[Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

["Мирослав Бибик"]

Как в ALT LINUX COMPACT 2.3 устанавливать RPM пакеты???? и компилировать из  
исходников?? че-то там не то!!! в Мандрейке все было нормально а тут не могу  
ничего сделать...  synaptic не помагает! пробовал ставить KPackage из  
KDEadmin и rpm-4.0 _ ничего не вышло ибо не ставятся rpm-ки!!! посдкажите че  
сделать!!! 
 

[jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 535 bytes --]

В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 20:28 "Мирослав Бибик"  написал(a):
> Как в ALT LINUX COMPACT 2.3 устанавливать RPM пакеты???? и компилировать из
> исходников?? че-то там не то!!! в Мандрейке все было нормально а тут не
> могу ничего сделать...  synaptic не помагает! пробовал ставить KPackage из
> KDEadmin и rpm-4.0 _ ничего не вышло ибо не ставятся rpm-ки!!! посдкажите
> че сделать!!!

да, это круто... точно отпишусь.. :-(

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 550 bytes --]

On Thu, Apr 15, 2004 at 09:28:47PM +0400, "Мирослав Бибик"  wrote:
> Как в ALT LINUX COMPACT 2.3 устанавливать RPM пакеты???? и компилировать из  
> исходников?? че-то там не то!!! в Мандрейке все было нормально а тут не могу  
> ничего сделать...  synaptic не помагает! пробовал ставить KPackage из  
> KDEadmin и rpm-4.0 _ ничего не вышло ибо не ставятся rpm-ки!!! посдкажите че  
> сделать!!! 

http://abr.pp.ru/smart-questions-ru.html

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Maxim Tyurin]

"Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> writes:

> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 20:28 "Мирослав Бибик"  написал(a):
>> Как в ALT LINUX COMPACT 2.3 устанавливать RPM пакеты???? и компилировать из
>> исходников?? че-то там не то!!! в Мандрейке все было нормально а тут не
>> могу ничего сделать...  synaptic не помагает! пробовал ставить KPackage из
>> KDEadmin и rpm-4.0 _ ничего не вышло ибо не ставятся rpm-ки!!! посдкажите
>> че сделать!!!
>
> да, это круто... точно отпишусь.. :-(

Троли поперли блин :(
Весеннее обострение у них что-ли?

Точно пора от community отписываться - такого гадюшника тут никогда не
было.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 763 bytes --]

В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 20:43 Andrey Brindeew написал(a):
> On Thu, Apr 15, 2004 at 09:28:47PM +0400, "Мирослав Бибик"  wrote:
> > Как в ALT LINUX COMPACT 2.3 устанавливать RPM пакеты???? и компилировать
> > из исходников?? че-то там не то!!! в Мандрейке все было нормально а тут
> > не могу ничего сделать...  synaptic не помагает! пробовал ставить
> > KPackage из KDEadmin и rpm-4.0 _ ничего не вышло ибо не ставятся
> > rpm-ки!!! посдкажите че сделать!!!
>
> http://abr.pp.ru/smart-questions-ru.html

при чем тут. слишком явная, слишком наглая ЛАЖА.
одно слово, спамботы.

ps. а м.б. кто-то тестирует навороченный AI autoposter/autoresponder ? 

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 906 bytes --]

В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 20:47 Maxim Tyurin написал(a):
> "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> writes:
> > В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 20:28 "Мирослав Бибик"  написал(a):
> >> Как в ALT LINUX COMPACT 2.3 устанавливать RPM пакеты???? и компилировать
> >> из исходников?? че-то там не то!!! в Мандрейке все было нормально а тут
> >> не могу ничего сделать...  synaptic не помагает! пробовал ставить
> >> KPackage из KDEadmin и rpm-4.0 _ ничего не вышло ибо не ставятся
> >> rpm-ки!!! посдкажите че сделать!!!
> >
> > да, это круто... точно отпишусь.. :-(
>
> Троли поперли блин :(
> Весеннее обострение у них что-ли?
>
> Точно пора от community отписываться - такого гадюшника тут никогда не
> было.

пора удаляться в ebony tower, в лице sisyphus@ & devel@. второе 
предпочтительнее.

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Maxim Tyurin]

"Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> writes:

<scip>
>> > да, это круто... точно отпишусь.. :-(
>>
>> Троли поперли блин :(
>> Весеннее обострение у них что-ли?
>>
>> Точно пора от community отписываться - такого гадюшника тут никогда не
>> было.
>
> пора удаляться в ebony tower, в лице sisyphus@ & devel@. второе 
> предпочтительнее.

По моему так уже все и сделали. Из тима мало кто это читает.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 854 bytes --]

В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 20:56 Maxim Tyurin написал(a):
> "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> writes:
>
> <scip>
>
> >> > да, это круто... точно отпишусь.. :-(
> >>
> >> Троли поперли блин :(
> >> Весеннее обострение у них что-ли?
> >>
> >> Точно пора от community отписываться - такого гадюшника тут никогда не
> >> было.
> >
> > пора удаляться в ebony tower, в лице sisyphus@ & devel@. второе
> > предпочтительнее.
>
> По моему так уже все и сделали. Из тима мало кто это читает.

да, блин. хотя tower не есть гуд по определению. кончится все тусовкой из 
10-15-30 девелоперов, делающих дистрибутив исключительно для внутреннего 
употребления. :-(

а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и будет им 
щастье.

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Maxim Tyurin]

"Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> writes:

> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 20:56 Maxim Tyurin написал(a):
>> "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> writes:
>>
>> <scip>
>>
>> >> > да, это круто... точно отпишусь.. :-(
>> >>
>> >> Троли поперли блин :(
>> >> Весеннее обострение у них что-ли?
>> >>
>> >> Точно пора от community отписываться - такого гадюшника тут никогда не
>> >> было.
>> >
>> > пора удаляться в ebony tower, в лице sisyphus@ & devel@. второе
>> > предпочтительнее.
>>
>> По моему так уже все и сделали. Из тима мало кто это читает.
>
> да, блин. хотя tower не есть гуд по определению. кончится все тусовкой из 
> 10-15-30 девелоперов, делающих дистрибутив исключительно для внутреннего 
> употребления. :-(
>
> а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и будет им 
> щастье.

Если бы тут была policy чтоб кривые письма не пропускало было бы
немного легче.
Если бы еще тролей отписывали было бы намного легче.

Но это так... мечты
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 410 bytes --]

On Thu, Apr 15, 2004 at 09:02:57PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
>а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и будет им 
>щастье.

С такими юзерами, которые что-то повылезали в последнее время - хрен с ними.
Сорри.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

> Так всё же к кому направлять аппеляции по рассылаемым QA Robot сообщениям?
В этих сообщениях есть Reply-To: devel@.
		-- at in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 22:28 Мирослав Бибик написал:
  synaptic не помагает! пробовал ставить KPackage из
> KDEadmin и rpm-4.0 _ ничего не вышло ибо не ставятся rpm-ки!!! посдкажите
> че сделать!!!

не могу ничего поделать с собой, но это явно можно назвать "нашествием 
ламеров". Или это все один человек, подписывающийся разными именами?

ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, линукс вам противопоказан!
-- 
Mike

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 23:02 Nick S. Grechukh написал:

> а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и будет
> им щастье.

Пофиг на узеров, всех не загонишь насильно в счастливое будущее.
Линукс - для тех, кто понимает.

-- 
Mike

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Aleksander N.Gorohovski]

Mike Lykov пишет:

>В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 23:02 Nick S. Grechukh написал:
>
>  
>
>>а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и будет
>>им щастье.
>>    
>>
>
>Пофиг на узеров, всех не загонишь насильно в счастливое будущее.
>Линукс - для тех, кто понимает.
>  
>
Да, ленивых всегда хватает. Но надо начать сначала с себя, а юзер потом 
подтянется.

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>
> не могу ничего поделать с собой, но это явно можно назвать "нашествием
> ламеров". Или это все один человек, подписывающийся разными именами?
>
> ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, линукс вам противопоказан!

зачем же так категорично

"ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, АЛЬТ линукс вам противопоказан! "  звучит более
осмысленно

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Dmitriy Zakalyuzhniy]

On Thu, 15 Apr 2004 21:02:57 +0300
"Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> wrote:

> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 20:56 Maxim Tyurin написал(a):
> > "Nick S. Grechukh" <ngrechukh@ua.fm> writes:
> >
> > <scip>
> >
> > >> > да, это круто... точно отпишусь.. :-(
> > >>
> > >> Троли поперли блин :(
> > >> Весеннее обострение у них что-ли?
> > >>
> > >> Точно пора от community отписываться - такого гадюшника тут никогда не
> > >> было.
> > >
> > > пора удаляться в ebony tower, в лице sisyphus@ & devel@. второе
> > > предпочтительнее.
> >
> > По моему так уже все и сделали. Из тима мало кто это читает.
> 
> да, блин. хотя tower не есть гуд по определению. кончится все тусовкой из 
> 10-15-30 девелоперов, делающих дистрибутив исключительно для внутреннего 
> употребления. :-(
> 
> а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и будет им 
> щастье.
> 

Уже сьехали :-) RHL 7.3+apt-get+rpmfind.net - действительно счастье! По крайней мере, не надо изучать ОРИГИНАЛЬНУЮ сборку пакетов ALT Linux!

> -- 
> -------------------------
> WBR, Nick S. Grechukh
> 
> Refractory Trading House
> network administrator

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 645 bytes --]

В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 08:47 Nizamov Shavkat написал(a):
> > не могу ничего поделать с собой, но это явно можно назвать "нашествием
> > ламеров". Или это все один человек, подписывающийся разными именами?
> >
> > ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, линукс вам противопоказан!
>
> зачем же так категорично
>
> "ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, АЛЬТ линукс вам противопоказан! "  звучит более
> осмысленно

да ну, с таким подходом к решению проблем не будет у него cемейного счасться 
ни под редхатом, ни под mandrake, ни вообще нигде. только под дос :-)
 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 578 bytes --]

В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 07:41 Mike Lykov написал(a):
> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 22:28 Мирослав Бибик написал:
>   synaptic не помагает! пробовал ставить KPackage из
>
> > KDEadmin и rpm-4.0 _ ничего не вышло ибо не ставятся rpm-ки!!! посдкажите
> > че сделать!!!
>
> не могу ничего поделать с собой, но это явно можно назвать "нашествием
> ламеров". Или это все один человек, подписывающийся разными именами?

угу. имя фамилия ушел, но дело его живет
-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1191 bytes --]

В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 08:02 Aleksander N.Gorohovski 
написал(a):
> Mike Lykov пишет:
> >В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 23:02 Nick S. Grechukh написал:
> >>а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и
> >> будет им щастье.
> >
> >Пофиг на узеров, всех не загонишь насильно в счастливое будущее.
> >Линукс - для тех, кто понимает.
>
> Да, ленивых всегда хватает. Но надо начать сначала с себя, а юзер потом
> подтянется.

тут фишка в другом: bootstrapping линукса как десктопа грозить стать 
перманентно вялотекущим. нам нужна критическая масса юзеров, %30 хотя бы, а 
как их загонять - пофиг. хоть борьбой с пиратством, хоть еще как.

p.s. почему нам это надо? потому что мы, hackers, люди ленивые: мы хотим 
заниматься тем что делаем и так, но чтоб за это еще платили. 

с другой стороны - мне _надоело_ заниматься бесконечной отупляющей  
переустановкой и бесконечными ребутами виндов разных версий. но отказаться от 
саппорта своих юзеров я не могу, и в этой ситуации я предпочел бы чтобы у 
них, юзеров, стоял линукс, его саппортить проще

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

> В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 08:47 Nizamov Shavkat написал(a):
>> > не могу ничего поделать с собой, но это явно можно назвать "нашествием
>> > ламеров". Или это все один человек, подписывающийся разными именами?
>> >
>> > ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, линукс вам противопоказан!
>>
>> зачем же так категорично
>>
>> "ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, АЛЬТ линукс вам противопоказан! "  звучит более
>> осмысленно
>
> да ну, с таким подходом к решению проблем не будет у него cемейного
> счасться
> ни под редхатом, ни под mandrake, ни вообще нигде. только под дос :-)
>

почему же ? человек дал ясно понять что аналогичные телодвижения в
мандрейке приводили к желаемому результату.
и у него возникает вполне резонный вопрос - а почему здесь не так. на что
следует тоже резонный ответ - здесь вам не тут.
но рекомендовать ему бросить линукс !? когда проблема заключается в
отличии альта от мандрейка !?

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>
> Если человек не может адаптироваться в линуксе самостоятельно (а я тоже
> переходил с мандрейка, без проблем), то ему остается только бросить
> линукс.
> --

опять двадцать пять.

добавьте перед каждым словом линукс в отквоченном слово АЛЬТ и вы
окажетесь правы.

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 14:55 Nizamov Shavkat написал:

> но рекомендовать ему бросить линукс !? когда проблема заключается в
> отличии альта от мандрейка !?

проблема заключается в том, что человек любит махать топором как научили 
когда-то, а почитать что-либо - недосуг.
чтобы установить программу, он почему-то пользуется не apt-get, а rpm с 
избыточными опциями vv, причем ставить пытается src.rpm.
И все бы ладно, только вот крики типа "дайте мне нормальный!!!" все портят ;)

Если человек не может адаптироваться в линуксе самостоятельно (а я тоже 
переходил с мандрейка, без проблем), то ему остается только бросить линукс.
-- 
Mike

Re: [Comm] [JT] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 603 bytes --]

On Fri, Apr 16, 2004 at 03:11:52PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> > Если человек не может адаптироваться в линуксе самостоятельно (а я тоже
> > переходил с мандрейка, без проблем), то ему остается только бросить
> > линукс.
> опять двадцать пять.
> 
> добавьте перед каждым словом линукс в отквоченном слово АЛЬТ и вы
> окажетесь правы.
Знаете, дискуссия, по-моему, уже затянулась и перестала быть
конструктивной :-)

P.S. А насчет адаптации - на самом деле, между различными линуксами нет
никакой принципиальной разницы. Но это так, к слову. Как мне кажется,
данный тред и впрям пора заканчивать :-)


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1014 bytes --]

> >> > ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, линукс вам противопоказан!
> >>
> >> зачем же так категорично
> >>
> >> "ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, АЛЬТ линукс вам противопоказан! "  звучит более
> >> осмысленно
> >
> > да ну, с таким подходом к решению проблем не будет у него cемейного
> > счасться
> > ни под редхатом, ни под mandrake, ни вообще нигде. только под дос :-)
>
> почему же ? человек дал ясно понять что аналогичные телодвижения в
> мандрейке приводили к желаемому результату.

