентов комерческой локальной сети?


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* [Comm] [JT] Re: Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:50     ` Mike Lykov
@ 2004-09-26  9:14       ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-09-26  9:14 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Wed, Sep 22, 2004 at 01:50:46PM +0500, Mike Lykov wrote:
> > Ну, тогда подождем. А то я подумал, что это даже не
> > планируется и пользователям компакта
> пользователям компакта  - точно не судьба ;)

Сильное утверждение, без указания версии-то. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* [Comm] Re: Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  9:15         ` Valery V. Inozemtsev
@ 2004-09-26  9:15           ` Michael Shigorin
  2004-09-26 19:34           ` [JT] [Comm] " dm
  1 sibling, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-09-26  9:15 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 307 bytes --]

On Wed, Sep 22, 2004 at 01:15:03PM +0400, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > Интересно чем же всё таки будет конфигурироваться Master2.4
> > (разминая /dev/hands) ?
> исключительно /dev/hands :-))

:-(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* [Comm] Re: Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  8:27   ` Slava Dubrovskiy
@ 2004-09-26  9:15     ` Michael Shigorin
  0 siblings, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-09-26  9:15 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Wed, Sep 22, 2004 at 11:27:40AM +0300, Slava Dubrovskiy wrote:
> этот веб интерфейс просто надстройка. Так почему же нельзя
> выделить его в отдельный пакет? Странно. Наверно просто не
> хотят. Бизнес :-( .

Слава, у меня этот пакет, взятый "из публичных источников" (tm),
есть.  Но его автор (Лёша Воинов) всё внятно выше изложил.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-22  9:15         ` Valery V. Inozemtsev
  2004-09-26  9:15           ` [Comm] " Michael Shigorin
@ 2004-09-26 19:34           ` dm
  2004-09-27  5:57             ` Mike Lykov
  1 sibling, 1 reply; 44+ messages in thread
From: dm @ 2004-09-26 19:34 UTC (permalink / raw)
  To: community

Здравствуйте, Valery V. Inozemtsev!

Среда 22 Сентябрь 2004 13:15, Вы писали:

> В сообщении от 22 Сентябрь 2004 13:01 Alexandr R. Ogurtzoff 
написал(a):
> > > а что вам мешает использовать www.webmin.com ?
> >
> >  IMHO то же самое что и Web интерфейс к SOHO, не предназначеность к
> > среде обитания ;-)
> > Интересно чем же всё таки будет конфигурироваться Master2.4
> > (разминая /dev/hands) ?
>
> исключительно /dev/hands :-))

:-((

А вам не кажется, что это несколько нелогично: начиная с Весны_2001 ALT 
старательно доламывает Drak'и, делает всё от него зависящее, чтобы 
оными Drak'ами невозможно было пользоваться, при этом включает их в 
дистрибутивы и ничего взамен не предлагает? Оно понятно, что всё это 
где-то даже чему-то способствует, но если так пойдёт и дальше, то скоро 
в коробку придётся вкладывать гуру для первоначальной настройки 
системы :-).

-- 
-------------------------------------
dm <deadmustdie at pisem point net>


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-26 19:34           ` [JT] [Comm] " dm
@ 2004-09-27  5:57             ` Mike Lykov
  2004-09-27  6:43               ` Re[2]: " dm
  0 siblings, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-27  5:57 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Понедельник 27 Сентябрь 2004 00:34 dm написал:

> А вам не кажется, что это несколько нелогично: начиная с Весны_2001 ALT
> старательно доламывает Drak'и, делает всё от него зависящее, чтобы
> оными Drak'ами невозможно было пользоваться,

нет. ALT просто делает свой дистрибутив, а drak-и за ним не поспевают.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re[2]: [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-27  5:57             ` Mike Lykov
@ 2004-09-27  6:43               ` dm
  2004-09-27  6:52                 ` Mike Lykov
  2004-10-01 23:13                 ` [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHO Server Michael Shigorin
  0 siblings, 2 replies; 44+ messages in thread
From: dm @ 2004-09-27  6:43 UTC (permalink / raw)
  To: community

Hello, Mike Lykov 
Пн, 27.09.2004 08:57:45 you wrote:

ML> > А вам не кажется, что это несколько нелогично: начиная с Весны_2001 ALT
ML> > старательно доламывает Drak'и, делает всё от него зависящее, чтобы
ML> > оными Drak'ами невозможно было пользоваться,
ML> 
ML> нет. ALT просто делает свой дистрибутив, а drak-и за ним не поспевают.

Только вот в результате получается приличный дистрибутив с совершенно 
неприличными средствами настройки. Так сказать, слакварь на новом уровне. 

Нам-то, старикам, что, мы до Master 5.0 точно не доживём... А вот детей жалко :-)

--
dm
__________
www.newmail.ru -- узел свободных коммуникаций.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: Re[2]: [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-27  6:43               ` Re[2]: " dm
@ 2004-09-27  6:52                 ` Mike Lykov
  2004-09-27  8:17                   ` Re[2]: [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHOServer Nizamov Shavkat
  2004-10-01 23:13                 ` [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHO Server Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-27  6:52 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Понедельник 27 Сентябрь 2004 11:43 dm написал:

> Только вот в результате получается приличный дистрибутив с совершенно
> неприличными средствами настройки. Так сказать, слакварь на новом уровне.
> Нам-то, старикам, что, мы до Master 5.0 точно не доживём... А вот детей
> жалко :-)

Жалко должно быть тех, кто вместо /dev/hands рассчитывает только на drak* ..

