* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-01 13:04 [Comm] Просьба высказать своё мнение Илья Ивков
@ 2004-07-01 12:50 ` Andriy Dobrovol's'kii
2004-07-01 13:53 ` Илья Ивков
1 sibling, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Andriy Dobrovol's'kii @ 2004-07-01 12:50 UTC (permalink / raw)
To: community
Илья Ивков wrote:
> Привет!
>
> http://community.asplinux.ru/forum/9/4464/
>
> Там обсуждается разработка Альта. У кого есть свободное
> время, просьба высказать своё мнение (на том форуме, а не в
> рассылке).
>
Илья, пожалуйста, не нужно организовывать подобные обсуждения.
Никакого толку от них не будет. А вреда может быть очень много. Все
предложения по разработке Альта имеют смысл исключительно в
рассылках альта и только. Остальное пустая трата времени и сил. ИМХО.
--
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44) 265-7824 Department of Gas Electronics
Fax: (380-44) 265-2329 Institute of Physics of NASU
*********************************************************************
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* [Comm] Просьба высказать своё мнение.
@ 2004-07-01 13:04 Илья Ивков
2004-07-01 12:50 ` Andriy Dobrovol's'kii
0 siblings, 2 replies; 33+ messages in thread
From: Илья Ивков @ 2004-07-01 13:04 UTC (permalink / raw)
To: community
Привет!
http://community.asplinux.ru/forum/9/4464/
Там обсуждается разработка Альта. У кого есть свободное
время, просьба высказать своё мнение (на том форуме, а не в
рассылке).
--
С уважением, Илья Ивков.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-01 12:50 ` Andriy Dobrovol's'kii
@ 2004-07-01 13:53 ` Илья Ивков
2004-07-02 3:45 ` Mike Lykov
0 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Илья Ивков @ 2004-07-01 13:53 UTC (permalink / raw)
To: community
Привет!
Чт, 01.07.2004 15:50:42 +0300 "Andriy Dobrovol's'kii"
<dobr@iop.kiev.ua> писал:
> > http://community.asplinux.ru/forum/9/4464/
> >
> > Там обсуждается разработка Альта. У кого есть свободное
> > время, просьба высказать своё мнение (на том форуме, а не в
> > рассылке).
> >
> Илья, пожалуйста, не нужно организовывать подобные обсуждения.
> Никакого толку от них не будет. А вреда может быть очень много.
> Все предложения по разработке Альта имеют смысл исключительно в
> рассылках альта и только. Остальное пустая трата времени и сил.
> ИМХО.
Ну так я ничего не организовывал. Просто наткнулся на обсуждение,
высказал своё мнение, у меня появились ярые оппоненты. Ну я и
кинул ссылку в рассылку - подумал, может у кого есть свободное
время, выскажет своё мнение.
Если кому помешал - извините, не хотел.
--
С уважением, Илья Ивков.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
@ 2004-07-01 14:36 ` Илья Ивков
0 siblings, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Илья Ивков @ 2004-07-01 14:36 UTC (permalink / raw)
To: community
Привет!
Чт, 01.07.2004 18:10:26 +0400 "Artem K. Jouravsky" <tema@sema.ru>
писал:
> Что до русификации, то у АЛЬТов не на неё упор, а на хороший
> дистрибутив.
На русификацию тоже стоит упор делать. Если не дистрибутивы,
имеющие российское происхождение, то кто будет предлагать хорошую
русификацию?
>
> Кроме того, АЛЬТ очень бережно относится к чужим копирайтам. А
> вот АСП известен довольно некрасивой историей с stuphead.
А что за история? На сколько знаю, они давным-давно
организовали свою ветку Sylpheed, как Sylpheed-Claws, но
забросили.
>
> В общем, форум там типа LOR. Флеймить там -- только силы
> тратить, вам правильно сказали.
Не, с LOR не сравнится никто. Там более-менее приличный
форум. Сам я его иногда посещаю по старой привычке - был раньше
пользователем АСП.
--
С уважением, Илья Ивков.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-01 13:53 ` Илья Ивков
@ 2004-07-02 3:45 ` Mike Lykov
2004-07-02 5:26 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT] iLya Bryzgalow
2004-07-02 9:12 ` Илья Ивков
0 siblings, 2 replies; 33+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-07-02 3:45 UTC (permalink / raw)
To: community
В сообщении от Четверг 01 Июль 2004 18:53 Илья Ивков написал:
> Ну так я ничего не организовывал. Просто наткнулся на обсуждение,
> высказал своё мнение, у меня появились ярые оппоненты.
А зачем начинать обсуждение дистрибутива ALT Linux на форуме ASP ?
--
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT]
2004-07-02 3:45 ` Mike Lykov
@ 2004-07-02 5:26 ` iLya Bryzgalow
2004-07-02 5:42 ` Mike Lykov
2004-07-02 9:15 ` Илья Ивков
2004-07-02 9:12 ` Илья Ивков
1 sibling, 2 replies; 33+ messages in thread
From: iLya Bryzgalow @ 2004-07-02 5:26 UTC (permalink / raw)
To: community
Fri, 2 Jul 2004 08:45:04 +0500 Mike Lykov <combr@vesna.ru> сообщил:
> В сообщении от Четверг 01 Июль 2004 18:53 Илья Ивков написал:
>
> > Ну так я ничего не организовывал. Просто наткнулся на обсуждение,
> > высказал своё мнение, у меня появились ярые оппоненты.