КАКИЕ?!?!?!?!? в мандрейке бинарные пакеты ставятся из src.rpm?? я наверное 
что-то пропустил в жизни.....

> и у него возникает вполне резонный вопрос - а почему здесь не так. на что
> следует тоже резонный ответ - здесь вам не тут.
мой ответ был по существу. первый и второй.
> но рекомендовать ему бросить линукс !? когда проблема заключается в
> отличии альта от мандрейка !?
а вот когда он продолжает орать, не читая ответов, ..... !!!!!!

-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>> > Если человек не может адаптироваться в линуксе самостоятельно (а я
>> тоже
>> > переходил с мандрейка, без проблем), то ему остается только бросить
>> > линукс.
>> > --
>>
>> опять двадцать пять.
>>
>> добавьте перед каждым словом линукс в отквоченном слово АЛЬТ и вы
>> окажетесь правы.
>
> Почему же ?

как ни крути, но альт и мандрейк дистрибутивы в разных весовых категориях.
Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого альта.
не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.

Re: [Comm] [JT] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Anton Farygin]

On Fri, Apr 16, 2004 at 09:41:00AM +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 22:28 Мирослав Бибик написал:
>   synaptic не помагает! пробовал ставить KPackage из
> > KDEadmin и rpm-4.0 _ ничего не вышло ибо не ставятся rpm-ки!!! посдкажите
> > че сделать!!!
> 
> не могу ничего поделать с собой, но это явно можно назвать "нашествием 
> ламеров". Или это все один человек, подписывающийся разными именами?
> 
> ответ - НИЧО НЕ ДЕЛАТЬ, линукс вам противопоказан!

Майк, если тебя так достали начинающие пользователи, то лучше перейди в
Sisyphus - там более суровый народ вопросы задает/ответы получает.

Людям тоже надо как-то учиться, и учиться именно так - лучший способ.

Хотя, естественно что там все будет про Sisyphus.

Rgds,
Rider

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Anton Farygin]

On Fri, Apr 16, 2004 at 09:43:02AM +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 23:02 Nick S. Grechukh написал:
> 
> > а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и будет
> > им щастье.
> 
> Пофиг на узеров, всех не загонишь насильно в счастливое будущее.
> Линукс - для тех, кто понимает.

Если человек хочет понять, то объясните, а не посылайте его в светлое
будущее.

Rgds,
Rider

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Anton Farygin]

On Fri, Apr 16, 2004 at 03:11:52PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> >
> > Если человек не может адаптироваться в линуксе самостоятельно (а я тоже
> > переходил с мандрейка, без проблем), то ему остается только бросить
> > линукс.
> > --
> 
> опять двадцать пять.
> 
> добавьте перед каждым словом линукс в отквоченном слово АЛЬТ и вы
> окажетесь правы.

Почему же ?

Rgds,
Rider

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>> почему же ? человек дал ясно понять что аналогичные телодвижения в
>> мандрейке приводили к желаемому результату.
>
> КАКИЕ?!?!?!?!? в мандрейке бинарные пакеты ставятся из src.rpm?? я
> наверное
> что-то пропустил в жизни.....

да нет, имелось в виду установка через rpm. вместо того чтобы сказать  -
пользуйся apt, он рулез (ну например как Farygin), новичка (в альте)
просто "развели" на флейм

> а вот когда он продолжает орать, не читая ответов, ..... !!!!!!

успокоится, досчитать до ста (в шестнадцатеричном исчислении) и вспомнить
что список рассылки читает очень много людей, включая потенциальных
конкурентов и/или пользователей альтлинукс. Может это просто провокатор ? 
Типа "смотрите люди, что творится в рассылке альлинукс, как они отвечают
на вопросы, как относятся к новичкам"

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого
>> альта.
>> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
>> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
> Но вот захочет ли он это делать? ;-)

то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Artem K. Jouravsky]

On Fri, Apr 16, 2004 at 04:03:02PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> >> > Если человек не может адаптироваться в линуксе самостоятельно (а я
> >> > переходил с мандрейка, без проблем), то ему остается только бросить
> >> > линукс.
> >> опять двадцать пять.
> >> добавьте перед каждым словом линукс в отквоченном слово АЛЬТ и вы
> >> окажетесь правы.
> > Почему же ?
> как ни крути, но альт и мандрейк дистрибутивы в разных весовых категориях.
> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого альта.
> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
Давайте всё же, не обобщать. А то мы так скоро начнём с MS Windows
сравнивать.

--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
Unix is a Registered Bell of AT&T Trademark Laboratories.
		-- Donn Seeley

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 439 bytes --]

* Nizamov Shavkat <shawkat@> [040416 15:16]:
> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого альта.
> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
Но вот захочет ли он это делать? ;-)

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Повесьте на этот пакет что-нибудь тяжёлое, чтобы я не забыл исправить.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>> то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
>> два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?
>
> по моему, выросла. особенно после того, как все бросились ставить компакт
> 2.3

а вы считайте не по количеству постов (чуть ли не половина - оффтопик или
флейм), а по количеству авторов.
сейчас здесь осталось всего пара десятков человек.
изредка только кто-либо из новичков появляется.

можно сказать что многие ушли в сизиф, но в сизифе - та же история

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 16:20 Nizamov Shavkat написал:

> то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
> два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?

по моему, выросла. особенно после того, как все бросились ставить компакт 2.3

-- 
Mike

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

> А как же читать эту рассылку начинающему линуксоиду, который столкнется с
> какой-либо проблемой в альте? Да еще и на свою голову спросит? Кто
> действительно знает ответ, тот сразу ответит. Но таких немного. В основном
> слышишь: "Ламер", "Хау-ту", "Гугл". Причем орут так те, кто сам мало что
> соображает-в основном выплескивают свои нездоровые эмоции.

вы конечно перегнули, но тенденция к сожалению такова

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Ilia Menchikh]

Mike Lykov пишет:

>В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 16:20 Nizamov Shavkat написал:
>
>  
>
>>то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
>>два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?
>>    
>>
Неа. Трафик это не критерий популярности или вообще чего либо.

>по моему, выросла. особенно после того, как все бросились ставить компакт 2.3
>  
>
Как всегда, после выхода дистрибутива...

-- 
Regards, Ilia
mailto: meniluha@kkc.su
JUD: ililina@jabber.vitamin-e.ru
ICQ: 175037115

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Dmitriy Zakalyuzhniy]

On Fri, 16 Apr 2004 16:32:55 +0500 (UZT)
"Nizamov Shavkat" <shawkat@samdu.uz> wrote:

> >> то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
> >> два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?
> >
> > по моему, выросла. особенно после того, как все бросились ставить компакт
> > 2.3
> 
> а вы считайте не по количеству постов (чуть ли не половина - оффтопик или
> флейм), а по количеству авторов.
> сейчас здесь осталось всего пара десятков человек.
> изредка только кто-либо из новичков появляется.
> 
> можно сказать что многие ушли в сизиф, но в сизифе - та же история
> 

А как же читать эту рассылку начинающему линуксоиду, который столкнется с какой-либо проблемой в альте? Да еще и на свою голову спросит? Кто действительно знает ответ, тот сразу ответит. Но таких немного. В основном слышишь: "Ламер", "Хау-ту", "Гугл". Причем орут так те, кто сам мало что соображает-в основном выплескивают свои нездоровые эмоции.

> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Maxim Tyurin]

Anton Farygin <rider@altlinux.com> writes:

> On Fri, Apr 16, 2004 at 09:43:02AM +0500, Mike Lykov wrote:
>> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 23:02 Nick S. Grechukh написал:
>> 
>> > а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и будет
>> > им щастье.
>> 
>> Пофиг на узеров, всех не загонишь насильно в счастливое будущее.
>> Линукс - для тех, кто понимает.
>
> Если человек хочет понять, то объясните, а не посылайте его в светлое
> будущее.

Так человеку который хочет *понять* объясняли всегда. 
А тролей давить, а еще лучше отлавливать и отдавать Луговскому ;)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 796 bytes --]

В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 14:56 Maxim Tyurin написал(a):
> Anton Farygin <rider@altlinux.com> writes:
> > On Fri, Apr 16, 2004 at 09:43:02AM +0500, Mike Lykov wrote:
> >> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 23:02 Nick S. Grechukh написал:
> >> > а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и
> >> > будет им щастье.
> >>
> >> Пофиг на узеров, всех не загонишь насильно в счастливое будущее.
> >> Линукс - для тех, кто понимает.
> >
> > Если человек хочет понять, то объясните, а не посылайте его в светлое
> > будущее.
>
> Так человеку который хочет *понять* объясняли всегда.
> А тролей давить, а еще лучше отлавливать и отдавать Луговскому ;)

для опытов

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 619 bytes --]

> А как же читать эту рассылку начинающему линуксоиду, который столкнется с
> какой-либо проблемой в альте? Да еще и на свою голову спросит? Кто
> действительно знает ответ, тот сразу ответит. Но таких немного. В основном
> слышишь: "Ламер", "Хау-ту", "Гугл". 
>Причем орут так те, кто сам мало что соображает

фильтруйте базар, сударь.

>в основном выплескивают свои нездоровые эмоции.
вызванные этими же агрресивными ламерами (ключевое слово - аггресивными).
fyi вы не задумывались, чем отличается ламер от чайника?

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 723 bytes --]

* Nizamov Shavkat <shawkat@> [040416 15:34]:
> >> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого
> >> альта.
> >> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> >> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
> > Но вот захочет ли он это делать? ;-)
> то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
> два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?
Пользователи ALT плавно переползли в sisyphus@?

P.S. "Пользователи" - это которые _пользуются_, а не поставили
"на поиграть".

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Использовать зарезервированные словосочетания не по назначению нехорошо. :)
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

> В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 16:47 Nizamov Shavkat написал:
>  Но таких немного. В
>> > основном слышишь: "Ламер", "Хау-ту", "Гугл". Причем орут так те, кто
>> сам
>> > мало что соображает-в основном выплескивают свои нездоровые эмоции.
>> вы конечно перегнули, но тенденция к сожалению такова
>
> Неправда.

Цитата далеко не полная и искажающая смысл

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1121 bytes --]

> >>А как же читать эту рассылку начинающему линуксоиду, который столкнется с
> >>какой-либо проблемой в альте? Да еще и на свою голову спросит? Кто
> >>действительно знает ответ, тот сразу ответит. Но таких немного. В
> >> основном слышишь: "Ламер", "Хау-ту", "Гугл".
> >>в основном выплескивают свои нездоровые эмоции.
> Nick S. Grechukh wrote:
> > вызванные этими же агрресивными ламерами (ключевое слово - аггресивными).
> > fyi вы не задумывались, чем отличается ламер от чайн
> >>Причем орут так те, кто сам мало что соображает
В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 15:16 Genix wrote:
> Ник, это был камень в твой огород.
> Слово ламер в устах специалиста уже накладывает сомнения на уровень
> этого самого специалиста.
ну, посмотрите архив: /me одним из первых ответил по существу.

1) вначале следовало бы уточнить что _вы_ подразумеваете под этим словом
2) обсуждать _мою_ квалификацию в этой рассылке мне неинтересно. если хотите - 
обсуждайте. pas moi
3)я здесь привожу это термин в качестве cultural reference.
 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 16:47 Nizamov Shavkat написал:
 Но таких немного. В
> > основном слышишь: "Ламер", "Хау-ту", "Гугл". Причем орут так те, кто сам
> > мало что соображает-в основном выплескивают свои нездоровые эмоции.
> вы конечно перегнули, но тенденция к сожалению такова

Неправда. 

Совершенно ясно было сказано - качество ответа зависит от постановки вопроса. 
И ТОЛЬКО ТАК,

Если вопрос без криков "ааа!! помогитя срочна нах!!! поставил альт в нем 
нихрена не работает!!! что делать!!!!" - то человеку ответят обстоятельно.

если с криками - справедливо пошлют подальше.

-- 
Mike

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Genix]

Nick S. Grechukh wrote:


>>Nick S. Grechukh wrote:
>>
>>>вызванные этими же агрресивными ламерами (ключевое слово - аггресивными).
>>>fyi вы не задумывались, чем отличается ламер от чайн
>>>
>>>>Причем орут так те, кто сам мало что соображает

>>Ник, это был камень в твой огород.
>>Слово ламер в устах специалиста уже накладывает сомнения на уровень
>>этого самого специалиста.
> 
> ну, посмотрите архив: /me одним из первых ответил по существу.

и одним из первых (и даже немногочисленных) начали оскорбление 
некоректно задавшего вопрос пользователя -- я  с самого начала треда.

> 1) вначале следовало бы уточнить что _вы_ подразумеваете под этим словом

Как минимум возвращать личную переписку в русло рассылки не считаю 
достойным уважения.

P.$.: В большинстве случаев достаточно просто промолчать в рамках 
неуважительной дискуссии, чем послыать на три буквы или издеваться на 
пользователем.

