[Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Mike Lykov]

Здравствуйте.

У кого работает (или где можно почитать) о следующей схеме:

Ставится несколько рабочих станций с Alt linux и терминальным клиентом 
(rdesktop?)

которые коннектятся к серверу под windows (NT4/2000), на котором работает 1С 
или m$ office, и работают в них, соответственно, в разных сессиях.

как к этому подходит проект LTSP?

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Vitaly Lipatov]

On Wednesday 07 July 2004 15:08, Mike Lykov wrote:
> Здравствуйте.
>
> У кого работает (или где можно почитать) о следующей схеме:
У многих работает, думаю.
> Ставится несколько рабочих станций с Alt linux и терминальным
> клиентом (rdesktop?)
Да, rdesktop, можно графическую оболочку к нему при желании, или 
просто ярлык.

> которые коннектятся к серверу под windows (NT4/2000), на
> котором работает 1С или m$ office, и работают в них,
Ну про 1С на терминал-сервере (лучше Win2003, цветов будет больше 
чем 256) где только не написано. Ставите, и работает. Некоторое 
время :)
> соответственно, в разных сессиях.
>
> как к этому подходит проект LTSP?
Если у вас всё равно рабочие станции, то LTSP ни при чём, пока вы 
не захотите использовать тонкие клиенты. Да и, мы, например, 
использовали ALT Linux в качестве системы на тонком клиенте.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 419 bytes --]

ну, где только не написано, а у нас собственно не было выбора. 
в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc :-(.
сервер - 2xPIII 900Mhz, 1GB, (3x20gb SCSI)=softraid.
сервак иногда нагинается (раз в месяц по любому надо перегружать, похоже 
citrix течет). 
но к 1с претензий нет по скорости и стабильности. 


-- 
с уважением, 
Nick S. Grechukh

network administrator of
Refractory Trading House 

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Alexander Kirey]

On Wed, 7 Jul 2004 13:14:49 +0000
"Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote:

> ну, где только не написано, а у нас собственно не было выбора. 
> в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc :-(.

Клиентские места для citrix metaframe под Linux ?
Что-то у  меня из линуксового клиента от citrix не вводятся кирилица.
Также и в java клиенте от citrix.
Это можно как-то исправить?

<skip>

 
> -- 
> с уважением, 
> Nick S. Grechukh
> 
> network administrator of
> Refractory Trading House 


-- 
Alexander Kirey

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 07 Июль 2004 18:14 Nick S. Grechukh написал:
> ну, где только не написано, а у нас собственно не было выбора.

например, где написано? (что искать-то? ;)

> в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc :-(.

А почему citrix а не windows terminal server какой-нибудь?
все же win. TS + rdesktop как-то попроще выглядит, по моему? 

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Alexander Kirey]

On Thu, 8 Jul 2004 08:26:20 +0500
Mike Lykov <combr@vesna.ru> wrote:

> В сообщении от Среда 07 Июль 2004 18:14 Nick S. Grechukh написал:
> > ну, где только не написано, а у нас собственно не было выбора.
> 
> например, где написано? (что искать-то? ;)
> 
> > в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc :-(.
> 
> А почему citrix а не windows terminal server какой-нибудь?

Если очень грубо и без деталей:
M$ хотела поглотить WinFrame, тогда ещё, увидев рост популярности
этого продукта. Поглотить и не развивать, примеров тому много.
windows terminal server - компромисс между
citrix и M$. Cirtix отстояла свой протокол ICA, M$ создала RDP.
При работе через ICA есть возможность отображать
диски клиента в терминальной сессии, то есть видеть диски
своего локального компьютра C:, D:, etc. Можно создать
Program Neighborhood по типу Network Neighborhood,
короче http://www.citrix.com


> все же win. TS + rdesktop как-то попроще выглядит, по моему? 
> 
> -- 
> Mike Lykov
> Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

-- 
Alexander Kirey

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Genix]

On Thu, 8 Jul 2004 08:26:20 +0500
Mike Lykov <combr@vesna.ru> wrote:

> > в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc
> > :-(.
> 
> А почему citrix а не windows terminal server какой-нибудь?
> все же win. TS + rdesktop как-то попроще выглядит, по моему? 