>
> А зачем начинать обсуждение дистрибутива ALT Linux на форуме ASP ?
В форуме не только разработчики АСП (а они там есть?), но и "нормальные"
пользователи со своими проблемами.
И если они узнают, что их проблемы уже решены в другом дистрибутиве...
:-)
Нельзя замыкаться в своей ракушке (ОСи, дистре, программе...), надо
всегда оглядываться по сторонам, "а как у других?".
Благо OpenSources и GPL это позволяет и поощряет.
Ставлю [JT] и умолкаю...
> --
> Mike Lykov
> Samara, "Vesna" parfum company, System administrator
--
iLya Bryzgalow aka iLL _/ _/ _/
Astronomy-Linux-Krasnodar-Russia _/ _/
Linux User #301257 _/ _/ _/
JID://ill@jabber.org _/ _/ _/
http://www.krumn.oilnet.ru _/ _/ _/
ftp://ftp.krumn.oilnet.ru _/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke and wish you the same!
kernel-2.6.6-std26-up-alt6 ALT Linux Sisyphus (20040629)
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT]
2004-07-02 5:26 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT] iLya Bryzgalow
@ 2004-07-02 5:42 ` Mike Lykov
2004-07-02 9:24 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение Илья Ивков
2004-07-02 9:15 ` Илья Ивков
1 sibling, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-07-02 5:42 UTC (permalink / raw)
To: community
В сообщении от Пятница 02 Июль 2004 10:26 iLya Bryzgalow написал:
> В форуме не только разработчики АСП (а они там есть?), но и "нормальные"
> пользователи со своими проблемами.
Мало.
(мое очень имховое имхо - те, кто пользуется веб-форумами, не могут быть
"нормальными %)
> И если они узнают, что их проблемы уже решены в другом дистрибутиве...
Большинство просто не поверит. Мало кто станет никто менять дистрибутив от
того, что прочитал чье-то мнение на каком-то форуме.
Как с alt на asp, так и наоборот.
Так что все эти "темы для флейма на форумах" к флейму и приводят - упертые
одни сражаются с навязчивыми другими ;)
--
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 3:45 ` Mike Lykov
2004-07-02 5:26 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT] iLya Bryzgalow
@ 2004-07-02 9:12 ` Илья Ивков
2004-07-02 16:43 ` Sergey S. Skulachenko
1 sibling, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Илья Ивков @ 2004-07-02 9:12 UTC (permalink / raw)
To: community
Привет!
Пт, 02.07.2004 08:45:04 +0500 Mike Lykov <combr@vesna.ru> писал:
> > Ну так я ничего не организовывал. Просто наткнулся на
> > обсуждение, высказал своё мнение, у меня появились ярые
> > оппоненты.
>
> А зачем начинать обсуждение дистрибутива ALT Linux на форуме
> ASP ?
1. Оно было начато до меня - я просто включился.
2. На том форуме постоянно обсуждаются другие дистрибутивы, так
как АСПом мало кто доволен.
3. Обсуждение происходит в разделе "Флейм".
--
С уважением, Илья Ивков.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 5:26 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT] iLya Bryzgalow
2004-07-02 5:42 ` Mike Lykov
@ 2004-07-02 9:15 ` Илья Ивков
1 sibling, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Илья Ивков @ 2004-07-02 9:15 UTC (permalink / raw)
To: community
Привет!
Пт, 02.07.2004 09:26:47 +0400 iLya Bryzgalow
<ill@krumn.oilnet.ru> писал:
> > > Ну так я ничего не организовывал. Просто наткнулся на
> > > обсуждение, высказал своё мнение, у меня появились ярые
> > > оппоненты.
> >
> > А зачем начинать обсуждение дистрибутива ALT Linux на форуме
> > ASP ?
> В форуме не только разработчики АСП (а они там есть?),
Нету их там. Если кто-то раз в пол года одно сообщение напишет,
это считается событием.
> но и
> "нормальные" пользователи со своими проблемами.
> И если они узнают, что их проблемы уже решены в другом
> дистрибутиве...:-)
> Нельзя замыкаться в своей ракушке (ОСи, дистре, программе...),
> надо всегда оглядываться по сторонам, "а как у других?".
> Благо OpenSources и GPL это позволяет и поощряет.
Полностью согласен.
--
С уважением, Илья Ивков.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 5:42 ` Mike Lykov
@ 2004-07-02 9:24 ` Илья Ивков
2004-07-02 10:31 ` Dolgov OV
0 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Илья Ивков @ 2004-07-02 9:24 UTC (permalink / raw)
To: community
Привет!