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Artem K. Jouravsky]

On Fri, Apr 16, 2004 at 04:07:31PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> 
> * Nizamov Shavkat <shawkat@> [040416 15:34]:
> > >> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого
> > >> альта.
> > >> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> > >> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
> > > Но вот захочет ли он это делать? ;-)
> > то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
> > два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?
> Пользователи ALT плавно переползли в sisyphus@?
Кстати, да. Использовать M2.2 в чистом виде ДОМА уже не хочется, год для
Linux это очень много. Остался Сизиф... Compact даже второго диска, со
средствами разработки, не имеет :(


--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
Score: +1, кунать.
		-- mike in devel@

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 421 bytes --]

On Fri, Apr 16, 2004 at 05:30:16PM +0400, Artem K. Jouravsky wrote:
> Кстати, да. Использовать M2.2 в чистом виде ДОМА уже не хочется, год для
> Linux это очень много. Остался Сизиф... Compact даже второго диска, со
> средствами разработки, не имеет :(
А контрибы? Но, на самом деле, Компакт - это хороший способ уехать на
Сизиф :-), благо, по версиям (и "идеологической близости") пакетов он [пока]
недалеко от Сизифа.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 841 bytes --]

В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 16:42 Alexey Morozov написал(a):
> On Fri, Apr 16, 2004 at 05:30:16PM +0400, Artem K. Jouravsky wrote:
> > Кстати, да. Использовать M2.2 в чистом виде ДОМА уже не хочется, год для
> > Linux это очень много. Остался Сизиф... Compact даже второго диска, со
> > средствами разработки, не имеет :(
>
> А контрибы? Но, на самом деле, Компакт - это хороший способ уехать на
> Сизиф :-), благо, по версиям (и "идеологической близости") пакетов он
> [пока] недалеко от Сизифа.

я так и сделал: установил компакт и сразу dist-upgrade.
ежедневными dist-upgrade - ~500mb трафика. если сейчас делать - будет метров 
300. можно вообще без интернета, купить февральский срез и жить на нем, в нем 
правда кде старый.

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] [JT] ALT Linux Compact 2.3

[Artem K. Jouravsky]

On Fri, Apr 16, 2004 at 08:42:16PM +0700, Alexey Morozov wrote:
> 
> On Fri, Apr 16, 2004 at 05:30:16PM +0400, Artem K. Jouravsky wrote:
> > Кстати, да. Использовать M2.2 в чистом виде ДОМА уже не хочется, год для
> > Linux это очень много. Остался Сизиф... Compact даже второго диска, со
> > средствами разработки, не имеет :(
> А контрибы? Но, на самом деле, Компакт - это хороший способ уехать на
> Сизиф :-), благо, по версиям (и "идеологической близости") пакетов он [пока]
> недалеко от Сизифа.
Это именно что способ на Сизиф уехать. А сервер с чего ставить? С
контрибов? ;(
Ладно, это так. Ворчание на плохую погоду... Понятно, что сырого никому не
хочется, лучше уж потерпеть.

--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
Computers are unreliable, but humans are even more unreliable.
Any system which depends on human reliability is unreliable.
		-- Gilb

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Виктор Плюснин]

> да нет, имелось в виду установка через rpm. вместо того чтобы сказать  -
> пользуйся apt, он рулез (ну например как Farygin), новичка (в альте)
> просто "развели" на флейм

Проблема еще в том, что в apt'шном sourse.list вообще почему-то нет ссылок на 
контрибы (кроме закоментаренных Сизифовских, коих там море), соответственно, 
apt-get'ом сложно что-то поставить.
То, что надо туда добавить путь к ним (и как он должен выглядеть) для новичка 
не очевидно (я тоже мучился вопросом, как и что поставить и почему "оно" 
этого делать не хочет).

-- 
с уважением,
Виктор Плюснин

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Денис Смирнов]

On Fri, Apr 16, 2004 at 11:32:23AM +0300, Nick S. Grechukh wrote:

NSG> да ну, с таким подходом к решению проблем не будет у него cемейного счасться 
NSG> ни под редхатом, ни под mandrake, ни вообще нигде. только под дос :-)

Народ, блин, вы что, блин, с ума все посходили по весне, блин?

Коммерческое предложение -- провожу ускореные курсы по использованию
procmail в качестве твитовалки. Стоимость -- 50$/h, для живущих за
пределами 5020 скидки. Тем кто не знает что такое 5020 скидок не дам,
у меня тоже по весне обострение.

P.S. 

/me задумывается о том, чтобы приучить что-ли свою твитовалку убивать все
треды, которые были начаты затвитоваными?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] [JT] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 736 bytes --]

On Sat, Apr 17, 2004 at 12:29:52PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Народ, блин, вы что, блин, с ума все посходили по весне, блин?
> 
> Коммерческое предложение -- провожу ускореные курсы по использованию
> procmail в качестве твитовалки. Стоимость -- 50$/h, для живущих за
:-)) Это ж ничерта себе. После дифолта даже в r.o.c. таких цен не было
:-)


> пределами 5020 скидки. Тем кто не знает что такое 5020 скидок не дам,
:-))

> у меня тоже по весне обострение.
:-))

> P.S. 
> 
> /me задумывается о том, чтобы приучить что-ли свою твитовалку убивать все
> треды, которые были начаты затвитоваными?
Ну, давайте :-) Только учтите, что тут, в общем, References сохраняются
далеко не всеми, так что, понятие треды придется расширить :-).



[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Denis Smirnov]

On Sat, Apr 17, 2004 at 05:25:51PM +0700, Alexey Morozov wrote:

 >> Коммерческое предложение -- провожу ускореные курсы по использованию
 >> procmail в качестве твитовалки. Стоимость -- 50$/h, для живущих за
 AM> :-)) Это ж ничерта себе. После дифолта даже в r.o.c. таких цен не было
 AM> :-)

Что? В roc цены снизили? Я там пару месяцев назад был, вроде те же цены :)

 >> пределами 5020 скидки. Тем кто не знает что такое 5020 скидок не дам,
 AM> :-))
 >> у меня тоже по весне обострение.
 AM> :-))

У каждого маньяка свой метод обострений :)

 >> P.S. 
 >> /me задумывается о том, чтобы приучить что-ли свою твитовалку убивать все
 >> треды, которые были начаты затвитоваными?
 AM> Ну, давайте :-) Только учтите, что тут, в общем, References сохраняются
 AM> далеко не всеми, так что, понятие треды придется расширить :-).

Надо будет подумать. Для начала посмотреть кто не сохраняет, и ставит
ли при этом Reply-To (если сохраняет, можно и References скриптом
поправить).

А если не ставит, то действительно посмотреть у кого это так. Возможно это
будут кандидаты на по крайней мере уменьшение score.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Anton Farygin]

On Fri, Apr 16, 2004 at 04:03:02PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> >> > Если человек не может адаптироваться в линуксе самостоятельно (а я
> >> тоже
> >> > переходил с мандрейка, без проблем), то ему остается только бросить
> >> > линукс.
> >> > --
> >>
> >> опять двадцать пять.
> >>
> >> добавьте перед каждым словом линукс в отквоченном слово АЛЬТ и вы
> >> окажетесь правы.
> >
> > Почему же ?
> 
> как ни крути, но альт и мандрейк дистрибутивы в разных весовых категориях.
> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого альта.
> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.

Не замечал никаких специфичных знаний, необходимых _пользователю_.

Rgds,
Rider

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Anton Farygin]

On Fri, Apr 16, 2004 at 04:20:29PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> >> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого
> >> альта.
> >> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> >> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
> > Но вот захочет ли он это делать? ;-)
> 
> то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
> два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?

Вы просто не знаете про talk-room, hardware и другие списки, куда отсюда
перенесли большинство вопросов. 

Rgds,
Rider

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Anton Farygin]

On Fri, Apr 16, 2004 at 02:56:40PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
> Anton Farygin <rider@altlinux.com> writes:
> 
> > On Fri, Apr 16, 2004 at 09:43:02AM +0500, Mike Lykov wrote:
> >> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 23:02 Nick S. Grechukh написал:
> >> 
> >> > а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и будет
> >> > им щастье.
> >> 
> >> Пофиг на узеров, всех не загонишь насильно в счастливое будущее.
> >> Линукс - для тех, кто понимает.
> >
> > Если человек хочет понять, то объясните, а не посылайте его в светлое
> > будущее.
> 
> Так человеку который хочет *понять* объясняли всегда. 
> А тролей давить, а еще лучше отлавливать и отдавать Луговскому ;)

Не знаю такого понятия, как троль.. люди бывают разные, но как правило -
все они хорошие. ;) А плохие уходят сами.

Rgds,
Rider

Re: [jt] ........ (was: Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3)

[Anton Farygin]

On Fri, Apr 16, 2004 at 02:59:35PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> В сообщении от Пятница 16 Апрель 2004 14:56 Maxim Tyurin написал(a):
> > Anton Farygin <rider@altlinux.com> writes:
> > > On Fri, Apr 16, 2004 at 09:43:02AM +0500, Mike Lykov wrote:
> > >> В сообщении от Четверг 15 Апрель 2004 23:02 Nick S. Grechukh написал:
> > >> > а юзеры съедут на редхат вонючий или асп а то вообще ХРень поставят и
> > >> > будет им щастье.
> > >>
> > >> Пофиг на узеров, всех не загонишь насильно в счастливое будущее.
> > >> Линукс - для тех, кто понимает.
> > >
> > > Если человек хочет понять, то объясните, а не посылайте его в светлое
> > > будущее.
> >
> > Так человеку который хочет *понять* объясняли всегда.
> > А тролей давить, а еще лучше отлавливать и отдавать Луговскому ;)
> 
> для опытов

А может быть для опытов будем отдавать тех, кто считает себя
профессионалом, но при этом не может объяснить новичку как поставить пакет
?

Rgds,
Rider

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Anton Farygin]

On Fri, Apr 16, 2004 at 05:30:16PM +0400, Artem K. Jouravsky wrote:
> On Fri, Apr 16, 2004 at 04:07:31PM +0400, Alexey I. Froloff wrote:
> > 
> > * Nizamov Shavkat <shawkat@> [040416 15:34]:
> > > >> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого
> > > >> альта.
> > > >> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> > > >> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
> > > > Но вот захочет ли он это делать? ;-)
> > > то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
> > > два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?
> > Пользователи ALT плавно переползли в sisyphus@?
> Кстати, да. Использовать M2.2 в чистом виде ДОМА уже не хочется, год для
> Linux это очень много. Остался Сизиф... Compact даже второго диска, со
> средствами разработки, не имеет :(

Используйте contrib. На то его и делали. А для удобства - пишите его на
DVD. (недавно был приятно удивлен, что DVD _писалово_ уже опустилось до
$100, не говоря уже про читалово).

Rgds,
Rider

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого
>> альта.
>> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
>> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
>
> Не замечал никаких специфичных знаний, необходимых _пользователю_.
>

После долгой практики в альте все вам кажется вполне естественным.

А как например пользователю установить скажем опеноффис ?
Правильно - синаптиком.

А потом пользователь спросит - а синаптик у меня не показывает опенофис и
диски не запрашивает !?

ему скажут - от рута apt-cdrom add

Вот это и есть специфика альта. ни в одном другом популярном дистрибутиве
(за исключением возможно дебиана) такого нет.

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

> Вы просто не знаете про talk-room, hardware и другие списки, куда отсюда
> перенесли большинство вопросов.

знаю,подписан, потому и говорю.

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Vitaly Lipatov]

On Tuesday 20 April 2004 08:31, Nizamov Shavkat wrote:
> А потом пользователь спросит - а синаптик у меня не показывает
> опенофис и диски не запрашивает !?
>
> ему скажут - от рута apt-cdrom add
Меню Действия -> Добавить CD-ROM
>
> Вот это и есть специфика альта. ни в одном другом популярном
> дистрибутиве (за исключением возможно дебиана) такого нет.
То есть отличие в том, что в apt при установке не добавляются 
индексы пакетов с установочных дисков?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Anton Farygin]

On Tue, Apr 20, 2004 at 09:31:22AM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> >> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого
> >> альта.
> >> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> >> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
> >
> > Не замечал никаких специфичных знаний, необходимых _пользователю_.
> >
> 
> После долгой практики в альте все вам кажется вполне естественным.
> 
> А как например пользователю установить скажем опеноффис ?
> Правильно - синаптиком.
> 
> А потом пользователь спросит - а синаптик у меня не показывает опенофис и
> диски не запрашивает !?
> 
> ему скажут - от рута apt-cdrom add
> 
> Вот это и есть специфика альта. ни в одном другом популярном дистрибутиве
> (за исключением возможно дебиана) такого нет.

Да ну ? 

А как поставить пакет в RedHat ? А как поставить пакет в SuSE ? А как это
сделать в Connectiva ? Или как тоже самое поставить в Gentoo ?

Да и одного того, что точно так-же можно сделать в Debian - уже много.

Rgds,
Rider

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>
> А как поставить пакет в RedHat ? А как поставить пакет в SuSE ?

элементарно. кроме знания пароля рута больше ничего не требуется.

PS да это всего-лишь пример. таких отличий найти можно целую кучу.

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Anton Farygin]

On Tue, Apr 20, 2004 at 03:06:06PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> >
> > А как поставить пакет в RedHat ? А как поставить пакет в SuSE ?
> 
> элементарно. кроме знания пароля рута больше ничего не требуется.
> 
> PS да это всего-лишь пример. таких отличий найти можно целую кучу.

Точно также элементарно это сделать и в ALT. Ничего, кроме знания пароля
не потребуется.

Rgds,
Rider

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

> On Tue, Apr 20, 2004 at 03:06:06PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
>> >
>> > А как поставить пакет в RedHat ? А как поставить пакет в SuSE ?
>>
>> элементарно. кроме знания пароля рута больше ничего не требуется.
>>
>> PS да это всего-лишь пример. таких отличий найти можно целую кучу.
>
> Точно также элементарно это сделать и в ALT. Ничего, кроме знания пароля
> не потребуется.
>

требуется запустить хотя бы раз
apt-cdrom add

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[aen]

Nizamov Shavkat пишет:

>>On Tue, Apr 20, 2004 at 03:06:06PM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
>>    
>>
>>>>А как поставить пакет в RedHat ? А как поставить пакет в SuSE ?
>>>>        
>>>>
>>>элементарно. кроме знания пароля рута больше ничего не требуется.
>>>
>>>PS да это всего-лишь пример. таких отличий найти можно целую кучу.
>>>      
>>>
>>Точно также элементарно это сделать и в ALT. Ничего, кроме знания пароля
>>не потребуется.
>>
>>    
>>
>
>требуется запустить хотя бы раз
>apt-cdrom add
>
>  
>
Представьте себе, для использования rpm -- нет!
Ну хоть немного разберитесь в том, о чем говорите, пожалуйста.
Rgrds, AEN

Re[2]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Виктор Плюснин]

Hello Nizamov,

NS> После долгой практики в альте все вам кажется вполне естественным.