%)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: Re[2]: [JT] [Comm] Web  интерфейс к SOHOServer
  2004-09-27  6:52                 ` Mike Lykov
@ 2004-09-27  8:17                   ` Nizamov Shavkat
  2004-09-27  8:27                     ` Mike Lykov
  0 siblings, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Nizamov Shavkat @ 2004-09-27  8:17 UTC (permalink / raw)
  To: community

>> Только вот в результате получается приличный дистрибутив с совершенно
>> неприличными средствами настройки. Так сказать, слакварь на новом
>> уровне.
>> Нам-то, старикам, что, мы до Master 5.0 точно не доживём... А вот детей
>> жалко :-)
>
> Жалко должно быть тех, кто вместо /dev/hands рассчитывает только на drak*
> ..
>

сейчас расплачусь от жалости к пользователям "кольчуги" и "sohoserver" -
ведь им приходится расчитывать только на web-интерфейс. /dev/hands у них
явно не в почете. так и слышится рекламный слоган "_коммерческие_
дистрибутивы от альт-линукс - для тех кто не имеет приличных /dev/hands"






^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: Re[2]: [JT] [Comm] Web  интерфейс к SOHOServer
  2004-09-27  8:17                   ` Re[2]: [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHOServer Nizamov Shavkat
@ 2004-09-27  8:27                     ` Mike Lykov
  2004-09-27  8:34                       ` Nizamov Shavkat
  0 siblings, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-27  8:27 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Понедельник 27 Сентябрь 2004 13:17 Nizamov Shavkat написал:

> Жалко должно быть тех, кто вместо /dev/hands рассчитывает только на drak*

> сейчас расплачусь от жалости к пользователям "кольчуги" и "sohoserver" -
> ведь им приходится расчитывать только на web-интерфейс. /dev/hands у них
> явно не в почете. так и слышится рекламный слоган "_коммерческие_
> дистрибутивы от альт-линукс - для тех кто не имеет приличных /dev/hands"

Не надо дури. 

"кольчуга" и "soho server" - это вообще другого поля ягоды. 
Ими решаются совсем другие задачи, чем универсальным дистрибутивом, в которые 
включены или не включены drak*.

Я говорю о пользователе универсального дистрибутива, которому надо учиться 
использовать свои hands, чем надеяться на drak*.

ИЛИ покупать soho server %)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: Re[2]: [JT] [Comm] Web   интерфейс к SOHOServer
  2004-09-27  8:27                     ` Mike Lykov
@ 2004-09-27  8:34                       ` Nizamov Shavkat
  2004-09-27  8:42                         ` Mike Lykov
  0 siblings, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Nizamov Shavkat @ 2004-09-27  8:34 UTC (permalink / raw)
  To: community

>
> ИЛИ покупать soho server %)

вот, вот к этой мысли мы потихоньку и приходим. помню жаркие баталии
насчет драка, вэбмина и прочих конфигурялок. все дружно их обоср...ли. но
вот почему то именно в коммерческих дистрибутивах альт они есть.

лично у меня возникают нехорошие подозрения






^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: Re[2]: [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHOServer
  2004-09-27  8:34                       ` Nizamov Shavkat
@ 2004-09-27  8:42                         ` Mike Lykov
  2004-09-27 11:31                           ` Nizamov Shavkat
  0 siblings, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-27  8:42 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Понедельник 27 Сентябрь 2004 13:34 Nizamov Shavkat написал:
> > ИЛИ покупать soho server %)
> вот, вот к этой мысли мы потихоньку и приходим. помню жаркие баталии
> насчет драка, вэбмина и прочих конфигурялок. все дружно их обоср...ли. но
> вот почему то именно в коммерческих дистрибутивах альт они есть.

драки и вебмины в дистрибутивах альт типа soho server?
Вы готовы это обоснованно доказать?

> лично у меня возникают нехорошие подозрения

Насчет чего?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: Re[2]: [JT] [Comm] Web  интерфейс к SOHOServer
  2004-09-27  8:42                         ` Mike Lykov
@ 2004-09-27 11:31                           ` Nizamov Shavkat
  2004-09-27 11:58                             ` Mike Lykov
  2004-09-27 20:36                             ` [Comm] " Денис Смирнов
  0 siblings, 2 replies; 44+ messages in thread
From: Nizamov Shavkat @ 2004-09-27 11:31 UTC (permalink / raw)
  To: community

> В сообщении от Понедельник 27 Сентябрь 2004 13:34 Nizamov Shavkat написал:
>> > ИЛИ покупать soho server %)
>> вот, вот к этой мысли мы потихоньку и приходим. помню жаркие баталии
>> насчет драка, вэбмина и прочих конфигурялок. все дружно их обоср...ли.
>> но
>> вот почему то именно в коммерческих дистрибутивах альт они есть.
>
> драки и вебмины в дистрибутивах альт типа soho server?
> Вы готовы это обоснованно доказать?

речь идет вообще о конфигурялках. и как тут заметили выше в треде - о
двойной политике - уничтожения  конфигурялок в дистрибутивах "для всех"
(мастер, компакт) и включения в дистрибутивы "для избранных" - кольчуга,
soho.