Пт, 02.07.2004 10:42:06 +0500 Mike Lykov <combr@vesna.ru> писал:
> > И если они узнают, что их проблемы уже решены в другом
> > дистрибутиве...
>
> Большинство просто не поверит. Мало кто станет никто менять
> дистрибутив от того, что прочитал чье-то мнение на каком-то
> форуме. Как с alt на asp, так и наоборот.
Нормальный человек прислушается. Проверит. Я сам был
пользователем АСП и посещал только их форум. Периодически, там
появлялись пользователи Альта и рассказывали про него (спасибо
им). В конце концов, я решил проверить всё сказанное, и, как
результат, теперь пользуюсь Альтом.
--
С уважением, Илья Ивков.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 9:24 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение Илья Ивков
@ 2004-07-02 10:31 ` Dolgov OV
2004-07-02 12:09 ` wiron
0 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Dolgov OV @ 2004-07-02 10:31 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, 2 Jul 2004 13:24:07 +0400
Илья Ивков <ilya-ivkov@yandex.ru> wrote:
> Нормальный человек прислушается. Проверит. Я сам был
> пользователем АСП и посещал только их форум. Периодически, там
> появлялись пользователи Альта и рассказывали про него (спасибо
> им). В конце концов, я решил проверить всё сказанное, и, как
> результат, теперь пользуюсь Альтом.
>
Абсолютно аналогичная ситуация и со мной ;-)
--
С наилучшими,
Олег Долгов
<dov AT media-link DOT info>
Registered Linux user #315454
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 10:31 ` Dolgov OV
@ 2004-07-02 12:09 ` wiron
2004-07-02 12:23 ` Mike Lykov
2004-07-02 12:38 ` Artem K. Jouravsky
0 siblings, 2 replies; 33+ messages in thread
From: wiron @ 2004-07-02 12:09 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, 2 Jul 2004 13:31:36 +0300
Dolgov OV <dov@media-link.info> wrote:
>On Fri, 2 Jul 2004 13:24:07 +0400
>Илья Ивков <ilya-ivkov@yandex.ru> wrote:
>> Нормальный человек прислушается. Проверит. Я сам был
>> пользователем АСП и посещал только их форум.
>>Периодически, там
>> появлялись пользователи Альта и рассказывали про него
>>(спасибо
>> им). В конце концов, я решил проверить всё сказанное, и,
>>как
>> результат, теперь пользуюсь Альтом.
>>
>
>Абсолютно аналогичная ситуация и со мной ;-)
>
Правильно ли мы сделали, это еще вопрос.
АСП - тот же редхат, за минимумом изменений - без
напильника, конечно никуда, однако как с ним бороться уже
давно известно.А альт еще кривой как ятаган, вроде уже и
не мандрака, но еще и не отдельный дистр.
просто из двух отечественных зол приходится выбирать
меньшее.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 12:09 ` wiron
@ 2004-07-02 12:23 ` Mike Lykov
2004-07-02 13:32 ` wiron
2004-07-03 6:38 ` Alexander Leschinsky
2004-07-02 12:38 ` Artem K. Jouravsky
1 sibling, 2 replies; 33+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-07-02 12:23 UTC (permalink / raw)
To: community
В сообщении от Пятница 02 Июль 2004 17:09 wiron написал:
>А альт еще кривой как ятаган,
в каких местах конкретно? хде ваши аргументы?
желательно по пунктам и конкретно.
--
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 12:09 ` wiron
2004-07-02 12:23 ` Mike Lykov
@ 2004-07-02 12:38 ` Artem K. Jouravsky
1 sibling, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Artem K. Jouravsky @ 2004-07-02 12:38 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, Jul 02, 2004 at 04:09:18PM +0400, wiron wrote:
> >>как
> >>результат, теперь пользуюсь Альтом.
> >Абсолютно аналогичная ситуация и со мной ;-)
> Правильно ли мы сделали, это еще вопрос.
>
> АСП - тот же редхат, за минимумом изменений - без
> напильника, конечно никуда, однако как с ним бороться уже
> давно известно.А альт еще кривой как ятаган, вроде уже и
> не мандрака, но еще и не отдельный дистр.
> просто из двух отечественных зол приходится выбирать
> меньшее.
Напишите в RH, что бы вам хотелось, и попробуйте дождаться результата. Ну,
или пилите одно и то же с каждым новым дистрибутивом.
--
С уважением,
Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
"Virtual" means never knowing where your next byte is coming from.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 12:23 ` Mike Lykov
@ 2004-07-02 13:32 ` wiron
2004-07-02 13:52 ` Nick S. Grechukh
` (4 more replies)
2004-07-03 6:38 ` Alexander Leschinsky
1 sibling, 5 replies; 33+ messages in thread
From: wiron @ 2004-07-02 13:32 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, 2 Jul 2004 17:23:19 +0500
Mike Lykov <combr@vesna.ru> wrote:
>В сообщении от Пятница 02 Июль 2004 17:09 wiron написал:
>
>>А альт еще кривой как ятаган,
>
>в каких местах конкретно? хде ваши аргументы?
>
>желательно по пунктам и конкретно.