NS> А как например пользователю установить скажем опеноффис ?
NS> Правильно - синаптиком.

NS> А потом пользователь спросит - а синаптик у меня не показывает опенофис и
NS> диски не запрашивает !?

NS> ему скажут - от рута apt-cdrom add

NS> Вот это и есть специфика альта. ни в одном другом популярном дистрибутиве
NS> (за исключением возможно дебиана) такого нет.

Мне, как _пользователю_, сие совершенно безразлично.
Кстати, в Compact'е Офис ставится без синаптика и apt-cdrom'а.
И еще, замечу, мне очень кажется, что ни один вменяемый _пользователь_ не будет ставить себе Линукс от разных производителей для выяснения, "что же там разного".
Он поставит тот, который ему рекомендуют (или помогут поставить) и будет _пользоваться_.

-- 
Best regards,
 Виктор                            mailto:vp99@mail.ru

Re[3]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

["Владислав Смелов"]

-----Original Message-----
From: Виктор Плюснин <vp99@mail.ru>
To: Nizamov Shavkat <community@altlinux.ru>
Date: Tue, 20 Apr 2004 16:55:20 +0400
Subject: Re[2]: [Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3

> 
> Hello Nizamov,
> 
> NS> После долгой практики в альте все вам кажется вполне естественным.
> 
> NS> А как например пользователю установить скажем опеноффис ?
> NS> Правильно - синаптиком.
> 
> NS> А потом пользователь спросит - а синаптик у меня не показывает опенофис и
> NS> диски не запрашивает !?
> 
> NS> ему скажут - от рута apt-cdrom add
> 
> NS> Вот это и есть специфика альта. ни в одном другом популярном дистрибутиве
> NS> (за исключением возможно дебиана) такого нет.
> 
> Мне, как _пользователю_, сие совершенно безразлично.
> Кстати, в Compact'е Офис ставится без синаптика и apt-cdrom'а.
> И еще, замечу, мне очень кажется, что ни один вменяемый _пользователь_ не будет ставить себе Линукс от разных производителей для выяснения, "что же там разного".
> Он поставит тот, который ему рекомендуют (или помогут поставить) и будет _пользоваться_.
> 
> -- 
> Best regards,
>  Виктор                            mailto:vp99@mail.ru
> 
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community
> 
Я как, пользователь, ставил разные дистрибутивы (ASP и ALT), ALT - оказался удобнее и для установки и для "пользования". Вот если-бы ещё литературу найти по ALT для таких как я, а то темный лес пока. Очень болезненно переходить с Виндовз на Линукс.

С уважением, Владислав!

Re: Re[3]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Genix]

On Tue, 20 Apr 2004 17:50:18 +0400
"Владислав Смелов"  <wladislav@inbox.ru> wrote:

> Вот если-бы ещё литературу найти по ALT для таких как я, а то темный лес
> пока.

Можно было купить коробочный вариант ALT'а -- там идет вполне вменяемая
литература в комплекте (с Мастером).

P.$.: И все таки для начала научитесь нормально квотить письма, для этого
не нужно специфичных знаний ОС.

-- 
Best regards,				mailto: genix@sendmail.ru
		Genix			http://saratov.lug.ru
Registered Linux User #219993		JID: genixoid@jabber.ru

	-= С моих слов записано верно, мною прочитано =-

Re[3]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Виктор,

   On Tue, 20 Apr 2004 16:55:20 +0400 (20.04.2004 18:55 my local time),
   received Tuesday, April 20, 2004 at 22:41:16,
   you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> И еще, замечу, мне очень кажется, что ни один вменяемый _пользователь_ не
> будет ставить себе Линукс от разных производителей для выяснения, "что же там
> разного".
> Он поставит тот, который ему рекомендуют (или помогут поставить) и будет
> _пользоваться_.
Вы говорите о _юзвере_, а не о нормальном пингвине
1) думающем
2) своей
3) головой

-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re[4]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Victor Pliousnine]

Hello Alexander,

AL> Hello Виктор,

>> И еще, замечу, мне очень кажется, что ни один вменяемый _пользователь_ не
>> будет ставить себе Линукс от разных производителей для выяснения, "что же там
>> разного".
>> Он поставит тот, который ему рекомендуют (или помогут поставить) и будет
>> _пользоваться_.
AL> Вы говорите о _юзвере_, а не о нормальном пингвине
AL> 1) думающем
AL> 2) своей
AL> 3) головой

Я почему-то с трудом представляю себя, устанавливающего себе по очереди разные версии Линукса.
Особенно с учетом того, что дистрибутивы оного у нас в городе не продаются...

А думать своей головой надо все же (в том числе) до установки. :-)
Я, например, долго думал, ставить Compact (скачанный в итоге за 2 дня), или поискать при посещении Москвы ASP.
Пока решил поиграться с тем, что есть (все равно ж можно доставить то, что потребуется).

Но в любом случае ставить все версии, потом пытаться выяснить, какая из них устойчивее (и в каких случаях)...
Это уже не для нормального (с моей точки зрения) _пользователя_ (ну не всем же надо быть профессионалами). :-)
Это уже несколько другой уровень (как, кстати, и в случае с Windows - вы часто, например, почтовые программы _пишете_ - тут я не про написание макросов/фильтров?).

-- 
Best regards,
 Victor                            mailto:vp99@mail.ru

Re[5]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Genix,

   On Tue, 20 Apr 2004 20:43:25 +0400 (20.04.2004 22:43 my local time),
   received Tuesday, April 20, 2004 at 23:34:06,
   you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> Можно было купить коробочный вариант ALT'а -- там идет вполне вменяемая
> литература в комплекте (с Мастером).
Ой ну не делайте мне смешно... Во первых, я повелся в свое время и
выкинул 60 баков на коробку (кот у меня в ней теперь спит, это
единственная польза), и что? "Дока" - это эклетичное собрание
слабозвязанных логикой фрагментов, собранных на скорую руку и
прихваченных белыми нитками через край... Хуже ее - только инсталлер
ALM2.2, И кроме этого - кто из местной публики, которую жабняк давит на
сизифовские апдейты, отдаст 40-50-60 гринов за коробку (да я и сам
_теперь_ рекомендовать не буду это делать, хотя понимаю, что работники OOO тоже
есть хотят, и сочувствую им - непруха...) ???
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re[4]: [JT][Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexej Kryukov]

On Tuesday 20 April 2004 22:40, Victor Pliousnine wrote:
> Hello Alexander,
>
> Я почему-то с трудом представляю себя, устанавливающего себе по
> очереди разные версии Линукса. Особенно с учетом того, что
> дистрибутивы оного у нас в городе не продаются...

Могу представить *себя* на Вашем месте, сидящего и клацающего
по этой причине зубами ;-)

> А думать своей головой надо все же (в том числе) до установки. :-)
> Я, например, долго думал, ставить Compact (скачанный в итоге за 2
> дня), или поискать при посещении Москвы ASP. Пока решил поиграться с
> тем, что есть (все равно ж можно доставить то, что потребуется).
>
> Но в любом случае ставить все версии, потом пытаться выяснить, какая
> из них устойчивее (и в каких случаях)... Это уже не для нормального
> (с моей точки зрения) _пользователя_ (ну не всем же надо быть
> профессионалами). :-) 

А тут дело не в выяснении устойчивости. Я бы сравнил это с иным.
Вот ставит юзер Word 97, потом Word 2000, потом XP, потом какой
там теперь... Зачем он это делает, учитывая, что ни одна из версий
со времен 97 никакой новой полезной для него функциональности
не добавляет? Да просто потому, что ему *интересно* посмотреть,
чего там новенького. А тут Линукс -- столько разных версий,
инсталляшки красивые -- ну как же не заинтересоваться? И это
безо всякой иронии -- интерес действительно двигатель прогресса,
потому как в конечном счете именно так приобретается опыт.

> Это уже несколько другой уровень (как, кстати,
> и в случае с Windows - вы часто, например, почтовые программы
> _пишете_ - тут я не про написание макросов/фильтров?).

Почтовых программ не пишу. А вот дистрибутивы время от времени
действительно меняю, или на разные машины ставлю разные.

Re[5]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Victor,

   On Tue, 20 Apr 2004 22:40:48 +0400 (21.04.2004 0:40 my local time),
   received Wednesday, April 21, 2004 at 1:07:19,
   you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> Я почему-то с трудом представляю себя, устанавливающего себе по очереди
> разные версии Линукса.
Тут главное слово - "я". А _я_ выбираю дистр под задачи, а не "то, что
под каждым забором валяется". И если бы Альт был более "классичен", то
не появлялись бы тут постоянные вопросы - "а как, а почему"... Везде
работает, а вот в альте - свой отдельный садовый инвентарь по причине
или того, или другого... Примерчик из своих
- ставлю nessus (широким жестом, кроме, как казалось "явно не в тему")

nessus-client-2.0.9-alt3
nessus-server-2.0.9-alt3
libnessus-2.0.9-alt1
nessus-plugins-2.0.9-alt3

выполняю предполетную подготовку, запускаю... В логах - БОЛТ!!! "не могу
загрузить плагин... ошибка в строке ..." - и так на все

Ладно, берем описание языка, вычитываем, убеждаемся, что все
правильно...

Много нервничаем, курим, лечим нервы расшалившиеся коньяком вперемешку с
употреблением http://www.nessus.org/documentation.html, шараханьем в
районе /usr/share/doc и медитацией над "apt-cache search nessus"

Методом "предположения от бредового до бредовейшего" ставлю

libnessus-devel-2.0.9-alt1

и "чудо!.... свершилось чудо!!!", плаги были поняты и загружены, а коты
долго меня шугались за _совершенно_ неадекватную реакцию на "снизошедшую
благодать" - а они у меня тренированные и очень выдержанные, когда
воевал с XPенью, чтобы она делала то, что я хочу от нее (а она
упиралась) они ухом не вели, грея бока на системных блоках...

Какой нормальный (sic!) пингвин (sic!) может предположить такой (!!!)
расклад??? Правильно, только "стукнутый ALTLinux спецификой"

> Особенно с учетом того, что дистрибутивы оного у нас в городе не продаются...
У меня тоже много чего в городе нет... в магазинах :-), так это не
значит, что все живут на мандраке и шапке 9

> А думать своей головой надо все же (в том числе) до установки. :-)
Это не думание, а гадание и шаманство... Я вот тоже на марания
писак-журналюг повелся в случае ALM, ну и желание "поддержать
отечественного производителя" до кучи

> Это уже несколько другой уровень (как, кстати, и в случае с Windows - вы
> часто, например, почтовые программы _пишете_ - тут я не про написание
> макросов/фильтров?).
Я дистрибутивы не делаю... А винды смотрятся /сносятся / ставятся /
обтачиваются / (сносятся|живут)

А если чего не хватает и в природе нет - то как и под пингвином, пишется
свое

Так что аналогия проведена некорректно

-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re: Re[2]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 20 Апрель 2004 17:55 Виктор Плюснин написал:

> И еще, замечу, мне очень кажется, что ни один вменяемый _пользователь_ не
> будет ставить себе Линукс от разных производителей для выяснения, "что же
> там разного". Он поставит тот, который ему рекомендуют (или помогут
> поставить) и будет _пользоваться_.

Есть такие. Я знаю одного - ставит уже третий дистрибутив и все время 
натыкается на все грабли ;)

все ищет, где же "русификация" лучше
-- 
Mike

Re: Re[3]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Вторник 20 Апрель 2004 18:50 Владислав Смелов написал:
. Вот если-бы ещё литературу
> найти по ALT для таких как я, а то темный лес пока. Очень болезненно
> переходить с Виндовз на Линукс.

atmsk.ru
linux-os.ru
docs.altlinux.ru
linux.yaroslavl.ru
linuxshop.ru/linuxbegin
-- 
Mike

[Comm] Re: установка nessus

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 21 Апрель 2004 00:43 Alexander Leschinsky написал:
> - ставлю nessus (широким жестом, кроме, как казалось "явно не в тему")
> nessus-client-2.0.9-alt3
> nessus-server-2.0.9-alt3
> libnessus-2.0.9-alt1
> nessus-plugins-2.0.9-alt3
> выполняю предполетную подготовку, запускаю... В логах - БОЛТ!!! "не могу
> загрузить плагин... ошибка в строке ..." - и так на все
> Методом "предположения от бредового до бредовейшего" ставлю
> libnessus-devel-2.0.9-alt1

Чем ставил? apt ? а зависимости верно проставлены? а почему тогда libnessus 
доставлялся потом, если он есть в зависимостях?
А если нет - написал ли об этом маинтейнеру?

-- 
Mike

Re[5]: [JT][Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Виктор Плюснин]

Hello Alexej,

>> Я почему-то с трудом представляю себя, устанавливающего себе по
>> очереди разные версии Линукса. Особенно с учетом того, что
>> дистрибутивы оного у нас в городе не продаются...

AK> Могу представить *себя* на Вашем месте, сидящего и клацающего
AK> по этой причине зубами ;-)

Ну, зубами я не клацал, но все же... :-)

>> А думать своей головой надо все же (в том числе) до установки. :-)
>> Я, например, долго думал, ставить Compact (скачанный в итоге за 2
>> дня), или поискать при посещении Москвы ASP. Пока решил поиграться с
>> тем, что есть (все равно ж можно доставить то, что потребуется).
>>
>> Но в любом случае ставить все версии, потом пытаться выяснить, какая
>> из них устойчивее (и в каких случаях)... Это уже не для нормального
>> (с моей точки зрения) _пользователя_ (ну не всем же надо быть
>> профессионалами). :-) 

AK> А тут дело не в выяснении устойчивости. Я бы сравнил это с иным.
AK> Вот ставит юзер Word 97, потом Word 2000, потом XP, потом какой
AK> там теперь... Зачем он это делает, учитывая, что ни одна из версий
AK> со времен 97 никакой новой полезной для него функциональности
AK> не добавляет? Да просто потому, что ему *интересно* посмотреть,
AK> чего там новенького. А тут Линукс -- столько разных версий,
AK> инсталляшки красивые -- ну как же не заинтересоваться? И это
AK> безо всякой иронии -- интерес действительно двигатель прогресса,
AK> потому как в конечном счете именно так приобретается опыт.