насколько я знаю, в 2000-ом TS есть поддержка всего лишь 256 цветов. В
цитриксе такой проблемы нет. Возможно в слежующих версиях ОС от
Microsoft это ограничение будет снято.

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 568 bytes --]

В сообщении от Четверг 08 Июль 2004 03:26 Mike Lykov написал(a):
> В сообщении от Среда 07 Июль 2004 18:14 Nick S. Grechukh написал:
> > ну, где только не написано, а у нас собственно не было выбора.
>
> например, где написано? (что искать-то? ;)
>
> > в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc :-(.
>
> А почему citrix а не windows terminal server какой-нибудь?
> все же win. TS + rdesktop как-то попроще выглядит, по моему?
citrix быстрее  (по трафику)

-- 
с уважением, 
Nick S. Grechukh

network administrator of
Refractory Trading House 

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 671 bytes --]

В сообщении от Четверг 08 Июль 2004 03:21 Alexander Kirey написал(a):
> On Wed, 7 Jul 2004 13:14:49 +0000
>
> "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote:
> > ну, где только не написано, а у нас собственно не было выбора.
> > в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc :-(.
>
> Клиентские места для citrix metaframe под Linux ?
под винду (у нас в metaframe только 1с). 
а вообще есть даже под дос.
> Что-то у  меня из линуксового клиента от citrix не вводятся кирилица.
? не сталкивался. хотя в последнее время я линуксовым клиентом вообще зайти не 
могу. :-(

-- 
с уважением, 
Nick S. Grechukh

network administrator of
Refractory Trading House 

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Slava Dubrovskiy]

Alexander Kirey пишет:

>>А почему citrix а не windows terminal server какой-нибудь?
>>    
>>
>
>Если очень грубо и без деталей:
>M$ хотела поглотить WinFrame, тогда ещё, увидев рост популярности
>этого продукта. Поглотить и не развивать, примеров тому много.
>windows terminal server - компромисс между
>citrix и M$. Cirtix отстояла свой протокол ICA, M$ создала RDP.
>При работе через ICA есть возможность отображать
>диски клиента в терминальной сессии, то есть видеть диски
>своего локального компьютра C:, D:, etc. Можно создать
>Program Neighborhood по типу Network Neighborhood,
>короче http://www.citrix.com
>  
>
Сейчас все это есть в 2003 серевере.

Для ltsp даже есть специальный пакет (ltsp.ru_RDP_client), для работы в 
такой связке.
Устанавливаете 2 сервера 1-под Linux, 2-под win.
На первом устанавливаете пакеты с www.ltsp.ru или www.ltsp.org, от туда 
же читаете документацию.
При этом тонкие клиенты грузятся с 1 сервера, запускаются иксы, и затем 
клиент для RDP для работы с 2 сервером.

С уважением,
Дубровский Вячеслав.

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Maxim Tyurin]

Alexander Kirey <kirey@mmk.ru> writes:

> On Wed, 7 Jul 2004 13:14:49 +0000
> "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote:
>
>> ну, где только не написано, а у нас собственно не было выбора. 
>> в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc :-(.
>
> Клиентские места для citrix metaframe под Linux ?
> Что-то у  меня из линуксового клиента от citrix не вводятся
> кирилица.

Какой metaframe? Какая версия клиента?
ICAClient-7.00-1 у меня стоит, работает как часы.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Sergey S. Skulachenko]

On Thu, 08 Jul 2004 12:45:50 +0300
Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:

> > Клиентские места для citrix metaframe под Linux ?
> > Что-то у  меня из линуксового клиента от citrix не вводятся
> > кирилица.
> 
> Какой metaframe? Какая версия клиента?
> ICAClient-7.00-1 у меня стоит, работает как часы.