Всю эту кучу заусенцев навскидку не помню, но в массе
своей достает сильно. всплыло вот что:
1. Инсталлер.не считая всягих мелких багов с курсором куча
сюрпризов.
например как -
а) забываем положить интерфейсы перед тем как их во второй
раз поднять.
б) а вы пробовали поставить gcc ?.
в) а отключить иксы. так что бы насовсем.
2. Пакеты. всегда есть шанс что после обновления одного у
вас отвалится другое. или сиди, юзай древности.
И вообще от дистра остается впечатление хождения по
минному полю. все надо делать очень тихо и очень
аккуратно.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 13:32 ` wiron
@ 2004-07-02 13:52 ` Nick S. Grechukh
2004-07-02 13:56 ` wiron
2004-07-02 13:53 ` Re[2]: " Виктор Плюснин
` (3 subsequent siblings)
4 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Nick S. Grechukh @ 2004-07-02 13:52 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 764 bytes --]
> а) забываем положить интерфейсы перед тем как их во второй
> раз поднять.
где, в инсталлере?
> б) а вы пробовали поставить gcc ?.
пробовали
apt-get install rpm-build
> в) а отключить иксы. так что бы насовсем.
subst s/"5:initdefault"/"3:initdefault"/ /etc/inittab
пойдет? ;-)
> 2. Пакеты. всегда есть шанс что после обновления одного у
> вас отвалится другое. или сиди, юзай древности.
бред. хотя судя по характеру проблем вы пользуетесь сизифом. никто вам не
гарантировал вообще его работоспособность. пользуйтесь дистрибутивами на
здоровье.
> И вообще от дистра остается впечатление хождения по
> минному полю. все надо делать очень тихо и очень
> аккуратно.
кому как.
--
с уважением,
Nick S. Grechukh
network administrator of
Refractory Trading House
[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 13:32 ` wiron
2004-07-02 13:52 ` Nick S. Grechukh
@ 2004-07-02 13:53 ` Виктор Плюснин
2004-07-02 13:57 ` Andriy Dobrovol's'kii
` (2 subsequent siblings)
4 siblings, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Виктор Плюснин @ 2004-07-02 13:53 UTC (permalink / raw)
To: wiron
Hello wiron,
w> On Fri, 2 Jul 2004 17:23:19 +0500
w> Mike Lykov <combr@vesna.ru> wrote:
>>В сообщении от Пятница 02 Июль 2004 17:09 wiron написал:
>>
>>>А альт еще кривой как ятаган,
>>
>>в каких местах конкретно? хде ваши аргументы?
>>
>>желательно по пунктам и конкретно.
w> Всю эту кучу заусенцев навскидку не помню, но в массе
w> своей достает сильно. всплыло вот что:
w> 2. Пакеты. всегда есть шанс что после обновления одного у
w> вас отвалится другое. или сиди, юзай древности.
Хм. А что Вы хотите, интересно?
Если Вы обновляете отдельные пакеты (кстати, не из Сизифа ли? А предупрение не читали?), это к собственно дистрибутиву не имеет никакого отношения.
Ну а про "древности" - а Вам _всегда_ нужна версия от "вчера"? А зачем, собственно?
w> И вообще от дистра остается впечатление хождения по
w> минному полю. все надо делать очень тихо и очень
w> аккуратно.
Если Вы про обновления системы, то их всегда надо делать тихо и аккуратно, вполне понимаю, что именно Вы делаете.
Если про собственно работу - то желательно все же поподробнее. :-)
--
Best regards,
Виктор mailto:vp99@mail.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 13:52 ` Nick S. Grechukh
@ 2004-07-02 13:56 ` wiron
2004-07-02 14:17 ` Nick S. Grechukh
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 33+ messages in thread
From: wiron @ 2004-07-02 13:56 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, 2 Jul 2004 16:52:08 +0300
"Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote:
>> а) забываем положить интерфейсы перед тем как их во
>>второй
>> раз поднять.
>где, в инсталлере?
имелась в виду инсталляция по сети
>> б) а вы пробовали поставить gcc ?.
>пробовали
>apt-get install rpm-build
угу. действительно, как логично, удивительно прямо. к тому
же речь шла о инсталляторе. там gcc не предусмотрен в
принципе.
>> в) а отключить иксы. так что бы насовсем.
>subst s/"5:initdefault"/"3:initdefault"/ /etc/inittab
>пойдет? ;-)
да нет, речь идет опять о инталере. так чтоб их вообще не
ставить. ни в каком виде. тоже очень актуально для сетевой
установки.
А в конец иниттаба посмотреть мне ума пока еще хватает.
>> 2. Пакеты. всегда есть шанс что после обновления одного
>>у
>> вас отвалится другое. или сиди, юзай древности.
>бред. хотя судя по характеру проблем вы пользуетесь
>сизифом. никто вам не
>гарантировал вообще его работоспособность. пользуйтесь
>дистрибутивами на
>здоровье.