"Там" - все же именно _новые_ версии (тем более, что пользоваться Word 97 "несолидно" - ей же уже 7 лет).
"Здесь" - _разные_ версии. :-)

-- 
Best regards,
 Виктор                            mailto:vp99@mail.ru

Re: Re[5]: [JT][Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 21 Апрель 2004 11:05 Виктор Плюснин написал:

> "Там" - все же именно _новые_ версии (тем более, что пользоваться Word 97
> "несолидно" - ей же уже 7 лет). "Здесь" - _разные_ версии. :-)

нет понятия "несолидно"  - есть "не подходит для задачи"

-- 
Mike

Re[6]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Виктор Плюснин]

Hello Alexander,

AL> Hello Victor,

>> Я почему-то с трудом представляю себя, устанавливающего себе по очереди
>> разные версии Линукса.
AL> Тут главное слово - "я". А _я_ выбираю дистр под задачи, а не "то, что
AL> под каждым забором валяется". И если бы Альт был более "классичен", то
AL> не появлялись бы тут постоянные вопросы - "а как, а почему"...

Для _пользователя_ (которому надо _пользоваться_, а не переустанавливать раз в неделю это должно быть безразлично).

>> Особенно с учетом того, что дистрибутивы оного у нас в городе не продаются...
AL> У меня тоже много чего в городе нет... в магазинах :-), так это не
AL> значит, что все живут на мандраке и шапке 9

Не менее весело я бы смотрелся в местных чатах и форумах с вопросом "Хочу Линуксов, разных". :-)

>> А думать своей головой надо все же (в том числе) до установки. :-)
AL> Это не думание, а гадание и шаманство... Я вот тоже на марания
AL> писак-журналюг повелся в случае ALM, ну и желание "поддержать
AL> отечественного производителя" до кучи

Трудно Вам.

>> Это уже несколько другой уровень (как, кстати, и в случае с Windows - вы
>> часто, например, почтовые программы _пишете_ - тут я не про написание
>> макросов/фильтров?).
AL> Я дистрибутивы не делаю... А винды смотрятся /сносятся / ставятся /
AL> обтачиваются / (сносятся|живут)

А зачем? Просто, чтобы выяснить "как положить XP"?
/у меня знакомые как-то озадачились именно этой задачей, зачем - не очень понятно, так как найденную ими последовательность действий можно делать только с целью "положить"/

AL> А если чего не хватает и в природе нет - то как и под пингвином, пишется
AL> свое

AL> Так что аналогия проведена некорректно

Ну, даже и не знаю...

-- 
Best regards,
 Виктор                            mailto:vp99@mail.ru

Re: [Comm] Re: установка nessus

[Nizamov Shavkat]

>> Методом "предположения от бредового до бредовейшего" ставлю
>> libnessus-devel-2.0.9-alt1
>
> Чем ставил? apt ? а зависимости верно проставлены? а почему тогда
> libnessus
> доставлялся потом, если он есть в зависимостях?
> А если нет - написал ли об этом маинтейнеру?

это же _devel_
с чего это он должен быть в зависимостях

Re: Re[3]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

> В сообщении от Вторник 20 Апрель 2004 18:50 Владислав Смелов написал:
> . Вот если-бы ещё литературу
>> найти по ALT для таких как я, а то темный лес пока. Очень болезненно
>> переходить с Виндовз на Линукс.
>
> atmsk.ru
> linux-os.ru
> docs.altlinux.ru
> linux.yaroslavl.ru
> linuxshop.ru/linuxbegin

прежде чем называть этот сборник слабовзаимосвязанных текстов литературой
взгляните сюда

http://www.mandrakelinux.com/en/fdoc.php3

даже старинная документация на 9,0 не в пример более полезна для
_пользователей_ и тем более _новичков_, чем вышеприведенное

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Alexander!

Wednesday 21, at 01:43:21 AM you wrote:

<skip>
> Тут главное слово - "я". А _я_ выбираю дистр под задачи, а не "то, что
> под каждым забором валяется". И если бы Альт был более "классичен", то
> не появлялись бы тут постоянные вопросы - "а как, а почему"... Везде
> работает, а вот в альте - свой отдельный садовый инвентарь по причине
> или того, или другого... Примерчик из своих
> - ставлю nessus (широким жестом, кроме, как казалось "явно не в тему")
> 
> nessus-client-2.0.9-alt3
> nessus-server-2.0.9-alt3
> libnessus-2.0.9-alt1
> nessus-plugins-2.0.9-alt3
И после этого, вас не устраивает нелогичная реакция на ваши бредовые
действия? Сначала смешали nessus из 2-х релизов (-alt3 и -alt1), при этом
даже не пользовались apt'ом, при это взяв все это из Сизифа, где вам, как
извесно гарантий ни на что не дают. При чем тут дистр и ваш любимый треп
"про садовый инвертарь"? Пример ваш не в тему явно, это лучше в тему -
"как дурная голова рукам покоя не дает, и пишут они всякую #$%^#$%# в этот
список", это к тому, что подобные вопросы обсуждаются в sisyphus, а жалобы
вешаются в bugzilla.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] Re: установка nessus

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 21 Апрель 2004 11:20 Nizamov Shavkat написал:
> >> Методом "предположения от бредового до бредовейшего" ставлю
> >> libnessus-devel-2.0.9-alt1
> > Чем ставил? apt ? а зависимости верно проставлены? а почему тогда
> > libnessus
> > доставлялся потом, если он есть в зависимостях?
> > А если нет - написал ли об этом маинтейнеру?
> это же _devel_
> с чего это он должен быть в зависимостях

другой вопрос - а почему он должен быть необходим для работы?
Я не знаю ответа на оба вопроса

но если он необходим, он должен быть в зависимостях
-- 
Mike

Re: Re[3]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 21 Апрель 2004 11:28 Nizamov Shavkat написал:

> >> найти по ALT для таких как я, а то темный лес пока. Очень болезненно
> >> переходить с Виндовз на Линукс.
> > atmsk.ru
> > linux-os.ru
> > docs.altlinux.ru
> > linux.yaroslavl.ru
> > linuxshop.ru/linuxbegin
> прежде чем называть этот сборник слабовзаимосвязанных текстов литературой
> взгляните сюда

Я не называл вышеуказанные сайты "документацией на дистрибутив". хотя третий 
претендует на это.
Это именно "сборник текстов", который может помочь в _некоторых_ аспектах 
задачи, указанной выше (" переходить с Виндовз на Линукс.")

> http://www.mandrakelinux.com/en/fdoc.php3
> даже старинная документация на 9,0 не в пример более полезна для
> _пользователей_ и тем более _новичков_, чем вышеприведенное

А это, видимо, "документация на дистрибутив"?
-- 
Mike

Re[7]: [JT][Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Виктор Плюснин]

Hello Mike,

ML> В сообщении от Среда 21 Апрель 2004 11:05 Виктор Плюснин написал:

>> "Там" - все же именно _новые_ версии (тем более, что пользоваться Word 97
>> "несолидно" - ей же уже 7 лет). "Здесь" - _разные_ версии. :-)

ML> нет понятия "несолидно"  - есть "не подходит для задачи"

К сожалению, такое понятие существует.
Пока занимался администрированием (на работе) довольно часто приходилось отвечать на вопросы типа "почему тому-то поменяли компьютер (или Windows), а мне - нет" (при том, что человек пользуется практически только Word'ом и Excel'ом)...

-- 
Best regards,
 Виктор                            mailto:vp99@mail.ru

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 963 bytes --]

> AL> Я дистрибутивы не делаю... А винды смотрятся /сносятся / ставятся /
> AL> обтачиваются / (сносятся|живут)
>
> А зачем? Просто, чтобы выяснить "как положить XP"?
> /у меня знакомые как-то озадачились именно этой задачей, зачем - не очень
> понятно, так как найденную ими последовательность действий можно делать
> только с целью "положить"/

я тоже как-то задался такой целью. последовательность действий такая:
выбираем скринсавер летающие объекты, там выбираем "эмблема windows" (на 
других объектах - все ок!) и для него задаем разрешение 1600x1200. 
ждем запуска скринсэйвера, он включается и работает. дергаем мышой - и 
опаньки! синий экран не реагирующий ни на что (очевидно при попытке 
переключить разрешение назад).  на моей машине 100% повторяемость c home и 
professional. 
manli geforce2mx, мать gigabyte, 8gem667. рабочее разрешение 1152x864.

-- 
-------------------------
WBR, Nick S. Grechukh

Refractory Trading House
network administrator

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: Re[7]: [JT][Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 21 Апрель 2004 12:13 Виктор Плюснин написал:

> К сожалению, такое понятие существует.

нет. софт не бывает солидным или несолидным. он бывает только "работающим как 
надо" или не работающим.

> Пока занимался администрированием (на работе) довольно часто приходилось
> отвечать на вопросы типа "почему тому-то поменяли компьютер (или Windows),
> а мне - нет" (при том, что человек пользуется практически только Word'ом и
> Excel'ом)...

ответ лежит в чисто административной области, к софту собственно отношения не 
имеющей

-- 
Mike

Re: [JT][Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Sergey S. Skulachenko]

On Wed, 21 Apr 2004 11:13:02 +0400
Виктор Плюснин <vp99@mail.ru> wrote:

> ML> нет понятия "несолидно"  - есть "не подходит для задачи"
> 
> К сожалению, такое понятие существует.
> Пока занимался администрированием (на работе) довольно часто
> приходилось отвечать на вопросы типа "почему тому-то поменяли
> компьютер (или Windows), а мне - нет" (при том, что человек
> пользуется практически только Word'ом и Excel'ом)...

Этому "человеку" надо поставить бездисковый терминал, а ПО
пополнять на терминал-сервере. Вопросов не будет совсем.
Тема сейчас здесь и в harware@ активно обсуждается. Можно сходить
на http://www.slame.ru, посмотреть на одноплатные машинки на VIA
C3 и по ссылкам добраться до тех, кто поставляет терминалы на
этой замечательной базе. Мечта админа!

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: Re[3]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

> Это именно "сборник текстов", который может помочь в _некоторых_ аспектах
> задачи, указанной выше (" переходить с Виндовз на Линукс.")
>
>> http://www.mandrakelinux.com/en/fdoc.php3
>> даже старинная документация на 9,0 не в пример более полезна для
>> _пользователей_ и тем более _новичков_, чем вышеприведенное
>
> А это, видимо, "документация на дистрибутив"?

это _документация_для_пользователя_
причем большая часть (everyday applications) справедлива и для альта

и там нет таких штук типа - поправьте конфиг тама, рестарутйте тута,
пропишите это и все заработает. Потому что не в пример альту - там все
конфигурирование через полноценный MCC (хотя ручное конфигуряние тоже
приветствуется )

кстати, что в альте с MCC - он так до сих пор поломан в альте и никаких
альтернатив ему нету ?

Re: [JT][Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>
> Этому "человеку" надо поставить бездисковый терминал, а ПО
> пополнять на терминал-сервере. Вопросов не будет совсем.

имел несчастье поддерживать подобное техническое решение на виндах.
Поверьте, уж лучше иметь полноценные машины.

Re: [JT][Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Maxim.Savrilov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 458 bytes --]

On Wed, 21 Apr 2004 13:13:53 +0500 (UZT)
"Nizamov Shavkat" <shawkat@samdu.uz> wrote:

> >
> > Этому "человеку" надо поставить бездисковый терминал, а ПО
> > пополнять на терминал-сервере. Вопросов не будет совсем.
> 
> имел несчастье поддерживать подобное техническое решение на виндах.
> Поверьте, уж лучше иметь полноценные машины.

А в чем несчастье?


-- 
Из-за неполадок оборудования H-ская АЭС выполнила годовой план за 33 миллисекунды.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 307 bytes --]

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Artem K. Jouravsky]

On Mon, Apr 19, 2004 at 10:49:34PM +0400, Anton Farygin wrote:
> > > > >> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого
> > > > >> альта.
> > > > >> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> > > > >> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
> > > > > Но вот захочет ли он это делать? ;-)
> > > > то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
> > > > два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?
> > > Пользователи ALT плавно переползли в sisyphus@?
> > Кстати, да. Использовать M2.2 в чистом виде ДОМА уже не хочется, год для
> > Linux это очень много. Остался Сизиф... Compact даже второго диска, со
> > средствами разработки, не имеет :(
> 
> Используйте contrib. На то его и делали. А для удобства - пишите его на
> DVD. (недавно был приятно удивлен, что DVD _писалово_ уже опустилось до
> $100, не говоря уже про читалово).
Дома меня и Сизиф устраивает, а для сервера Compact не подходит.

--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
I came, I saw, I deleted all your files.

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3 [JT]

[Sergey S. Skulachenko]

On Wed, 21 Apr 2004 11:28:09 +0500 (UZT)
"Nizamov Shavkat" <shawkat@samdu.uz> wrote:

> > atmsk.ru
> > linux-os.ru
> > docs.altlinux.ru
> > linux.yaroslavl.ru
> > linuxshop.ru/linuxbegin
> 
> прежде чем называть этот сборник слабовзаимосвязанных текстов
> литературой взгляните сюда
> 
> http://www.mandrakelinux.com/en/fdoc.php3
> 
> даже старинная документация на 9,0 не в пример более полезна
> для_пользователей_ и тем более _новичков_, чем вышеприведенное

Всё менее ясны цели Ваших сообщений. По-моему, появляясь в
рассылке, Вы получаете такой набор отрицательных эмоций, что
недалеко до апоплексического удара. Не припомню, чтобы
администраторы хоть раз кого-нибудь принудительно отписывали. Мне
кажется, пора. Исключительно исходя из гуманных целей. Жаль,
ведь, Вас. Ну, так страдаете...
Mandrake 10,0 вышел. И вперёд!