За клиентские места citrix ещё не metaframe под Win мы платили не
малые деньги (у нас было несколько десятков лицензий). Кстати,
работало всё замечательно.
В связи с этим вопрос: ICAClient-7.00-1 бесплатен? А, если нет,
то к чему такое бойкое обсуждение в данном листе рассылки? LTSP,
и все дела.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 864 bytes --]

В сообщении от Четверг 08 Июль 2004 10:29 Sergey S. Skulachenko написал(a):
> On Thu, 08 Jul 2004 12:45:50 +0300
>
> Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:
> > > Клиентские места для citrix metaframe под Linux ?
> > > Что-то у  меня из линуксового клиента от citrix не вводятся
> > > кирилица.
> >
> > Какой metaframe? Какая версия клиента?
> > ICAClient-7.00-1 у меня стоит, работает как часы.
>
> За клиентские места citrix ещё не metaframe под Win мы платили не
> малые деньги (у нас было несколько десятков лицензий). Кстати,
> работало всё замечательно.
> В связи с этим вопрос: ICAClient-7.00-1 бесплатен? 
сам клиент - да, бесплатен.
>А, если нет, то к чему такое бойкое обсуждение в данном листе рассылки? LTSP,
> и все дела.
доступ-то нужен к виндовому серверу.

-- 
с уважением, 
Nick S. Grechukh

network administrator of
Refractory Trading House 

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Sergey S. Skulachenko]

On Thu, 8 Jul 2004 10:32:41 +0000
"Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote:

> > В связи с этим вопрос: ICAClient-7.00-1 бесплатен? 
> сам клиент - да, бесплатен.
> >А, если нет, то к чему такое бойкое обсуждение в данном листе
> >рассылки? LTSP,
> > и все дела.

> доступ-то нужен к виндовому серверу.

Мда...

> From: Slava Dubrovskiy <slava@elan.com.ua>
> To: community@altlinux.ru
>Subject: Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер
> windows
> Date: Thu, 08 Jul 2004 11:41:32 +0300
>
> Для ltsp даже есть специальный пакет (ltsp.ru_RDP_client), для
> работы в такой связке.
> Устанавливаете 2 сервера 1-под Linux, 2-под win.
> На первом устанавливаете пакеты с www.ltsp.ru или www.ltsp.org,
> от туда же читаете документацию.
> При этом тонкие клиенты грузятся с 1 сервера, запускаются иксы,
> и затем клиент для RDP для работы с 2 сервером.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Vitaly Lipatov]

On Thursday 08 July 2004 14:32, Nick S. Grechukh wrote:
> >А, если нет, то к чему такое бойкое обсуждение в данном листе
> > рассылки? LTSP, и все дела.
>
> доступ-то нужен к виндовому серверу.
Несмотря на название, LTSP как я понимаю, включает в себя 
клиентские программы для подключения к Win-серверу (насчёт 
citrix конечно не утверждаю, но rdesktop...)

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Alexander Kirey]

On Thu, 08 Jul 2004 12:45:50 +0300
Maxim Tyurin <mrkooll@tdr.pibhe.com> wrote:

> Alexander Kirey <kirey@mmk.ru> writes:
> 
> > On Wed, 7 Jul 2004 13:14:49 +0000
> > "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote:
> >
> >> ну, где только не написано, а у нас собственно не было выбора. 
> >> в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc :-(.
> >
> > Клиентские места для citrix metaframe под Linux ?
> > Что-то у  меня из линуксового клиента от citrix не вводятся
> > кирилица.
> 
> Какой metaframe? Какая версия клиента?

ID_VERSION=8.00.85930
DISP_VERSION=8.00

> ICAClient-7.00-1 у меня стоит, работает как часы.
> 

Разобрался, уже заработало.
Пришлось разделить переключение rus/lat в altlinux (ctrl-shift)
и переключение rus/lat в сессии ica-клиента (alt-shift)
только так нормально стала печататься кирилица в разных приложениях
(cmd.exe, word, notepad ...)

-- 
Alexander Kirey

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Maxim.Savrilov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1252 bytes --]

On Thu, 8 Jul 2004 07:54:06 +0000
"Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote:

> В сообщении от Четверг 08 Июль 2004 03:26 Mike Lykov написал(a):
> > В сообщении от Среда 07 Июль 2004 18:14 Nick S. Grechukh написал:
> > > ну, где только не написано, а у нас собственно не было выбора.
> >
> > например, где написано? (что искать-то? ;)
> >
> > > в citrix metaframe на w2k прекрасно работают ~20 1с. там еще и pdc :-(.
> >
> > А почему citrix а не windows terminal server какой-нибудь?
> > все же win. TS + rdesktop как-то попроще выглядит, по моему?
> citrix быстрее  (по трафику)

Работал через модем и с тем и другим
тормозят одинаково, во всяком случае мой глаз не заметил различия.