>> лично у меня возникают нехорошие подозрения
>
> Насчет чего?
>

насчет светлого будущего. как минимум мне интересно насколько свободно
можно  будет скачать мастер 2.4.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: Re[2]: [JT] [Comm] Web  интерфейс к SOHOServer
  2004-09-27 11:31                           ` Nizamov Shavkat
@ 2004-09-27 11:58                             ` Mike Lykov
  2004-09-27 20:36                             ` [Comm] " Денис Смирнов
  1 sibling, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-27 11:58 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Понедельник 27 Сентябрь 2004 16:31 Nizamov Shavkat написал:

> речь идет вообще о конфигурялках. и как тут заметили выше в треде - о
> двойной политике - уничтожения  конфигурялок в дистрибутивах "для всех"
> (мастер, компакт)

это drak*, которые не из этого дистрибутива и не работают.

> и включения в дистрибутивы "для избранных" - кольчуга, 
> soho.

это самонаписанные, которые работают именно в этом окружении.

Не вижу проблемы.
Тред, наблюдая вашу неадекватность, заканчиваю.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer
  2004-09-27 11:31                           ` Nizamov Shavkat
  2004-09-27 11:58                             ` Mike Lykov
@ 2004-09-27 20:36                             ` Денис Смирнов
  2004-09-28 16:22                               ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Nizamov Shavkat
  1 sibling, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2004-09-27 20:36 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Mon, Sep 27, 2004 at 04:31:49PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:

 NS> речь идет вообще о конфигурялках. и как тут заметили выше в треде - о
 NS> двойной политике - уничтожения  конфигурялок в дистрибутивах "для всех"
 NS> (мастер, компакт) и включения в дистрибутивы "для избранных" - кольчуга,
 NS> soho.

Конфигурялка для универсального дистрибутива, и конфигурялка для
специализированого решения, это две совсем разные по уровню сложности
задачи.

Если вы напишите хорошую гуёвую конфигурялку, я уверен, что в следующем же
после этого выпуске Мастера она окажется.

Только вот не написал пока никто.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info



^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re:  [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-27 20:36                             ` [Comm] " Денис Смирнов
@ 2004-09-28 16:22                               ` Nizamov Shavkat
  2004-09-28 17:11                                 ` Alexey Voinov
                                                   ` (3 more replies)
  0 siblings, 4 replies; 44+ messages in thread
From: Nizamov Shavkat @ 2004-09-28 16:22 UTC (permalink / raw)
  To: community

> On Mon, Sep 27, 2004 at 04:31:49PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
>
>  NS> речь идет вообще о конфигурялках. и как тут заметили выше в треде - о
>  NS> двойной политике - уничтожения  конфигурялок в дистрибутивах "для
> всех"
>  NS> (мастер, компакт) и включения в дистрибутивы "для избранных" -
> кольчуга,
>  NS> soho.
>
> Конфигурялка для универсального дистрибутива, и конфигурялка для
> специализированого решения, это две совсем разные по уровню сложности
> задачи.
>
> Если вы напишите хорошую гуёвую конфигурялку, я уверен, что в следующем же
> после этого выпуске Мастера она окажется.
>
> Только вот не написал пока никто.
>

дык зачем изобретать велосипед ?  есть уже отработанные решения типа
webmin. однако, как было замечено выше, их портирование на мастер
наталкивается на кучу противодействующих моментов, в большей степени - не
технических, а организационных.

попробуйте ради интереса поднять тему портирования webmin на мастер.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-28 16:22                               ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Nizamov Shavkat
@ 2004-09-28 17:11                                 ` Alexey Voinov
  2004-09-29  5:33                                   ` Genix
  2004-09-28 17:42                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer Alexei Takaseev
                                                   ` (2 subsequent siblings)
  3 siblings, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Alexey Voinov @ 2004-09-28 17:11 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1362 bytes --]

Nizamov Shavkat wrote
> >  NS> речь идет вообще о конфигурялках. и как тут заметили выше в треде - о
> >  NS> двойной политике - уничтожения  конфигурялок в дистрибутивах "для
> > всех"
> >  NS> (мастер, компакт) и включения в дистрибутивы "для избранных" -
> > кольчуга,
> >  NS> soho.
> > Конфигурялка для универсального дистрибутива, и конфигурялка для
> > специализированого решения, это две совсем разные по уровню сложности
> > задачи.
> >
> > Если вы напишите хорошую гуёвую конфигурялку, я уверен, что в следующем же
> > после этого выпуске Мастера она окажется.
> >
> > Только вот не написал пока никто.
> >
> 
> дык зачем изобретать велосипед ?  есть уже отработанные решения типа
> webmin. однако, как было замечено выше, их портирование на мастер
> наталкивается на кучу противодействующих моментов, в большей степени - не
> технических, а организационных.
Портируйте. Только не говорите, что кто-то (ALTLinux, добрый дядя, ещё
кто-то) _должен_ это сделать. Пока что никто этого не сделал.