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: Re[7]: [JT][Comm] был RPM в Compact'е

[Anton Farygin]

On Wed, Apr 21, 2004 at 12:27:31PM +0500, Mike Lykov wrote:
> В сообщении от Среда 21 Апрель 2004 12:13 Виктор Плюснин написал:
> 
> > К сожалению, такое понятие существует.
> 
> нет. софт не бывает солидным или несолидным. он бывает только "работающим как 
> надо" или не работающим.
> 
> > Пока занимался администрированием (на работе) довольно часто приходилось
> > отвечать на вопросы типа "почему тому-то поменяли компьютер (или Windows),
> > а мне - нет" (при том, что человек пользуется практически только Word'ом и
> > Excel'ом)...
> 
> ответ лежит в чисто административной области, к софту собственно отношения не 
> имеющей

Господа, смените тему пожалуйста, я это уже читать не собираюсь.. это не
имеет отношения к RPM в Compact'е.

Rgds,
Rider

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Anton Farygin]

On Wed, Apr 21, 2004 at 01:49:43PM +0400, Artem K. Jouravsky wrote:
> On Mon, Apr 19, 2004 at 10:49:34PM +0400, Anton Farygin wrote:
> > > > > >> Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для самого
> > > > > >> альта.
> > > > > >> не каждый пользователь мандрейка без проблем перейдет на альт, тогда как
> > > > > >> любой пользователь альт без проблем перейдет на мандрейк.
> > > > > > Но вот захочет ли он это делать? ;-)
> > > > > то что активность в этой рассылке значительно уменьшилась (ИМХО раза в
> > > > > два) за последние полгода вам ни о чем не говорит ?
> > > > Пользователи ALT плавно переползли в sisyphus@?
> > > Кстати, да. Использовать M2.2 в чистом виде ДОМА уже не хочется, год для
> > > Linux это очень много. Остался Сизиф... Compact даже второго диска, со
> > > средствами разработки, не имеет :(
> > 
> > Используйте contrib. На то его и делали. А для удобства - пишите его на
> > DVD. (недавно был приятно удивлен, что DVD _писалово_ уже опустилось до
> > $100, не говоря уже про читалово).
> Дома меня и Сизиф устраивает, а для сервера Compact не подходит.

Можно узнать, почему ?

Rgds,
Rider

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Konstantin,

   On Wed, 21 Apr 2004 10:50:00 +0400 (21.04.2004 12:50 my local time),
   received Wednesday, April 21, 2004 at 16:45:18,
   you wrote about "[Comm] Re: RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> И после этого, вас не устраивает нелогичная реакция на ваши бредовые
> действия?
Перечислите их поименно, да?

>  Сначала смешали nessus из 2-х релизов (-alt3 и -alt1),
Что _ставилось_ из _Сизифа_, то и ставил


> при этом даже не пользовались apt'ом,
Гон... Я _заставляю_ себя забывать, что есть другие методы установки,
кроме apt-get install

>  при это взяв все это из Сизифа,
это - мой сознательный выбор, и никаких возражений _логичное_ падение в
корку или просто неработоспособность не вызовет (ну не поднимался у меня
My из-за проблем с innodb, так я его уговаривал, пока не уговорил) - это
все понятно, но вот "...в этой комнате принято штаны надевать через
голову, а в соседней - стандартными методами..." - хороший пример к
тому, что понятие и явление "ALT-специфика" существует.
И я - не в претензии и не в обиде... это объективная реальность, и на
нее обижаться - так же несерьезно, как на то, что солнце восходит на
востоке и заходит на западе, а не наоборот

> где вам, как извесно гарантий ни на что не дают.
Я полагаю, что предполетную проверку помещенное в Сизиф все таки должно
проходить

>  При чем тут дистр и
> ваш любимый треп "про садовый инвертарь"?
Сбавьте тон, сударь, и не хамите... Мои трудности - это _мои_ трудности,
я ни совета, ни помощи не просил... Это был только пример, что некоторые
вещи Альт-специфичны, и что специфика - существует, и не более того.
Сизиф - часть Альта, следовательно - все сказанное в отношении
дистрибутива _с большей или меньшей степенью допущения_ применимо и к
нему.

и Я НЕ ОБСУЖДАЛ тут баги в сизифовских сборках, на понимание _этого_
хватает логики??? Или не только в Сизифе, но и у Вас в голове с логикой
трудности?
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re: [Comm] Re: установка nessus

[Alexander Leschinsky]

Hello Mike,

   On Wed, 21 Apr 2004 10:30:44 +0500 (21.04.2004 11:30 my local time),
   received Wednesday, April 21, 2004 at 16:45:13,
   you wrote about "[Comm] Re: установка nessus"
   at least in part:

> Чем ставил? apt ?
я не помню, ставил ли я его инсталлером и потом обновлялся из сизифа,
или сразу из сизифа, но - использовался _только_ apt-get install


>  а зависимости верно проставлены?
"Не могу знать, Вашбродь!!!" Я "простой юзер", поставил nessus, "как
написано в доке", поставил все потому что "хАчу"

>  а почему тогда libnessus
> доставлялся потом, если он есть в зависимостях?
-devel ??? был бы в депенденсах - не было бы проблемы, хотя для
работоспособности плагов это место выглядит явно (для меня)
нестандартным

> А если нет - написал ли об этом маинтейнеру?
Нет... Лениво писать человеку, который такую фуфень без проверки
впускает в свет
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re[7]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Виктор,

   On Wed, 21 Apr 2004 10:15:14 +0400 (21.04.2004 12:15 my local time),
   received Wednesday, April 21, 2004 at 16:45:17,
   you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> А зачем? Просто, чтобы выяснить "как положить XP"?
Нет... для выяснения "какая винда выдержит мои потребности м не захочет
слишком многого от меня"... Принцип IBM чтобы выполнялся (равно как и в
случае "жизни под крылом пингвина")
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re: [Comm] Re: установка nessus

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 21 Апрель 2004 16:50 Alexander Leschinsky написал:

>> А если нет - написал ли об этом маинтейнеру?
> Нет... Лениво писать человеку, который такую фуфень без проверки
> впускает в свет

Тогда стОит молчать об этом, а не распускать фуфень

-- 
Mike

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Alexander!

<skip>
> 
> >  Сначала смешали nessus из 2-х релизов (-alt3 и -alt1),
> Что _ставилось_ из _Сизифа_, то и ставил
в Сизифе не может быть 2х версий одного пакета, поскольку это не допустит
его система зависимостей. Вы хотите сказать, что sisyphus_check/hasher
успешно проглотили такую ситуацию? Значит вы даже их не видели => о
системе сборки пакетов в ALTLinux (т.е. именно специфику) у вас нет
представления.

> 
> 
> > при этом даже не пользовались apt'ом,
> Гон... Я _заставляю_ себя забывать, что есть другие методы установки,
> кроме apt-get install
Об этом вы не упомянули. BTW, как ни странно, rpm все-таки иногда можно
пользоваться ;-)

> 
> >  при это взяв все это из Сизифа,
> это - мой сознательный выбор, и никаких возражений _логичное_ падение в
> корку или просто неработоспособность не вызовет (ну не поднимался у меня
<skip>
вы опять забываете - Сизиф - это не дистрибутив. Высказывать претензии к
дистрибутивам ALTLinux, основываясь на использовании Сизифа, это
по-крайней мере глупо. Так что если это _ваш_ сознательный выбор, в
добавок еще и неправильный, то и держите его при себе. Как говорится,
будете умнее выглядеть.

> 
> > где вам, как извесно гарантий ни на что не дают.
> Я полагаю, что предполетную проверку помещенное в Сизиф все таки должно
> проходить
<skip>
Всего не учтешь. 

> 
> >  При чем тут дистр и
> > ваш любимый треп "про садовый инвертарь"?
> Сбавьте тон, сударь, и не хамите... Мои трудности - это _мои_ трудности,
> я ни совета, ни помощи не просил... Это был только пример, что некоторые
> вещи Альт-специфичны, и что специфика - существует, и не более того.
> Сизиф - часть Альта, следовательно - все сказанное в отношении
> дистрибутива _с большей или меньшей степенью допущения_ применимо и к
> нему.
Хамите как обычно вы (блин, ошибся, вы тут активно себя всем продаете).
Тогда нафига вы встреваете в каждое обсужение, если вы никому не
помогаете/никого не слушаете/советов тоже не даете? Просто так, нервный
тик заставляет бить по клавишам? У _каждого_ дистрибутива есть своя
специфика, и ругать за это - бред, т.к. тогда нет и дистрибутива. Вы же
приводите пример своей невнимательности, утверждая, что грабли, которые
сами себе и сделали, и есть эта самая "специфичная специфика".   

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

On Mon, Apr 19, 2004 at 10:42:20PM +0400, Anton Farygin wrote:
> > Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для
> > самого альта.
> Не замечал никаких специфичных знаний, необходимых
> _пользователю_.

А разработчику их трудно заметить ;-)

Пользователи порой таким озадачат, что сидишь и думаешь,
насколько ты к чему-то привык до незамечания.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

On Tue, Apr 20, 2004 at 04:15:27PM +0400, aen wrote:
> >требуется запустить хотя бы раз apt-cdrom add
> Представьте себе, для использования rpm -- нет!

У нас нет (и это хорошо IMCO) kpackage и прочих gnorpm, чтобы это
было верно в контексте "графрулилки".

> Ну хоть немного разберитесь в том, о чем говорите, пожалуйста.

А вот положить на CD-версию pre-made результат выполнения
apt-cdrom add -- было бы полезно для школьного выпуска.

Как думаете?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 21, 2004 at 01:06:43AM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> И кроме этого - кто из местной публики, которую жабняк давит на
> сизифовские апдейты

1) публику -- не давит: есть разные пользователи, и если бы мне
   дома понадобилась "просто рабочая система" -- стоял бы там
   какой C2.3 или даже M2.2 и никакого сизифа, хоть и сотка лежит
   с flat rate до киевского зеркала;

2) СИЗИФ -- НЕ АПДЕЙТЫ!  Сколько раз это повторить, чтоб
   запомнилось?  А, придумал -- надо написать sisyphus(7) и
   отсылать туда.  Или даже sisyphus(6) ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 21, 2004 at 02:20:12PM +0400, Anton Farygin wrote:
> > > Используйте contrib. На то его и делали. А для удобства -
> > > пишите его на DVD. (недавно был приятно удивлен, что DVD
> > > _писалово_ уже опустилось до $100, не говоря уже про
> > > читалово).

Допинайте кого-нить из "диски почтой".  А то чтоб записать --
слить сначала надо.

> > Дома меня и Сизиф устраивает, а для сервера Compact не подходит.
> Можно узнать, почему ?

Потому что updates к нему нет и не предвидится в части contrib,
которая собственно и востребована на сервере.

Неужели это неочевидно?

-- 
Миша,
собираясь перетащить очередной сервер на c+c и тяжко думая

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Konstantin,

   On Wed, 21 Apr 2004 19:53:07 +0400 (21.04.2004 21:53 my local time),
   received Wednesday, April 21, 2004 at 22:48:02,
   you wrote about "[Comm] Re: RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> в Сизифе не может быть 2х версий одного пакета, поскольку это не допустит
> его система зависимостей.
Таки Вы будуте смеяться на тетю Соню, но попробуйте
apt-cache search nessus

а после этого
apt-cache showpkg libnessus
apt-cache showpkg <whatever from nessus family>

и сравнить версии билдов

Я это проделал только что, для порядку, потому что привык за свои слова
отвечать, в отличие...

>  Вы хотите сказать, что sisyphus_check/hasher
> успешно проглотили такую ситуацию? Значит вы даже их не видели => о
> системе сборки пакетов в ALTLinux (т.е. именно специфику) у вас нет
> представления.
Что я видел, что я знаю - вопрос отдельный... Поставлено из Сизифа,
поставлено в соответствии с UserGuide. Точка (и наличие бага в переписке
со старшими товарищами таки подтверждено, другое дело, понять - это
просто бага, а не "Альт-специфика" дело зело непростое)

> Об этом вы не упомянули. BTW, как ни странно, rpm все-таки иногда можно
> пользоваться ;-)
А я apt "на вшивость" проверяю... попутно - Сизиф, мейнтейнеров, да и
пользователей


> вы опять забываете - Сизиф - это не дистрибутив. Высказывать претензии к
> дистрибутивам ALTLinux, основываясь на использовании Сизифа, это
> по-крайней мере глупо.
Есть проблемы с глазами? или логикой? Я не высказывал претензий, а лишь
показал, что "Альт-специфика", непонятная пользователю любого дистра - есть
(кто ж знал, что это не специфика а бага... Это тоже "Альт-специфично" -
понять, где специфика, а где баг, с налету не всегда получается)

>  Так что если это _ваш_ сознательный выбор, в
> добавок еще и неправильный, то и держите его при себе. Как говорится,
> будете умнее выглядеть.
Вы всегда такой крикливо-самоуверенный, молодой человек?!
1. Это _мой_ выбор
2. Советчиков - на реи
3. Поумерьте тон
4. Не надо на ровном месте разжигать флейм - Ваши позиции крайне слабы,
и я не купаю Вас в дерьме исключительно по доброте душевной и стремясь
сэкономить трафик присутствующей общественности

Или для "поколения пепси" надо выражаться проще? Извольте:

ХАРОШ БАЗАРИТЬ НЕ В ТЕМУ!!!

> Хамите как обычно вы (блин, ошибся, вы тут активно себя всем продаете).
Вам показалось, это я еще не хамил...

> Тогда нафига вы встреваете в каждое обсужение, если вы никому не
> помогаете/никого не слушаете/советов тоже не даете?
А не надо про "каждое обсуждение", да?