Это нам конечно не дебиан STABLE ... :)
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 13:32 ` wiron
2004-07-02 13:52 ` Nick S. Grechukh
2004-07-02 13:53 ` Re[2]: " Виктор Плюснин
@ 2004-07-02 13:57 ` Andriy Dobrovol's'kii
2004-07-02 14:05 ` Andrey Rahmatullin
2004-07-05 4:02 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение Mike Lykov
4 siblings, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Andriy Dobrovol's'kii @ 2004-07-02 13:57 UTC (permalink / raw)
To: community
wiron wrote:
> On Fri, 2 Jul 2004 17:23:19 +0500
> Mike Lykov <combr@vesna.ru> wrote:
>
>> В сообщении от Пятница 02 Июль 2004 17:09 wiron написал:
>>
>>> А альт еще кривой как ятаган,
>>
>>
>> в каких местах конкретно? хде ваши аргументы?
>>
>> желательно по пунктам и конкретно.
>
>
> Всю эту кучу заусенцев навскидку не помню, но в массе своей достает
> сильно. всплыло вот что:
> 1. Инсталлер.не считая всягих мелких багов с курсором куча сюрпризов.
> например как -
> а) забываем положить интерфейсы перед тем как их во второй раз поднять.
И всё-таки. Хотелось бы конкретней. Это нужно заявлять громко и
сразу по обнаружении. Чтоб "не спать с ломиком".
> б) а вы пробовали поставить gcc ?.
Ну. Проблем не замечено.
> в) а отключить иксы. так что бы насовсем.
Опять таки. В чём конкретно проблема? Их можно вообще не ставить...
> 2. Пакеты. всегда есть шанс что после обновления одного у вас отвалится
> другое. или сиди, юзай древности.
>
А тут давайте разделим "мух и котлеты". Проблемы с обновлениями, до
сих пор, сводились к разрушению меню в графических средах. Нет, были
ещё какие-то мелочи. Щас уже не вспомню. А если Вы хотите всё самое
новое, милости просим в Сизиф. Но у него другая рассылка и все
проблемы самого свежего ПО. А в кучу валить не нужно.
> И вообще от дистра остается впечатление хождения по минному полю. все
> надо делать очень тихо и очень аккуратно.
>
В большом хазяйстве, всегда всё нужно делать "очень тихо и
аккуратно". :) Где нужна спешка почитайте у Кузьмы Пруткова.
Ну а установщик не ругал только ленивый...
--
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44) 265-7824 Department of Gas Electronics
Fax: (380-44) 265-2329 Institute of Physics of NASU
*********************************************************************
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 13:32 ` wiron
` (2 preceding siblings ...)
2004-07-02 13:57 ` Andriy Dobrovol's'kii
@ 2004-07-02 14:05 ` Andrey Rahmatullin
2004-07-02 15:34 ` Alexey Morsov
2004-07-05 4:02 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение Mike Lykov
4 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2004-07-02 14:05 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 664 bytes --]
On Fri, Jul 02, 2004 at 05:32:26PM +0400, wiron wrote:
>б) а вы пробовали поставить gcc ?.
Из инсталлера? Юзайте апт, инсталлер кривой и все это знают.
>в) а отключить иксы. так что бы насовсем.
Всмысле не ставить? В чем проблема?
>2. Пакеты. всегда есть шанс что после обновления одного у
>вас отвалится другое. или сиди, юзай древности.
Перед Вами выбор - юзать дистрибутивы или юзать Сизиф. Из 1-го вытекает
"древности", из 2-го - "отвалится". В АСПе с этим гораздо лучше? В АСПе
Сизиф прямее? Насколько я знаю, там Сизифа вообще нет.
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Я - за. Но я знаю людей, которые будут против. ;-(
-- rider in devel@
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 13:56 ` wiron
@ 2004-07-02 14:17 ` Nick S. Grechukh
2004-07-02 14:51 ` Andrey Rahmatullin
2004-07-02 15:04 ` Artem K. Jouravsky
2 siblings, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Nick S. Grechukh @ 2004-07-02 14:17 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 785 bytes --]
> >> б) а вы пробовали поставить gcc ?.
> >
> >пробовали
> >apt-get install rpm-build
>
> угу. действительно, как логично, удивительно прямо.
а что не нравится? если хотите можно apt-get install gcc
так лучше? просто rpm-build в одном флаконе вытягивает компиляторы make и все
такое.
>к тому же речь шла о инсталляторе. там gcc не предусмотрен в
> принципе.
инсталлятор - старый. мандрейковский. что вам мешает _после_ установки зайти в
synaptic и установить gcc и вообще что пожелаете ?
> да нет, речь идет опять о инталере. так чтоб их вообще не
> ставить. ни в каком виде. тоже очень актуально для сетевой
> установки.
здесь не буду спорить. но это кажется тяжкое наследие самизнаетекого.
--
с уважением,
Nick S. Grechukh
network administrator of
Refractory Trading House
[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 13:56 ` wiron
2004-07-02 14:17 ` Nick S. Grechukh
@ 2004-07-02 14:51 ` Andrey Rahmatullin
2004-07-02 15:04 ` Artem K. Jouravsky
2 siblings, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2004-07-02 14:51 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 526 bytes --]
On Fri, Jul 02, 2004 at 05:56:56PM +0400, wiron wrote:
>угу. действительно, как логично, удивительно прямо.