P.S. Сегодня на softool было очень приятно услышать мнение, что
web-интерфейс SOHOServer лучше webmin хотя бы уже потому, что за ним не
надо лазить руками в smb.conf и подчищать права доступа к ресурсам. Всё
выставляется правильно сразу. :)

-- 
Best Regards!
Alexey Voinov
	     
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer
  2004-09-28 16:22                               ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Nizamov Shavkat
  2004-09-28 17:11                                 ` Alexey Voinov
@ 2004-09-28 17:42                                 ` Alexei Takaseev
  2004-09-28 19:24                                   ` [Comm] Re: Web интерфейс ?SOHOServer Aleksandr Blokhin
  2004-09-29  9:54                                   ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer Денис Смирнов
  2004-09-29  9:51                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Денис Смирнов
  2004-10-01 21:07                                 ` [Comm] " Michael Shigorin
  3 siblings, 2 replies; 44+ messages in thread
From: Alexei Takaseev @ 2004-09-28 17:42 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

On Tue, 28 Sep 2004 21:22:25 +0500 (UZT)
"Nizamov Shavkat" <shawkat@samdu.uz> wrote:

> > On Mon, Sep 27, 2004 at 04:31:49PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> >
> >  NS> речь идет вообще о конфигурялках. и как тут заметили выше в
> >  NS> треде - о двойной политике - уничтожения  конфигурялок в
> >  NS> дистрибутивах "для
> > всех"
> >  NS> (мастер, компакт) и включения в дистрибутивы "для избранных" -
> > кольчуга,
> >  NS> soho.
> >
> > Конфигурялка для универсального дистрибутива, и конфигурялка для
> > специализированого решения, это две совсем разные по уровню
> > сложности задачи.
> >
> > Если вы напишите хорошую гуёвую конфигурялку, я уверен, что в
> > следующем же после этого выпуске Мастера она окажется.
> >
> > Только вот не написал пока никто.
> >
> 
> дык зачем изобретать велосипед ?  есть уже отработанные решения типа
> webmin. однако, как было замечено выше, их портирование на мастер
> наталкивается на кучу противодействующих моментов, в большей степени -
> не технических, а организационных.
> 
> попробуйте ради интереса поднять тему портирования webmin на мастер.

Попробуйте, ради интереса, портировать на ALM2.2 webmin, ну, или на
ALM2.4, когда он будет доступен. Могу сразу сказать, что не вы один
такой умный, который догадался про "уже отработанные решения типа
webmin", и даже находились такие камикадзе, который таки брались за эти
"решения". Но, судя по тому, что до сих пор в Сизифе этих "решений" не
наблюдается, народ этот мартышкин труд благополучно забросил.

Да, утиль для централизованой настройки системы все же нужен, и этот
утиль будет являться одним из дистрибутивообразующих компонент. Но
предлагать для этого какой-нибудь linuxconf (как долго он
просуществовал в Дедале, пока его не вынесли даже оттуда?) или
Drak-тулзы (сейчас это действительно устаревший для данного
дистрибутива инструмент, и от него действительно будет больше вреда,
чем пользы) и уж тем более не webmin (да, идея хорошая, вот только
реализация подкачала, то, что каждый очумелец может наваять на перловке
дополнительный модуль, решающий его проблемы, это очень хорошо, но
простой поверхностный поиск уязвимостей CGI-скриптов показывает
устрашающую долю перлушных поделок (я не против языка Perl, я все таки
против применения его в создании системных инструментов такого класса
(помните историю про безобидно выглядящий regexp на LOR? То-то же.)))


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс ?SOHOServer
  2004-09-28 17:42                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer Alexei Takaseev
@ 2004-09-28 19:24                                   ` Aleksandr Blokhin
  2004-09-29  9:54                                   ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer Денис Смирнов
  1 sibling, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Aleksandr Blokhin @ 2004-09-28 19:24 UTC (permalink / raw)
  To: community

Alexei Takaseev wrote:
> On Tue, 28 Sep 2004 21:22:25 +0500 (UZT)
> "Nizamov Shavkat" <shawkat@samdu.uz> wrote:
> 
> 
>>>On Mon, Sep 27, 2004 at 04:31:49PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
>>>
>>> NS> речь идет вообще о конфигурялках. и как тут заметили выше в
>>> NS> треде - о двойной политике - уничтожения  конфигурялок в
>>> NS> дистрибутивах "для
>>>всех"
>>> NS> (мастер, компакт) и включения в дистрибутивы "для избранных" -
>>>кольчуга,
>>> NS> soho.
>>>
>>>Конфигурялка для универсального дистрибутива, и конфигурялка для
>>>специализированого решения, это две совсем разные по уровню
>>>сложности задачи.
>>>
>>>Если вы напишите хорошую гуёвую конфигурялку, я уверен, что в
>>>следующем же после этого выпуске Мастера она окажется.
>>>
>>>Только вот не написал пока никто.
>>>
>>
>>дык зачем изобретать велосипед ?  есть уже отработанные решения типа
>>webmin. однако, как было замечено выше, их портирование на мастер
>>наталкивается на кучу противодействующих моментов, в большей степени -
>>не технических, а организационных.
>>
>>попробуйте ради интереса поднять тему портирования webmin на мастер.
> 
> 
> Попробуйте, ради интереса, портировать на ALM2.2 webmin, ну, или на
> ALM2.4, когда он будет доступен. Могу сразу сказать, что не вы один
> такой умный, который догадался про "уже отработанные решения типа
> webmin", и даже находились такие камикадзе, который таки брались за эти
> "решения". Но, судя по тому, что до сих пор в Сизифе этих "решений" не
> наблюдается, народ этот мартышкин труд благополучно забросил.
> 
> Да, утиль для централизованой настройки системы все же нужен, и этот
> утиль будет являться одним из дистрибутивообразующих компонент. Но
> предлагать для этого какой-нибудь linuxconf (как долго он
> просуществовал в Дедале, пока его не вынесли даже оттуда?) или

Да ладно Вам! Не было его в Дедале. Не пустили :)

> Drak-тулзы (сейчас это действительно устаревший для данного
> дистрибутива инструмент, и от него действительно будет больше вреда,
> чем пользы) и уж тем более не webmin (да, идея хорошая, вот только
> реализация подкачала, то, что каждый очумелец может наваять на перловке
> дополнительный модуль, решающий его проблемы, это очень хорошо, но
> простой поверхностный поиск уязвимостей CGI-скриптов показывает
> устрашающую долю перлушных поделок (я не против языка Perl, я все таки
> против применения его в создании системных инструментов такого класса
> (помните историю про безобидно выглядящий regexp на LOR? То-то же.)))
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community


-- 
Best regards
AB
--
		... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!