> У _каждого_ дистрибутива есть своя
> специфика, и ругать за это - бред, т.к. тогда нет и дистрибутива.
1. Я не ругаю
2. Бредите Вы, видя того, чего в моих текстах нет
3. Иногда лучше помолчать, а не тявкать на каждую тень

>  Вы же
> приводите пример своей невнимательности,
Гон, моей невнимательности нет

>  утверждая, что грабли, которые
> сами себе и сделали, и есть эта самая "специфичная специфика".   
Опять... Я и этого не говорил

-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[Comm] [JT] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Alexander!

Wednesday 21, at 11:55:44 PM you wrote:

<skip>
> > в Сизифе не может быть 2х версий одного пакета, поскольку это не допустит
> > его система зависимостей.
> Таки Вы будуте смеяться на тетю Соню, но попробуйте
> apt-cache search nessus
apt-cache ведет поиск по _всем_ базам включая локальные. Так что не
убедили.

> 
> а после этого
> apt-cache showpkg libnessus
> apt-cache showpkg <whatever from nessus family>
> 
> и сравнить версии билдов
> 
> Я это проделал только что, для порядку, потому что привык за свои слова
> отвечать, в отличие...
Гон.

<skip>
> Что я видел, что я знаю - вопрос отдельный... Поставлено из Сизифа,
> поставлено в соответствии с UserGuide. Точка (и наличие бага в переписке
> со старшими товарищами таки подтверждено, другое дело, понять - это
> просто бага, а не "Альт-специфика" дело зело непростое)
вообще-то это принято называть "отмазкой". Если не умеешь пользоваться
ножовкой, не надо браниться на ее изготовителей из-за отрубленного пальца.

> 
> > Об этом вы не упомянули. BTW, как ни странно, rpm все-таки иногда можно
> > пользоваться ;-)
> А я apt "на вшивость" проверяю... попутно - Сизиф, мейнтейнеров, да и
> пользователей
тут и без вас "проверяльщиков" выше крыши. Даже полезнее есть.

> 
> 
> > вы опять забываете - Сизиф - это не дистрибутив. Высказывать претензии к
> > дистрибутивам ALTLinux, основываясь на использовании Сизифа, это
> > по-крайней мере глупо.
> Есть проблемы с глазами? или логикой? Я не высказывал претензий, а лишь
> показал, что "Альт-специфика", непонятная пользователю любого дистра - есть
> (кто ж знал, что это не специфика а бага... Это тоже "Альт-специфично" -
> понять, где специфика, а где баг, с налету не всегда получается)
думаю, если вы себе дебиан поставите, то у вас и "дебиан-специфика"
появится, которую вы будете постоянно путать с багами и невнимательностью.

<skip много эмоций>
Если хотите учить кого-то, то сначала добейтесь уважения. Жаль, что
потратил на вас столько времени/и времени всех подписчиков.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3 [JT]

[Nizamov Shavkat]

> Всё менее ясны цели Ваших сообщений. По-моему, появляясь в
> рассылке, Вы получаете такой набор отрицательных эмоций, что
> недалеко до апоплексического удара. Не припомню, чтобы
> администраторы хоть раз кого-нибудь принудительно отписывали. Мне
> кажется, пора. Исключительно исходя из гуманных целей. Жаль,
> ведь, Вас. Ну, так страдаете...
> Mandrake 10,0 вышел. И вперёд!

мне все менее ясна политика коммьюнити. что - критику уже запретили ?
а отрицательные эмоции вызывают некоторые господа и их высокомерное
отношение к проблемам остальных пользователей. результаты налицо - многие
просто не пишут в эту рассылку потому что боятся быть оплеванными с ног до
головы.

ЛОР видимо все таки очень заразная штука.

и впредь держите пожалуйста свои эмоции при себе. когда количество таких
"Наполеонов" станет достаточно большим я сам отпишусь от рассылки.

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3 [JT]

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 22 Апрель 2004 09:05 Nizamov Shavkat написал:
результаты налицо - многие
> просто не пишут в эту рассылку потому что боятся быть оплеванными с ног до
> головы.

Неправда. сравните отношение к Evi S. и предыдущему оплеванному, из-за 
которого и началась новая ветка (который путал исходные пакеты и бинарные).

в случае с Evi S. сообщество решило, что надежда есть ;)
-- 
Mike

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3 [JT]

[Nizamov Shavkat]

>
> Неправда. сравните отношение к Evi S. и предыдущему оплеванному, из-за
> которого и началась новая ветка (который путал исходные пакеты и
> бинарные).
>
> в случае с Evi S. сообщество решило, что надежда есть ;)

ну к девушкам всегда отношение было особое
тем более если они линуксом интересуются :))

Re: [Comm] [JT] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 866 bytes --]

Konstantin A. Lepikhov wrote
> > > в Сизифе не может быть 2х версий одного пакета, поскольку это не допустит
> > > его система зависимостей.
> > Таки Вы будуте смеяться на тетю Соню, но попробуйте
> > apt-cache search nessus
> apt-cache ведет поиск по _всем_ базам включая локальные. Так что не
> убедили.
К сожалению, Александр здесь прав. В Sisysphus действительно сейчас есть и
libnessus-2.0.9-alt1.i586.rpm  libnessus-devel-2.0.9-alt1.i586.rpm
и
nessus-client-2.0.9-alt3.i586.rpm
nessus-plugins-devel-2.0.9-alt3.i586.rpm
nessus-devel-2.0.9-alt3.i586.rpm    nessus-server-2.0.9-alt3.i586.rpm
nessus-plugins-2.0.9-alt3.i586.rpm

2mithraen: напиши inger'у, чтобы он удалил.

-- 
Best Regards!           | "Sometimes you're the windshield
Alexey Voinov           |  Sometimes you're the bug..."
			|
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] о чайниках и ламерах [JT]

[Sergey S. Skulachenko]

On Thu, 22 Apr 2004 09:35:37 +0500
Mike Lykov <combr@vesna.ru> wrote:

> Неправда. сравните отношение к Evi S. и предыдущему
> оплеванному, из-за которого и началась новая ветка (который
> путал исходные пакеты и бинарные).
> 
> в случае с Evi S. сообщество решило, что надежда есть ;)

(Антон давно просил сменить тему).
Я бы с Вами отчасти не согласился, для чего напомню, что ламер -
это воинствующий чайник. В последнем же случае нет ничего
подобного и в помине. Только искреннее и чистое желание научится.
Потому и вызывает такой же искренний отклик. Приятно. Все были
начинающими и очень нуждались в помощи. А этим и сильнО
Сообщество - искренней готовностью придти на помощь.

А вот истовые критики-страдальцы, не несущие Сообществу никакого
конструктива, и от которых исходит одно лишь немотивированное
черножелчие... Это совсем другая материя. Да, что тут говорить!
Тем более, что это тема исследований совсем с другим уклоном.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

[Comm] [JT] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Alexey!

Thursday 22, at 09:22:42 AM you wrote:

<skip>
> К сожалению, Александр здесь прав. В Sisysphus действительно сейчас есть и
> libnessus-2.0.9-alt1.i586.rpm  libnessus-devel-2.0.9-alt1.i586.rpm
> и
> nessus-client-2.0.9-alt3.i586.rpm
> nessus-plugins-devel-2.0.9-alt3.i586.rpm
> nessus-devel-2.0.9-alt3.i586.rpm    nessus-server-2.0.9-alt3.i586.rpm
> nessus-plugins-2.0.9-alt3.i586.rpm
> 
> 2mithraen: напиши inger'у, чтобы он удалил.
Мдя. Все-таки явный packaging bug. Может Александр тут и прав, но принять
_это_ за "специфику" - явно не верное решение.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Comm] [JT] ошибки в пакетах nessus

[Mike Lykov]

В сообщении от Четверг 22 Апрель 2004 11:10 Konstantin A. Lepikhov написал:

> > 2mithraen: напиши inger'у, чтобы он удалил.
> Мдя. Все-таки явный packaging bug. Может Александр тут и прав, но принять
> _это_ за "специфику" - явно не верное решение.

Александр тут неправ в том, что увидев это, промолчал, а когда представился 
случай - выплеснул в виде "все козлы, работать не умеют".

Если бы он тогда написал по адресу packager:  - сейчас бы ни у кого вопросов 
не было.
Но ему, видимо, необходимы такие случаи, чтобы при случае вспоминать о них и 
гнать пургу.

-- 
Mike

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Artem K. Jouravsky]

On Wed, Apr 21, 2004 at 02:20:12PM +0400, Anton Farygin wrote:
> > > > Кстати, да. Использовать M2.2 в чистом виде ДОМА уже не хочется, год для
> > > > Linux это очень много. Остался Сизиф... Compact даже второго диска, со
> > > > средствами разработки, не имеет :(
> > > 
> > > Используйте contrib. На то его и делали. А для удобства - пишите его на
> > > DVD. (недавно был приятно удивлен, что DVD _писалово_ уже опустилось до
> > > $100, не говоря уже про читалово).
> > Дома меня и Сизиф устраивает, а для сервера Compact не подходит.
> Можно узнать, почему ?
Вот поэтому, например:
[ujo@ujo RPMS.main]$ ls -1|egrep -i "(postfix|apache|mysql)"
postfix-2.0.16-alt5.i586.rpm
postfix-control-1.1-alt1.noarch.rpm

Ставить это из контриба, конечно, можно, но тогда придётся самостоятельно
следить за дырами, самостоятельно обновлять etc. Если так смотреть, то
можно что угодно ставить, Gentoo или Owl, к примеру.

--
С уважением,
   Артём.
ЗАО "СЕМА.РУ"
************
He's like a function -- he returns a value, in the form of his opinion.
It's up to you to cast it into a void or not.
		-- Phil Lapsley

Re: [Comm] о чайниках и ламерах [JT]

[Nizamov Shavkat]

> А вот истовые критики-страдальцы, не несущие Сообществу никакого
> конструктива,

критика и есть конструктив

если не говорить громко вслух что в альте мало документации, с
зависимостями непорядок, отсутствует четкая политика и т.д. и т.п.
(вспомним известный тред месячной давности что-то типа "альтлинукс
полиси") то НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ и пострадаем в конечном результате мы же
сами

Re: [Comm] о чайниках и ламерах [JT]

[Shur]

On Thu, 22 Apr 2004 14:02:36 +0500 (UZT)
"Nizamov Shavkat" <shawkat@samdu.uz> wrote:

> > А вот истовые критики-страдальцы, не несущие Сообществу
> > никакого конструктива,
> 
> критика и есть конструктив

Далеко не всегда. Но об этом лучше в талк-руме ;)


-- 
Удачи.
Александр.

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Aleksey Novodvorsky]

Alexander Leschinsky пишет:

>Hello Konstantin,
>
>   On Wed, 21 Apr 2004 19:53:07 +0400 (21.04.2004 21:53 my local time),
>   received Wednesday, April 21, 2004 at 22:48:02,
>   you wrote about "[Comm] Re: RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
>   at least in part:
>
>  
>
>>в Сизифе не может быть 2х версий одного пакета, поскольку это не допустит
>>его система зависимостей.
>>    
>>
>Таки Вы будуте смеяться на тетю Соню, но попробуйте
>apt-cache search nessus
>  
>
Буду смеяться. Здесь уместно разве что отослать к документации...

Rgrds, Алексей

Re: [Comm] [JT] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Dmitry Lebkov]

On Thu, 22 Apr 2004 09:22:42 +0400
Alexey Voinov <voins@altlinux.ru> wrote:

> Konstantin A. Lepikhov wrote
> > > > в Сизифе не может быть 2х версий одного пакета, поскольку это не допустит
> > > > его система зависимостей.
> > > Таки Вы будуте смеяться на тетю Соню, но попробуйте
> > > apt-cache search nessus
> > apt-cache ведет поиск по _всем_ базам включая локальные. Так что не
> > убедили.
> К сожалению, Александр здесь прав. В Sisysphus действительно сейчас есть и
> libnessus-2.0.9-alt1.i586.rpm  libnessus-devel-2.0.9-alt1.i586.rpm
> и
> nessus-client-2.0.9-alt3.i586.rpm
> nessus-plugins-devel-2.0.9-alt3.i586.rpm
> nessus-devel-2.0.9-alt3.i586.rpm    nessus-server-2.0.9-alt3.i586.rpm
> nessus-plugins-2.0.9-alt3.i586.rpm
> 
> 2mithraen: напиши inger'у, чтобы он удалил.

По идее, должно всё работать в том виде, в котором оно сейчас лежит
в Сизифе, т.к. _версии_ пакетов не менялись - менялась только сборка.

Точно смогу сказать только завтра, проверив на машине, на которой живет
у меня живет nessus. %) 


--
WBR, Dmitry Lebkov

PS. Может, таки, проблемы Сизифа будем обсуждать в соответствующем списке?

Re[2]: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Aleksey,

   On Thu, 22 Apr 2004 16:47:43 +0400 (22.04.2004 18:47 my local time),
   received Thursday, April 22, 2004 at 20:33:45,
   you wrote about "[Comm] Re: RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> Здесь уместно разве что отослать к документации...
Namely???
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 533 bytes --]

On Wed, Apr 21, 2004 at 02:20:12PM +0400, Anton Farygin wrote:
> > Дома меня и Сизиф устраивает, а для сервера Compact не подходит.
> 
> Можно узнать, почему ?

А ответ, собственно, написан в файлике
ftp://ftp.altlinux.com/pub/distributions/ALTLinux/Compact/2.3/README.security

ALT Security Team does not plan to release updates for software, which
has not been published as the main component of Compact distribution.