Ну, если хотите - apt-get install gcc && apt-get install gcc-c++ &&
apt-get install make && apt-get install autoconf && ....
>Это нам конечно не дебиан STABLE ... :)
А в дебиан STABLE нет "древностей"?
Да, Сизиф - это Вам не дебиан STABLE, если Вы вдруг спутали.
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
[...] циклические зависимости - это зло, с которым надо бороться, а
не культивировать.
-- ldv in devel@
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 13:56 ` wiron
2004-07-02 14:17 ` Nick S. Grechukh
2004-07-02 14:51 ` Andrey Rahmatullin
@ 2004-07-02 15:04 ` Artem K. Jouravsky
2 siblings, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Artem K. Jouravsky @ 2004-07-02 15:04 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, Jul 02, 2004 at 05:56:56PM +0400, wiron wrote:
> >>в) а отключить иксы. так что бы насовсем.
> >subst s/"5:initdefault"/"3:initdefault"/ /etc/inittab
> >пойдет? ;-)
> да нет, речь идет опять о инталере. так чтоб их вообще не
> ставить. ни в каком виде. тоже очень актуально для сетевой
> установки.
Надо ли понимать так, что раз вы делали установку по сети и не хотели
иксы, то вы устанавливали сервер? А потом обновляли его из Сизифа?
А теперь на это и ругаетесь?
Насчёт древностей. У меня дома Мастер 2.2 в качестве рабочей станции, с
кое-чем пересобранным из Сизифа. Вполне устраивает не только для работы,
но и для развлечения домашних.
> Это нам конечно не дебиан STABLE ... :)
Может быть, woody? Или вы юзаете древности из STABLE?
А насчёт инсталлятора тут уже всё сказали. Он-то как раз от Мандрейка
остался.
--
С уважением,
Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
Man is the best computer we can put aboard a spacecraft ... and the
only one that can be mass produced with unskilled labor.
-- Wernher von Braun
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 14:05 ` Andrey Rahmatullin
@ 2004-07-02 15:34 ` Alexey Morsov
2004-07-02 15:43 ` Andriy Dobrovol's'kii
0 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Alexey Morsov @ 2004-07-02 15:34 UTC (permalink / raw)
To: community
Andrey Rahmatullin wrote:
> On Fri, Jul 02, 2004 at 05:32:26PM +0400, wiron wrote:
>
>> б) а вы пробовали поставить gcc ?.
>
> Из инсталлера? Юзайте апт, инсталлер кривой и все это знают.
>
>> в) а отключить иксы. так что бы насовсем.
>
> Всмысле не ставить? В чем проблема?
>
>> 2. Пакеты. всегда есть шанс что после обновления одного у вас
>> отвалится другое. или сиди, юзай древности.
>
> Перед Вами выбор - юзать дистрибутивы или юзать Сизиф. Из 1-го вытекает
> "древности", из 2-го - "отвалится". В АСПе с этим гораздо лучше? В АСПе
> Сизиф прямее? Насколько я знаю, там Сизифа вообще нет.
Да хватит вам спорить, горячие финнские парни 8-)
Нас тут чисто разводят на дешевый флейм... Ну не нравиться ALT -
не пользуйся... В чем вопрос? На то он и Linux, на то он и в
разных дистрибутивах - используй тот что тебе по душе и все...
Не устраивают все - пиши свой - никто за руку не держит...
Дафайте жить дружно! 8-)
--
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@jabber.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 15:34 ` Alexey Morsov
@ 2004-07-02 15:43 ` Andriy Dobrovol's'kii
2004-07-03 9:28 ` Re[2]: [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT] Виктор Плюснин
0 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Andriy Dobrovol's'kii @ 2004-07-02 15:43 UTC (permalink / raw)
To: community
Alexey Morsov wrote:
>
>
> Да хватит вам спорить, горячие финнские парни 8-)
> Нас тут чисто разводят на дешевый флейм... Ну не нравиться ALT - не
> пользуйся... В чем вопрос? На то он и Linux, на то он и в разных
> дистрибутивах - используй тот что тебе по душе и все...
> Не устраивают все - пиши свой - никто за руку не держит...
>
> Дафайте жить дружно! 8-)
>
Увы. Пока, похоже, всё свелося именно к этому. И об этом и было моё
первое письмо...
Но, услышать _конкретное_ мнение нового человека было бы интересно.
К сожалению, все новички вываливают в рассылку эмоции. А с
конкретикой так и не приходят. (Исключая установщик. Но, об этом и
так тут все в курсе.)
--
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44) 265-7824 Department of Gas Electronics
Fax: (380-44) 265-2329 Institute of Physics of NASU
*********************************************************************
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 9:12 ` Илья Ивков
@ 2004-07-02 16:43 ` Sergey S. Skulachenko
2004-07-02 17:35 ` Илья Ивков
0 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Sergey S. Skulachenko @ 2004-07-02 16:43 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, 2 Jul 2004 13:12:34 +0400
Илья Ивков <ilya-ivkov@yandex.ru> wrote:
> 3. Обсуждение происходит в разделе "Флейм".