^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-28 17:11                                 ` Alexey Voinov
@ 2004-09-29  5:33                                   ` Genix
  2004-09-29  6:07                                     ` Alexey Voinov
  0 siblings, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Genix @ 2004-09-29  5:33 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Tue, 28 Sep 2004 21:11:20 +0400
Alexey Voinov <voins@altlinux.ru> wrote:

> P.S. Сегодня на softool было очень приятно услышать мнение, что
> web-интерфейс SOHOServer лучше webmin хотя бы уже потому, что за ним
> не надо лазить руками в smb.conf и подчищать права доступа к ресурсам.
> Всё выставляется правильно сразу. :)

Вот бы хотя бы демку на него посмотреть, чтобы знать что покупаешь не
кота в мешке, как уже говорилось...

-- 
У каждого в башке свои тараканы...


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-29  5:33                                   ` Genix
@ 2004-09-29  6:07                                     ` Alexey Voinov
  2004-09-29  6:13                                       ` Genix
  0 siblings, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Alexey Voinov @ 2004-09-29  6:07 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 780 bytes --]

Genix wrote
> > P.S. Сегодня на softool было очень приятно услышать мнение, что
> > web-интерфейс SOHOServer лучше webmin хотя бы уже потому, что за ним
> > не надо лазить руками в smb.conf и подчищать права доступа к ресурсам.
> > Всё выставляется правильно сразу. :)
> Вот бы хотя бы демку на него посмотреть, чтобы знать что покупаешь не
> кота в мешке, как уже говорилось...
Я не понимаю, что значит "демка" в контексте free software.

Документация изменялась синхронно с кодом. Документация вложена на сайт. В
документации есть скриншоты. Где здесь "кот в мешке"?

Все, кто приехал на softool имеют возможность посмотреть и пощупать soho
server. Какая ещё "демка" нужна?

-- 
Best Regards!
Alexey Voinov
	     
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-29  6:07                                     ` Alexey Voinov
@ 2004-09-29  6:13                                       ` Genix
  0 siblings, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Genix @ 2004-09-29  6:13 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Wed, 29 Sep 2004 10:07:13 +0400
Alexey Voinov <voins@altlinux.ru> wrote:

> > > P.S. Сегодня на softool было очень приятно услышать мнение, что
> > > web-интерфейс SOHOServer лучше webmin хотя бы уже потому, что за
> > > ним не надо лазить руками в smb.conf и подчищать права доступа к
> > > ресурсам. Всё выставляется правильно сразу. :)
> > Вот бы хотя бы демку на него посмотреть, чтобы знать что покупаешь
> > не кота в мешке, как уже говорилось...
> Я не понимаю, что значит "демка" в контексте free software.

Я имел в виду не ограниченную по времени или функциональности программу,
а например (это же web-интерфейс, все же), выставить в инет какой-нить
демонстрационный сервер, с тестовым заходом в этот самый конфигуратор --
чтобы можно был зайти на страничку и "потрогать" руками все возможности
настройки, а не смотреть на картинки и додумывать что к чему. Ну конечно
все эти "трогания" не должны сломать этот самый сервер в первый же заход
нерадивого пользователя.


> Документация изменялась синхронно с кодом. Документация вложена на
> сайт. В документации есть скриншоты. Где здесь "кот в мешке"?

Документацию заметил уже позже, извиняюсь -- пока не читал

> Все, кто приехал на softool имеют возможность посмотреть и пощупать
> soho server. Какая ещё "демка" нужна?

Именна такая! Тем кто приехал на Софтул конечно в этом плане
повезло, а тем кому Москва за 1000 км. от места проживания как быть?

-- 
У каждого в башке свои тараканы...


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-28 16:22                               ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Nizamov Shavkat
  2004-09-28 17:11                                 ` Alexey Voinov
  2004-09-28 17:42                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer Alexei Takaseev
@ 2004-09-29  9:51                                 ` Денис Смирнов
  2004-09-30  3:27                                   ` Re[2]: " Dmitry Vodennikov
  2004-10-01 21:10                                   ` [Comm] " Michael Shigorin
  2004-10-01 21:07                                 ` [Comm] " Michael Shigorin
  3 siblings, 2 replies; 44+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2004-09-29  9:51 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Tue, Sep 28, 2004 at 09:22:25PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:

 NS> дык зачем изобретать велосипед ?  есть уже отработанные решения типа
 NS> webmin. однако, как было замечено выше, их портирование на мастер
 NS> наталкивается на кучу противодействующих моментов, в большей степени - не
 NS> технических, а организационных.
 NS> попробуйте ради интереса поднять тему портирования webmin на мастер.

Я видел webmin, и видел как он написан. Этой программы никогда не будет ни
на одном администрируемом мною сервере, и даже на любом сервере, который я
делаю и отдаю на администрирование другому человеку. Я лучше свою
конфигурялку под конкретную задачу напишу, чем поставлю это [censored].