решение на ltsp работет замечательно и с RDP и с ICA протоколами
тут только нужно учесть, что хотя rdesktop не затребует лицензии,
но через какое-то время терминал-сервер перестанет его пускать, если
его не активировать. А чтобы активировать, то по идее, нужно купить
лицензии. В случае с цитриксом то же самое, но уже на этапе установки
сервера.
На виндовом клиенте можно удалить ветку реестра и работать дальше,
что делать на линуксовом, мне неизвестно. (это про RDP)


-- 
Некоторые пожилые граждане бывают опасны для нападающих.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 307 bytes --]

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Slava Dubrovskiy]

Maxim.Savrilov@socenter.ru пишет:

>решение на ltsp работет замечательно и с RDP и с ICA протоколами
>тут только нужно учесть, что хотя rdesktop не затребует лицензии,
>но через какое-то время терминал-сервер перестанет его пускать, если
>его не активировать. А чтобы активировать, то по идее, нужно купить
>лицензии. В случае с цитриксом то же самое, но уже на этапе установки
>сервера.
>На виндовом клиенте можно удалить ветку реестра и работать дальше,
>что делать на линуксовом, мне неизвестно. (это про RDP)
>  
>
Не знаю, но у меня ни разу такого небыло.

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Максим Ткаченко]

В сообщении от 9 Июль 2004 15:22 Maxim.Savrilov@socenter.ru написал(a):
> На виндовом клиенте можно удалить ветку реестра и работать дальше,
> что делать на линуксовом, мне неизвестно. (это про RDP)
Не знаю как у вас, а у меня точно не отпуливала, хотя соседей с виндой 
отпулила так далеко что они пол дня искали пока не поняли что надо сделать :)

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Maxim.Savrilov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1013 bytes --]

On Fri, 9 Jul 2004 16:27:01 +0700
Максим Ткаченко <tma@bankrc.biysk.ru> wrote:

> В сообщении от 9 Июль 2004 15:22 Maxim.Savrilov@socenter.ru написал(a):
> > На виндовом клиенте можно удалить ветку реестра и работать дальше,
> > что делать на линуксовом, мне неизвестно. (это про RDP)
> Не знаю как у вас, а у меня точно не отпуливала, хотя соседей с виндой 
> отпулила так далеко что они пол дня искали пока не поняли что надо сделать :)

Помогите разобраться тогда
Посмотрите Панель Управления->Администрирование->Лицензирование Служб Терминалов
Посмотрите, Выдал ли терминальный сервер _временные_ лицензии на ваш линукс-хост.
Если да, не закончился ли срок ее действия?

У меня стабильно как только кончается срок действия временной лицензии, сервер дает отлуп
Причем если ключ указывать -l, т.е. не требовать лицензии, то на серваке времянка все равно появляется
И где ее искать - неясно, видать все шифруется и прячется.

С какими ключами пускаете rdesktop
какая его версия?

Спасибо.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 307 bytes --]

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Maxim Tyurin]

Slava Dubrovskiy <slava@elan.com.ua> writes:

> Maxim.Savrilov@socenter.ru пишет:
>
>>решение на ltsp работет замечательно и с RDP и с ICA протоколами
>>тут только нужно учесть, что хотя rdesktop не затребует лицензии,
>>но через какое-то время терминал-сервер перестанет его пускать, если
>>его не активировать. А чтобы активировать, то по идее, нужно купить
>>лицензии. В случае с цитриксом то же самое, но уже на этапе установки
>>сервера.
>>На виндовом клиенте можно удалить ветку реестра и работать дальше,
>>что делать на линуксовом, мне неизвестно. (это про RDP)
>>
>>
> Не знаю, но у меня ни разу такого небыло.