Просьба со всем этим в курилку. И побыстрее.
Я ведь почитал немного этот бред на LOR'е ещё до Вашего любезного
приглашения.
--
С уважением,
С.С.Скулаченко
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 16:43 ` Sergey S. Skulachenko
@ 2004-07-02 17:35 ` Илья Ивков
2004-07-02 18:06 ` Sergey S. Skulachenko
0 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Илья Ивков @ 2004-07-02 17:35 UTC (permalink / raw)
To: community
Привет!
Пт, 02.07.2004 20:43:43 +0400 "Sergey S. Skulachenko"
<sssku@online.ru> писал:
> > 3. Обсуждение происходит в разделе "Флейм".
>
> Просьба со всем этим в курилку. И побыстрее.
> Я ведь почитал немного этот бред на LOR'е ещё до Вашего
> любезного приглашения.
Во-первых, с чем в курилку? Тема давно закрыта. Во-вторых,
причём здесь ЛОР? Речь шла о форуме АСП.
--
С уважением, Илья Ивков.
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 17:35 ` Илья Ивков
@ 2004-07-02 18:06 ` Sergey S. Skulachenko
0 siblings, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Sergey S. Skulachenko @ 2004-07-02 18:06 UTC (permalink / raw)
To: community
On Fri, 2 Jul 2004 21:35:37 +0400
Илья Ивков <ilya-ivkov@yandex.ru> wrote:
> Во-первых, с чем в курилку? Тема давно закрыта.
И хорошо. В соответствии с Правилами так и надо поступать - по
первой просьбе.
> Во-вторых, причём здесь ЛОР? Речь шла о форуме АСП.
Знаю. Я по ссылке с LOR'а шёл, и получил полное представление о
том и другом форумах. Сыт.
Чтобы уточнить позицию, сравнивать дистрибутивы полезно. Но при
единственном (невыполнимом) условии: дискуссия должна быть
позитивной и культурной. Т.е., соревнуясь, можно говорить только
о собственных достоинствах: "У нас вот это очень ловко устроено".
И ни в коем случае нельзя говорить прямым образом о чужих
недостатках: "А у вас рожа кривая (имея в виду установщик :-)".
Мыслимое ли дело осилить такие граничные условия? - Конечно, нет.
Приношу извинения за обсуждение закрытой темы. Больше не буду.
--
С уважением,
С.С.Скулаченко
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 12:23 ` Mike Lykov
2004-07-02 13:32 ` wiron
@ 2004-07-03 6:38 ` Alexander Leschinsky
1 sibling, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Alexander Leschinsky @ 2004-07-03 6:38 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 595 bytes --]
Hello Mike,
On Fri, 2 Jul 2004 17:23:19 +0500 (02.07.2004 18:23 my local time),
you wrote, at least in part:
> в каких местах конкретно?
Везде, куда не посмотри - негритянская ж$#$#$#
> хде ваши аргументы?
Глаза разуй, да? И перечитай архив - каждое первое письмо крик о
проблеме
> желательно по пунктам и конкретно.
Ваши расценки на эту работу? Которуя я _могу_ за QA-department OOO
"Альт-Линукс" выполнить, но - не нахаляву... не настолько мне это
конкретное семейство дистрибутивов нравится, чтобы в самаритянина играть
--
Best regards,
Alexander Leschinsky
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT]
2004-07-02 15:43 ` Andriy Dobrovol's'kii
@ 2004-07-03 9:28 ` Виктор Плюснин
2004-07-04 11:42 ` Andrii Dobrovol's'kii
0 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Виктор Плюснин @ 2004-07-03 9:28 UTC (permalink / raw)
To: Andriy Dobrovol's'kii
Hello Andriy,
ADsk> Alexey Morsov wrote:
>>
ADsk> Увы. Пока, похоже, всё свелося именно к этому. И об этом и было моё
ADsk> первое письмо...
ADsk> Но, услышать _конкретное_ мнение нового человека было бы интересно.
ADsk> К сожалению, все новички вываливают в рассылку эмоции. А с
ADsk> конкретикой так и не приходят. (Исключая установщик. Но, об этом и
ADsk> так тут все в курсе.)
Я сейчас не сильно точно помню, в каких выражениях я сюда писал
впервые (месяца 3 назад), но мне очень кажется, что у меня были
достаточно конкретные вопросы... :-)
--
Best regards,
Виктор mailto:vp99@mail.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT]
2004-07-03 9:28 ` Re[2]: [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT] Виктор Плюснин
@ 2004-07-04 11:42 ` Andrii Dobrovol's'kii
2004-07-04 11:54 ` Re[2]: " Виктор Плюснин
0 siblings, 1 reply; 33+ messages in thread
From: Andrii Dobrovol's'kii @ 2004-07-04 11:42 UTC (permalink / raw)
To: community
Привет, Виктор.