Видимо все члены Team, которые в состоянии доточить webmin до
работоспособности в Мастере придерживают такого же мнения как и я.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info



^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer
  2004-09-28 17:42                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer Alexei Takaseev
  2004-09-28 19:24                                   ` [Comm] Re: Web интерфейс ?SOHOServer Aleksandr Blokhin
@ 2004-09-29  9:54                                   ` Денис Смирнов
  2004-09-29 10:42                                     ` Alexei Takaseev
  1 sibling, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2004-09-29  9:54 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

On Wed, Sep 29, 2004 at 02:42:16AM +0900, Alexei Takaseev wrote:
 AT> чем пользы) и уж тем более не webmin (да, идея хорошая, вот только
 AT> реализация подкачала, то, что каждый очумелец может наваять на перловке
 AT> дополнительный модуль, решающий его проблемы, это очень хорошо, но
 AT> простой поверхностный поиск уязвимостей CGI-скриптов показывает
 AT> устрашающую долю перлушных поделок (я не против языка Perl, я все таки
 AT> против применения его в создании системных инструментов такого класса
 AT> (помните историю про безобидно выглядящий regexp на LOR? То-то же.)))

Даже на перле _можно_ писать качественный код. Только вот люди, которые
это умеют, к webmin'у с его жуткой кривизной, на пушечный выстрел не
подойдут.
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info



^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer
  2004-09-29  9:54                                   ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer Денис Смирнов
@ 2004-09-29 10:42                                     ` Alexei Takaseev
  2004-09-29 21:50                                       ` Денис Смирнов
  0 siblings, 1 reply; 44+ messages in thread
From: Alexei Takaseev @ 2004-09-29 10:42 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

On Wed, 29 Sep 2004 13:54:04 +0400
Денис Смирнов <mithraen@freesource.info> wrote:

> On Wed, Sep 29, 2004 at 02:42:16AM +0900, Alexei Takaseev wrote:
>  AT> чем пользы) и уж тем более не webmin (да, идея хорошая, вот
>  AT> только реализация подкачала, то, что каждый очумелец может
>  AT> наваять на перловке дополнительный модуль, решающий его проблемы,
>  AT> это очень хорошо, но простой поверхностный поиск уязвимостей
>  AT> CGI-скриптов показывает устрашающую долю перлушных поделок (я не
>  AT> против языка Perl, я все таки против применения его в создании
>  AT> системных инструментов такого класса(помните историю про
>  AT> безобидно выглядящий regexp на LOR? То-то же.)))
> 
> Даже на перле _можно_ писать качественный код. Только вот люди,
> которые это умеют, к webmin'у с его жуткой кривизной, на пушечный
> выстрел не подойдут.

Если на перлде писать так, чтобы и другим людям было понятно что делает
этот код, то чем тогда этот перл лучше какого-либо другого языка? :)


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer
  2004-09-29 10:42                                     ` Alexei Takaseev
@ 2004-09-29 21:50                                       ` Денис Смирнов
  0 siblings, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2004-09-29 21:50 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community

On Wed, Sep 29, 2004 at 07:42:33PM +0900, Alexei Takaseev wrote:
>> Даже на перле _можно_ писать качественный код. Только вот люди,
>> которые это умеют, к webmin'у с его жуткой кривизной, на пушечный
>> выстрел не подойдут.
 AT> Если на перлде писать так, чтобы и другим людям было понятно что делает
 AT> этот код, то чем тогда этот перл лучше какого-либо другого языка? :)

Для задач вроде webmin -- другого эффективного решения кроме perl + модель
CGI + HTML::Template не знаю.

Для веб-сайтов mod_perl просто лапочка, очень экономящая ресурсы (правда
память жрущая, но это уж увы).

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info



^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re[2]: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-29  9:51                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Денис Смирнов
@ 2004-09-30  3:27                                   ` Dmitry Vodennikov
  2004-09-30  4:38                                     ` [Comm] Web интерфейс к SOHOServer Mike Lykov
                                                       ` (2 more replies)
  2004-10-01 21:10                                   ` [Comm] " Michael Shigorin
  1 sibling, 3 replies; 44+ messages in thread
From: Dmitry Vodennikov @ 2004-09-30  3:27 UTC (permalink / raw)
  To: Денис
	Смирнов

Добрый день.

Wednesday, September 29, 2004, 3:51:59 PM, Вы писали:

ДС> On Tue, Sep 28, 2004 at 09:22:25PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:

ДС>  NS> дык зачем изобретать велосипед ?  есть уже отработанные решения типа
ДС>  NS> webmin. однако, как было замечено выше, их портирование на мастер
ДС>  NS> наталкивается на кучу противодействующих моментов, в большей степени - не
ДС>  NS> технических, а организационных.
ДС>  NS> попробуйте ради интереса поднять тему портирования webmin на мастер.

ДС> Я видел webmin, и видел как он написан. Этой программы никогда не будет ни
ДС> на одном администрируемом мною сервере, и даже на любом сервере, который я
ДС> делаю и отдаю на администрирование другому человеку. Я лучше свою
ДС> конфигурялку под конкретную задачу напишу, чем поставлю это [censored].
А готовых альтернатив вебмину, работоспособных на текущий момент
получается нет? С такой же функциональностью, чтобы можно было
настроить сервер и отдать в администрирование неквалифицированному
человеку?
Вариант писать самому не привлекает...