Это смотря как располагать лицензии. Они могут быть на сервере, а
могут на клиенте
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re[2]: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Nikita Semenov]

Здравствуйте.
Не надо ничего придумывать, все придумано до нас:) Вот статья. Делайте
все как там написано (да-да, про сайт microsoft.com все правда, там
нормально лицензируются службы терминалов, сам поднял по этой статье 2
сервака).
http://citrix.pp.ru/faqs/licensing.html

Сам пользуюсь цитриксом FR3. Сервак ни разу не перегружал (пол-года), работают
человек 10. Загрузка такая, что не заметно ее. Сервак правда очень
мощьный (Xeon 2.4+1gb ram). Человек знакомый настраивает бухгалтерам в
разные конторы связку тонкий linux-клиент, который при старте
запускает citrix. Ни у кого, ничего не тормозит. Серваки ставит - что-то
вроде pIII-500+256. Загрузка процентов на 50 при работе 20 человек.


Friday, July 9, 2004, 2:08:06 PM, вы писали:

MSsr> On Fri, 9 Jul 2004 16:27:01 +0700
MSsr> Максим Ткаченко <tma@bankrc.biysk.ru> wrote:

>> В сообщении от 9 Июль 2004 15:22 Maxim.Savrilov@socenter.ru написал(a):
>> > На виндовом клиенте можно удалить ветку реестра и работать дальше,
>> > что делать на линуксовом, мне неизвестно. (это про RDP)
>> Не знаю как у вас, а у меня точно не отпуливала, хотя соседей с виндой
>> отпулила так далеко что они пол дня искали пока не поняли что надо сделать :)

MSsr> Помогите разобраться тогда
MSsr> Посмотрите Панель
MSsr> Управления->Администрирование->Лицензирование Служб Терминалов
MSsr> Посмотрите, Выдал ли терминальный сервер _временные_ лицензии на ваш линукс-хост.
MSsr> Если да, не закончился ли срок ее действия?

MSsr> У меня стабильно как только кончается срок действия
MSsr> временной лицензии, сервер дает отлуп
MSsr> Причем если ключ указывать -l, т.е. не требовать
MSsr> лицензии, то на серваке времянка все равно появляется
MSsr> И где ее искать - неясно, видать все шифруется и прячется.

MSsr> С какими ключами пускаете rdesktop
MSsr> какая его версия?

MSsr> Спасибо.




-- 
Best regards,
Nikita Semenov
System Administrator
InterStep
+7(812)324-8020
nikita@inter-step.ru
ICQ: 3939833

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Slava Dubrovskiy]

Maxim Tyurin пишет:

>Slava Dubrovskiy <slava@elan.com.ua> writes:
>
>  
>
>>Maxim.Savrilov@socenter.ru пишет:
>>
>>    
>>
>>>решение на ltsp работет замечательно и с RDP и с ICA протоколами
>>>тут только нужно учесть, что хотя rdesktop не затребует лицензии,
>>>но через какое-то время терминал-сервер перестанет его пускать, если
>>>его не активировать. А чтобы активировать, то по идее, нужно купить
>>>лицензии. В случае с цитриксом то же самое, но уже на этапе установки
>>>сервера.
>>>На виндовом клиенте можно удалить ветку реестра и работать дальше,
>>>что делать на линуксовом, мне неизвестно. (это про RDP)
>>>
>>>
>>>      
>>>
>>Не знаю, но у меня ни разу такого небыло.
>>    
>>
>
>Это смотря как располагать лицензии. Они могут быть на сервере, а
>могут на клиенте
>  
>
А что, разве rdesktop умеет хранить лицензии?

Re: [Comm] терминальный доступ из linux на сервер windows

[Maxim Tyurin]

Slava Dubrovskiy <slava@elan.com.ua> writes:

>>Это смотря как располагать лицензии. Они могут быть на сервере, а
>>могут на клиенте
>>
>>
> А что, разве rdesktop умеет хранить лицензии?

Честно говоря не в курсе. 
У нас есть для win свои админы. Они сделали "шоб работало".
По крайней мере от моего rdesktop сервера никаких лицензий не хотят. 
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com