(Цитируйте чуть аккуратнее.)
Виктор Плюснин wrote:
> Hello Andriy,
>
<cut>
>
> ADsk> Увы. Пока, похоже, всё свелося именно к этому. И об этом и было моё
> ADsk> первое письмо...
> ADsk> Но, услышать _конкретное_ мнение нового человека было бы интересно.
> ADsk> К сожалению, все новички вываливают в рассылку эмоции. А с
> ADsk> конкретикой так и не приходят. (Исключая установщик. Но, об этом и
> ADsk> так тут все в курсе.)
> Я сейчас не сильно точно помню, в каких выражениях я сюда писал
> впервые (месяца 3 назад), но мне очень кажется, что у меня были
> достаточно конкретные вопросы... :-)
>
Cтранно было бы увидеть новичка без вопросов. :) Это же отдельная
песочница со своими правилами...
На вопросы здесь как правило отвечают. Если конечно они видны сквозь
эмоции... :)
--
Andriy
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re[2]: [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT]
2004-07-04 11:42 ` Andrii Dobrovol's'kii
@ 2004-07-04 11:54 ` Виктор Плюснин
0 siblings, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Виктор Плюснин @ 2004-07-04 11:54 UTC (permalink / raw)
To: Andrii Dobrovol's'kii
Hello Andrii,
>> ADsk> К сожалению, все новички вываливают в рассылку эмоции.
ADsk> Cтранно было бы увидеть новичка без вопросов. :) Это же отдельная
ADsk> песочница со своими правилами...
ADsk> На вопросы здесь как правило отвечают. Если конечно они видны сквозь
ADsk> эмоции... :)
Мне и отвечали...
Я всего лишь "оспорил" утверждение "все новички вываливают в рассылку эмоции". :-)
--
Best regards,
Виктор mailto:vp99@mail.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
* Re: [Comm] Просьба высказать своё мнение.
2004-07-02 13:32 ` wiron
` (3 preceding siblings ...)
2004-07-02 14:05 ` Andrey Rahmatullin
@ 2004-07-05 4:02 ` Mike Lykov
4 siblings, 0 replies; 33+ messages in thread
From: Mike Lykov @ 2004-07-05 4:02 UTC (permalink / raw)
To: community
В сообщении от Пятница 02 Июль 2004 18:32 wiron написал:
> б) а вы пробовали поставить gcc ?.
пробовал, без проблем.
> в) а отключить иксы. так что бы насовсем.
делал, без проблем.
> 2. Пакеты. всегда есть шанс что после обновления одного у
> вас отвалится другое. или сиди, юзай древности.
См. описание sisyphus.
Обновлял, без проблем.
> И вообще от дистра остается впечатление хождения по
> минному полю. все надо делать очень тихо и очень
> аккуратно.
Вывод - надо иметь руки и голову, а не пенять на дистр.
--
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator
^ permalink raw reply [flat|nested] 33+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2004-07-05 4:02 UTC | newest]
Thread overview: 33+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2004-07-01 13:04 [Comm] Просьба высказать своё мнение Илья Ивков
2004-07-01 12:50 ` Andriy Dobrovol's'kii
2004-07-01 13:53 ` Илья Ивков
2004-07-02 3:45 ` Mike Lykov
2004-07-02 5:26 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT] iLya Bryzgalow
2004-07-02 5:42 ` Mike Lykov
2004-07-02 9:24 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение Илья Ивков
2004-07-02 10:31 ` Dolgov OV
2004-07-02 12:09 ` wiron
2004-07-02 12:23 ` Mike Lykov
2004-07-02 13:32 ` wiron
2004-07-02 13:52 ` Nick S. Grechukh
2004-07-02 13:56 ` wiron
2004-07-02 14:17 ` Nick S. Grechukh
2004-07-02 14:51 ` Andrey Rahmatullin
2004-07-02 15:04 ` Artem K. Jouravsky
2004-07-02 13:53 ` Re[2]: " Виктор Плюснин
2004-07-02 13:57 ` Andriy Dobrovol's'kii
2004-07-02 14:05 ` Andrey Rahmatullin
2004-07-02 15:34 ` Alexey Morsov
2004-07-02 15:43 ` Andriy Dobrovol's'kii
2004-07-03 9:28 ` Re[2]: [Comm] Просьба высказать своё мнение.[JT] Виктор Плюснин
2004-07-04 11:42 ` Andrii Dobrovol's'kii
2004-07-04 11:54 ` Re[2]: " Виктор Плюснин
2004-07-05 4:02 ` [Comm] Просьба высказать своё мнение Mike Lykov
2004-07-03 6:38 ` Alexander Leschinsky
2004-07-02 12:38 ` Artem K. Jouravsky
2004-07-02 9:15 ` Илья Ивков
2004-07-02 9:12 ` Илья Ивков
2004-07-02 16:43 ` Sergey S. Skulachenko
2004-07-02 17:35 ` Илья Ивков
2004-07-02 18:06 ` Sergey S. Skulachenko
2004-07-01 14:36 ` Илья Ивков
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git