-- 
Воденников Д.Ю.          http://www.dlv.rt.ru
 MCP+Internet



^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* [Comm] Web интерфейс к SOHOServer
  2004-09-30  3:27                                   ` Re[2]: " Dmitry Vodennikov
@ 2004-09-30  4:38                                     ` Mike Lykov
  2004-09-30  5:11                                     ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Денис Смирнов
  2004-10-01 21:48                                     ` Metalking
  2 siblings, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-09-30  4:38 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от Четверг 30 Сентябрь 2004 08:27 Dmitry Vodennikov написал:
> А готовых альтернатив вебмину, работоспособных на текущий
> момент
> получается нет? С такой же функциональностью, чтобы можно было
> настроить сервер и отдать в администрирование неквалифицированному
> человеку?
> Вариант писать самому не привлекает...

все уже написано. см. тему.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-30  3:27                                   ` Re[2]: " Dmitry Vodennikov
  2004-09-30  4:38                                     ` [Comm] Web интерфейс к SOHOServer Mike Lykov
@ 2004-09-30  5:11                                     ` Денис Смирнов
  2004-10-01 21:48                                     ` Metalking
  2 siblings, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2004-09-30  5:11 UTC (permalink / raw)
  To: Денис
	Смирнов

On Thu, Sep 30, 2004 at 09:27:48AM +0600, Dmitry Vodennikov wrote:

 DV> А готовых альтернатив вебмину, работоспособных на текущий момент
 DV> получается нет? С такой же функциональностью, чтобы можно было
 DV> настроить сервер и отдать в администрирование неквалифицированному
 DV> человеку?
 DV> Вариант писать самому не привлекает...

Увы, для настройки систем общего назначеня хороших конфигураторов нет.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info



^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-28 16:22                               ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Nizamov Shavkat
                                                   ` (2 preceding siblings ...)
  2004-09-29  9:51                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Денис Смирнов
@ 2004-10-01 21:07                                 ` Michael Shigorin
  3 siblings, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-10-01 21:07 UTC (permalink / raw)
  To: community

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1920 bytes --]

On Tue, Sep 28, 2004 at 09:22:25PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> >  NS> речь идет вообще о конфигурялках. и как тут заметили выше в треде - о
> >  NS> двойной политике - уничтожения  конфигурялок в дистрибутивах "для
> >  NS> всех"(мастер, компакт) и включения в дистрибутивы "для избранных" -
> >  NS> кольчуга, soho.

У Вас часом паранограф не зашкаливает?

В дистрибутивах "для всех" по мере возможности тянутся трижды
дохлые, но пока не заменённые утилиты из Mdk чуть ли не 7.x.

На дистрибутивах более узкого назначения обкатывается новая схема.

Требования к набору "для всех" -- гораздо шире и реализация их
куда более трудо/времяёмка.

Что непонятно?

> > Конфигурялка для универсального дистрибутива, и конфигурялка
> > для специализированого решения, это две совсем разные по
> > уровню сложности задачи.

Именно.

> дык зачем изобретать велосипед ?  есть уже отработанные решения
> типа webmin. однако, как было замечено выше, их портирование на
> мастер наталкивается на кучу противодействующих моментов, в
> большей степени - не технических, а организационных.

Не гоните.

> попробуйте ради интереса поднять тему портирования webmin на
> мастер.

Я поднимал.  Мало того, где надо -- работает, трудами коллеги.

Основная проблема с ним была -- лазанье в /etc/{passwd,shadow}
лапами одного из модулей, входящих в _базовую_ поставку. Если его
выкинуть и использовать тот, который дёргает системные
{user,group}{add,del} -- уже проще.

Неосновные -- то, что на создание и поддержку адекватного профиля
дистрибутива для webmin тоже нужны ненудевые силы.

Если они есть -- давайте собирать тех, кто засветился по вопросу
(у меня подборка писем есть) и обобщать/публиковать результаты,
а не размахивать руками и делать страшно умный и подозрительный
вид.

Ы?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* [Comm] Re:  Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-29  9:51                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Денис Смирнов
  2004-09-30  3:27                                   ` Re[2]: " Dmitry Vodennikov
@ 2004-10-01 21:10                                   ` Michael Shigorin
  1 sibling, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-10-01 21:10 UTC (permalink / raw)
  To: community
  Cc: Денис
	Смирнов

On Wed, Sep 29, 2004 at 01:51:59PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Видимо все члены Team, которые в состоянии доточить webmin до
> работоспособности в Мастере придерживают такого же мнения как и
> я.

См. рядом -- в сильно урезанном виде с парой-тройкой сторонних
модулей пришлось сделать, чтоб привыкшие к оному не мучались.

В принципе, такие кусочки можно подбирать -- потому как ситуации
бывают разные, а убивать время каждый раз по-новому глупо.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver
  2004-09-30  3:27                                   ` Re[2]: " Dmitry Vodennikov
  2004-09-30  4:38                                     ` [Comm] Web интерфейс к SOHOServer Mike Lykov
  2004-09-30  5:11                                     ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Денис Смирнов
@ 2004-10-01 21:48                                     ` Metalking
  2 siblings, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Metalking @ 2004-10-01 21:48 UTC (permalink / raw)
  To: community

В сообщении от 30 Сентябрь 2004 07:27 Dmitry Vodennikov написал(a):
> А готовых альтернатив вебмину, работоспособных на текущий
> момент получается нет? С такой же функциональностью, чтобы можно было
> настроить сервер и отдать в администрирование неквалифицированному
> человеку?
Как можно отдать что-то неквалифицированному человеку?!!!! Если он 
неквалифицированный то напортачит через web интерфейс так, что всё равно 
придётся вызывать спеца.
Поэтому Ваши аргументы не к месту. 

Но это вовсе не значит, что я против внедрения удобной конфигурялки. Тем 
более, что она обязательно появится в будущем.  


> Вариант писать самому не привлекает...

Почему так?
Может Ваше решение будет столь удачным, что будет основной системой настройки 
для будущих дистрибутивов ALT! 

^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

* Re: [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHO Server
  2004-09-27  6:43               ` Re[2]: " dm
  2004-09-27  6:52                 ` Mike Lykov
@ 2004-10-01 23:13                 ` Michael Shigorin
  1 sibling, 0 replies; 44+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-10-01 23:13 UTC (permalink / raw)
  To: community

On Mon, Sep 27, 2004 at 10:43:15AM +0400, dm wrote:
> ML> > А вам не кажется, что это несколько нелогично: начиная с Весны_2001 ALT
> ML> > старательно доламывает Drak'и, делает всё от него зависящее, чтобы
> ML> > оными Drak'ами невозможно было пользоваться,

Да не доламывает их никто, добро бы сами не разваливались в
убегающем окружении...

> ML> нет. ALT просто делает свой дистрибутив, а drak-и за ним не поспевают.

Они и не обязаны, вообще говоря.  Патчится в основном та ветка,
которая в инсталяторе -- она *весьма* существенно отличается от
drak*alt*rpm, поскольку всё же должна хоть раз отработать.

> Только вот в результате получается приличный дистрибутив с
> совершенно неприличными средствами настройки. Так сказать,
> слакварь на новом уровне. 

Угу.  Точнее, низкоуровневые удобствия вроде control(8)
появляются и инфраструктурные вещи крепнут, но вот дотянуться до
них -- время и желание нужно ещё то.

> Нам-то, старикам, что, мы до Master 5.0 точно не доживём... А
> вот детей жалко :-)

Ну, кому и инсталятор в качестве настраивалки сгодится, пока
привычки сменятся. :-)  А вот кому уже не сгодится ("это ж
линукс!"), но и не выходит осваивать раз в год пользуемый
метод переконфигурения сети -- тем самый ой.

Впрочем, лёд-то тронулся :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 44+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2004-10-01 23:13 UTC | newest]

Thread overview: 44+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2004-09-22  8:13 [Comm] Web интерфейс к SOHO Server Slava Dubrovskiy
2004-09-22  8:19 ` Mike Lykov
2004-09-22  8:27   ` Slava Dubrovskiy
2004-09-26  9:15     ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-09-23  6:32   ` [Comm] учёт трафика для " max
2004-09-22  8:25 ` [Comm] Web интерфейс к " Alexey Voinov
2004-09-22  8:27   ` Alexey Voinov
2004-09-22  8:36   ` Slava Dubrovskiy
2004-09-22  8:50     ` Mike Lykov
2004-09-26  9:14       ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin
2004-09-22  8:52     ` Re[2]: [Comm] " Sergey
2004-09-22  8:59       ` Mike Lykov
2004-09-22  9:01       ` Alexandr R. Ogurtzoff
2004-09-22  9:15         ` Valery V. Inozemtsev
2004-09-26  9:15           ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-09-26 19:34           ` [JT] [Comm] " dm
2004-09-27  5:57             ` Mike Lykov
2004-09-27  6:43               ` Re[2]: " dm
2004-09-27  6:52                 ` Mike Lykov
2004-09-27  8:17                   ` Re[2]: [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHOServer Nizamov Shavkat
2004-09-27  8:27                     ` Mike Lykov
2004-09-27  8:34                       ` Nizamov Shavkat
2004-09-27  8:42                         ` Mike Lykov
2004-09-27 11:31                           ` Nizamov Shavkat
2004-09-27 11:58                             ` Mike Lykov
2004-09-27 20:36                             ` [Comm] " Денис Смирнов
2004-09-28 16:22                               ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Nizamov Shavkat
2004-09-28 17:11                                 ` Alexey Voinov
2004-09-29  5:33                                   ` Genix
2004-09-29  6:07                                     ` Alexey Voinov
2004-09-29  6:13                                       ` Genix
2004-09-28 17:42                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer Alexei Takaseev
2004-09-28 19:24                                   ` [Comm] Re: Web интерфейс ?SOHOServer Aleksandr Blokhin
2004-09-29  9:54                                   ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOServer Денис Смирнов
2004-09-29 10:42                                     ` Alexei Takaseev
2004-09-29 21:50                                       ` Денис Смирнов
2004-09-29  9:51                                 ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Денис Смирнов
2004-09-30  3:27                                   ` Re[2]: " Dmitry Vodennikov
2004-09-30  4:38                                     ` [Comm] Web интерфейс к SOHOServer Mike Lykov
2004-09-30  5:11                                     ` [Comm] Re: Web интерфейс к SOHOSer ver Денис Смирнов
2004-10-01 21:48                                     ` Metalking
2004-10-01 21:10                                   ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-10-01 21:07                                 ` [Comm] " Michael Shigorin
2004-10-01 23:13                 ` [JT] [Comm] Web интерфейс к SOHO Server Michael Shigorin

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git