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]

Re: Re[5]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Dmitry Lebkov]

On Wed, 21 Apr 2004 01:43:21 +0600
Alexander Leschinsky <byyjrtnybq@ural.ru> wrote:

> Hello Victor,
> 
>    On Tue, 20 Apr 2004 22:40:48 +0400 (21.04.2004 0:40 my local time),
>    received Wednesday, April 21, 2004 at 1:07:19,
>    you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
>    at least in part:
> 
> > Я почему-то с трудом представляю себя, устанавливающего себе по очереди
> > разные версии Линукса.
> Тут главное слово - "я". А _я_ выбираю дистр под задачи, а не "то, что
> под каждым забором валяется". И если бы Альт был более "классичен", то
> не появлялись бы тут постоянные вопросы - "а как, а почему"... Везде
> работает, а вот в альте - свой отдельный садовый инвентарь по причине
> или того, или другого... Примерчик из своих
> - ставлю nessus (широким жестом, кроме, как казалось "явно не в тему")
> 
> nessus-client-2.0.9-alt3
> nessus-server-2.0.9-alt3
> libnessus-2.0.9-alt1
> nessus-plugins-2.0.9-alt3
> 
> выполняю предполетную подготовку, запускаю... В логах - БОЛТ!!! "не могу
> загрузить плагин... ошибка в строке ..." - и так на все
> 
> Ладно, берем описание языка, вычитываем, убеждаемся, что все
> правильно...
> 
> Много нервничаем, курим, лечим нервы расшалившиеся коньяком вперемешку с
> употреблением http://www.nessus.org/documentation.html, шараханьем в
> районе /usr/share/doc и медитацией над "apt-cache search nessus"
> 
> Методом "предположения от бредового до бредовейшего" ставлю
> 
> libnessus-devel-2.0.9-alt1
> 
> и "чудо!.... свершилось чудо!!!", плаги были поняты и загружены, а коты
> долго меня шугались за _совершенно_ неадекватную реакцию на "снизошедшую
> благодать" - а они у меня тренированные и очень выдержанные, когда
> воевал с XPенью, чтобы она делала то, что я хочу от нее (а она
> упиралась) они ухом не вели, грея бока на системных блоках...
> 
> Какой нормальный (sic!) пингвин (sic!) может предположить такой (!!!)
> расклад??? Правильно, только "стукнутый ALTLinux спецификой"

Уважаемый, подозреваю, вы снова не правы. Специально снес новую сборку
nessus'а (лежит пока в incoming/Sisyphus) и поставил то, что сейчас
есть в Сизифе. Всё заработало без вопросов.

$ rpm -qa|grep -E 'nessus|nasl'
nessus-server-2.0.9-alt3
libnasl-2.0.9-alt3
libnessus-2.0.9-alt1
nessus-client-2.0.9-alt3
nessus-plugins-2.0.9-alt3

Что я делаю не так?

--
Dmitry Lebkov

PS. Может быть, прежде чем отправлять "поток сознания" в лист рассылки,
    вам имеет смысл подумать - а надо ли это делать ...

Re: [Comm] [JT] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Dmitry Lebkov]

On Thu, 22 Apr 2004 09:22:42 +0400
Alexey Voinov <voins@altlinux.ru> wrote:

> Konstantin A. Lepikhov wrote
> > > > в Сизифе не может быть 2х версий одного пакета, поскольку это не допустит
> > > > его система зависимостей.
> > > Таки Вы будуте смеяться на тетю Соню, но попробуйте
> > > apt-cache search nessus
> > apt-cache ведет поиск по _всем_ базам включая локальные. Так что не
> > убедили.
> К сожалению, Александр здесь прав. В Sisysphus действительно сейчас есть и
> libnessus-2.0.9-alt1.i586.rpm  libnessus-devel-2.0.9-alt1.i586.rpm
> и
> nessus-client-2.0.9-alt3.i586.rpm
> nessus-plugins-devel-2.0.9-alt3.i586.rpm
> nessus-devel-2.0.9-alt3.i586.rpm    nessus-server-2.0.9-alt3.i586.rpm
> nessus-plugins-2.0.9-alt3.i586.rpm
> 
> 2mithraen: напиши inger'у, чтобы он удалил.

Не надо ничего удалять. Там всё правильно. ;)

--
WBR, Dmitry Lebkov

Re[7]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Dmitry,

   On Fri, 23 Apr 2004 12:35:41 +1100 (23.04.2004 7:35 my local time),
   received Friday, April 23, 2004 at 17:44:06,
   you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> Уважаемый, подозреваю, вы снова не правы.
Это возможно... Я человек, а errare humanum est, но... У вас слова, а у
меня еще скорее всего жиы голи с руганью, вотЪ.

И про "поток сознания" - не надо так болезненно на меня реагировать. Я
не просил о помощи, и не кричал "Альты - кАзлы", я просто изложил свой
experience? ошибочно считая его "Альт-спецификой" (о которой, и _только_
о которой шел разговор в тот момент), а оказалось - это просто бажик с
"недозависимостями", нормальное дело при "мелкой шинковке" пакетов,
исповедуемой ALT-distros (каковая нарезка мной только "одобрямс"), а
баги - ну кто без греха, пусть первый бросит в меня камень
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re: Re[7]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Dmitry Lebkov]

On Fri, 23 Apr 2004 18:05:35 +0600
Alexander Leschinsky <byyjrtnybq@ural.ru> wrote:

> Hello Dmitry,
> 
>    On Fri, 23 Apr 2004 12:35:41 +1100 (23.04.2004 7:35 my local time),
>    received Friday, April 23, 2004 at 17:44:06,
>    you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
>    at least in part:

[skip]

> а оказалось - это просто бажик с "недозависимостями", нормальное
> дело при "мелкой шинковке" пакетов, исповедуемой ALT-distros
> (каковая нарезка мной только "одобрямс"), а баги - ну кто без греха,
> пусть первый бросит в меня камень

Ндааа ... Пытаемся внимательнее читать то, на что отвечаем.
Нет там бага с "недозависимостями". Всё работает, как должно.

--
Dmitry Lebkov

PS. Таки "поток сознания" ... %)

Re[9]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Dmitry,

   On Sun, 25 Apr 2004 01:38:03 +1100 (24.04.2004 20:38 my local time),
   received Saturday, April 24, 2004 at 21:53:26,
   you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> Ндааа ... Пытаемся внимательнее читать то, на что отвечаем.
Могу ответить только тем же... Я просил показать логи, из которых это
видно ("все работает")... Конкретно - что нет ругани на невозможность
загрузить плагины. Иначе, извините, словам в нашем деле веры нет - я
профессионально недоверчив

Так что у меня не поток сознания, а работа по памяти (ставил 9 марта,
логи уже ушли в небытие)... А вот у Вас - попытки защиты мундира,
рассчитанные на "юзверей", которые верят словам, а я - не верю, только
логам... железке можно верить (в некотрых пределах), ей нет смысла врать, в отличие от
двуногих
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re: Re[9]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Dmitry Lebkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1452 bytes --]

On Sat, 24 Apr 2004 22:02:27 +0600
Alexander Leschinsky <byyjrtnybq@ural.ru> wrote:

> Hello Dmitry,
> 
>    On Sun, 25 Apr 2004 01:38:03 +1100 (24.04.2004 20:38 my local time),
>    received Saturday, April 24, 2004 at 21:53:26,
>    you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
>    at least in part:
> 
> > Ндааа ... Пытаемся внимательнее читать то, на что отвечаем.
> Могу ответить только тем же... Я просил показать логи, из которых это
> видно ("все работает")...

Может быть вы _хотели_ попросить показать логи, но забыли
про это написать? Ни в одном из сообщений этой ветки, касающихся
Nessus'a, прозьбы показать логи я не увидел.

> Конкретно - что нет ругани на невозможность загрузить плагины.
> Иначе, извините, словам в нашем деле веры нет - я профессионально
> недоверчив

См. вложение. Или ваше "профессиональное недоверие" потребует
доступа на мою машину, чтоб собственными глазами убедиться
в работе Nessusa?

> Так что у меня не поток сознания, а работа по памяти (ставил 9 марта,
> логи уже ушли в небытие)... А вот у Вас - попытки защиты мундира,
> рассчитанные на "юзверей", которые верят словам, а я - не верю, только
> логам... железке можно верить (в некотрых пределах), ей нет смысла врать,
> в отличие от двуногих.

Мне был неинтересен данный трэд до тех пор, пока не прозвучали
необоснованные обвинения в адрес пакета, а также в адрес
упаковщика. Цитаты из ваших писем привести? Или сами найдете?


--
Dmitry Lebkov

[-- Attachment #2: nessusd.messages.bz2 --]
[-- Type: application/x-bzip2, Size: 2051 bytes --]

Re[11]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

Hello Dmitry,

   On Sun, 25 Apr 2004 12:01:58 +1100 (25.04.2004 7:01 my local time),
   received Sunday, April 25, 2004 at 19:31:42,
   you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> Может быть вы _хотели_ попросить показать логи, но забыли
> про это написать?
Упс, действительно... Прошу прощения, фраза "Логи на бочку" была в
первоначальной версии письма, но - порезана фронтовой цензурой

> См. вложение.
OK

>  Или ваше "профессиональное недоверие" потребует
> доступа на мою машину, чтоб собственными глазами убедиться
> в работе Nessusa?
Во первых - я профессионально недоверчив (JFYI - без кавычек) и немного
параноик, а не болезненно недоверчив и маниакально параноидален, так что
- "it's enough for today", во вторых - такое мое желание приведет к
патовой ситуации: с одной стороны "хАААчу!!!", с другой совершенно
обоснованное возражение "Всякой проходящей шелупони шелл на моем хосте
давать???", а поскольку нам не шашечки, а ехать - обойдусь...

Придется мне организовать вынос тела и зачистку территории с вносом
назад через немного времени (дней через 10), чтобы рассудить, были ли это мои ночные
кошмары и игры памяти, или же от расположения звезд на небе что-то
зависит...
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

Re[12]: [Comm] RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4042 bytes --]

Hello Alexander,

   On Mon, 26 Apr 2004 02:09:10 +0600 (26.04.2004 2:09 my local time),
   received Monday, April 26, 2004 at 4:33:22,
   you wrote about "[Comm] RPM в  ALT Linux Compact 2.3"
   at least in part:

> Придется мне организовать вынос тела
Не придется... Все немного не так, как казалось, но "лень  - второе
счастье", нессусовские логи у меня не ротируются, так что все более или
менее внятно... проблема была только с небольшим количеством плагов (я
просто в /var/lib/nessus/plugins/ глазами не смотрел), и ситуация
выглядит вот так...

Using username "ray".
Authenticating with public key "rsa-key-ray" from agent
Last login: Sun Apr 25 10:05:54 2004 from 195.138.101.49
[ray@bazaar ~]$ cd /var/log/nessus
[ray@bazaar /var/log/nessus]$ cat nessusd.messages
[Mon Mar  8 03:26:04 2004][930] nessusd 1.2.6 is starting up
[Mon Mar  8 05:28:55 2004][897] nessusd 1.2.6 is starting up
[Mon Mar  8 05:43:47 2004][896] nessusd 1.2.6 is starting up
[Mon Mar  8 08:19:53 2004][947] nessusd 1.2.6 is starting up
[Mon Mar  8 09:10:32 2004][939] nessusd 1.2.6 is starting up
[Mon Mar  8 09:44:44 2004][938] nessusd 1.2.6 is starting up
[Mon Mar  8 12:08:29 2004][939] nessusd 1.2.6 is starting up
[Tue Mar 16 05:51:40 2004][31409] Couldn't load smad.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:41 2004][31409] Couldn't load whisker_wrapper.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:43 2004][31409] Couldn't load linux_tftp.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:43 2004][31409] Couldn't load ssl_ciphers.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:46 2004][31409] Couldn't load nmap_wrapper.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:46 2004][31409] Couldn't load tftp_grab_file.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:46 2004][31409] Couldn't load queso.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:46 2004][31409] Couldn't load ftp_write_dirs.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:47 2004][31409] Couldn't load objectserver.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:47 2004][31409] Couldn't load accounts.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:47 2004][31409] Couldn't load ftp_bounce_scan.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:48 2004][31409] Couldn't load hydra.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:51 2004][31409] Couldn't load nikto_wrapper.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:51 2004][31409] Couldn't load find_service.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:52 2004][31409] Couldn't load snmp_portscan.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Tue Mar 16 05:51:52 2004][31409] Couldn't load nmap_tcp_connect.nes - libnessus.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
[Wed Mar 17 01:21:32 2004][1272] nessusd 2.0.9 started
[Wed Mar 17 01:27:51 2004][1272] received the TERM signal
[Wed Mar 17 01:28:25 2004][1609] nessusd 2.0.9 started
[Thu Mar 25 00:16:31 2004][1016] nessusd 2.0.9 started

Краткие комментарии к логу

Tue Mar 16 05:51:40 - первый запуск 2.0.9 nessus, поставленного на
мастеровский 1.2.6. Желание поиметь libnessus.so.1 мне очень нравится...

Wed Mar 17 01:21:32 - старт после добивки libnessus-devel

Таковы реальные факты, выводы _мне_ - уже пофигу
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

[Comm] man sisyphus

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 513 bytes --]

Michael Shigorin wrote
> 2) СИЗИФ -- НЕ АПДЕЙТЫ!  Сколько раз это повторить, чтоб
>    запомнилось?  А, придумал -- надо написать sisyphus(7) и
>    отсылать туда.  Или даже sisyphus(6) ;-)
Кстати, замечательная мысль! Всячески поддерживаю.

Можно в sisyphus(7) про нашего Сизифа, а в sisyphus(6) про греческого, или
наоборот. :)

-- 
Best Regards!           | "Sometimes you're the windshield
Alexey Voinov           |  Sometimes you're the bug..."
			|
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>
> А вот положить на CD-версию pre-made результат выполнения
> apt-cdrom add -- было бы полезно для школьного выпуска.
>
> Как думаете?

pre-made не пойдет. у разных лиц разный набор дисков, соответственно,
результирующая база апт тоже разная.

хорошо бы это было сделать на этапе инсталляции .... но синаптик в
компакте уже умеет добавлять диски. не пользующих же синаптик вполне
устроит и apt-cdrom add

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Nizamov Shavkat]

>> > Альт требует больше знаний, причем иногда специфических для
>> > самого альта.
>> Не замечал никаких специфичных знаний, необходимых
>> _пользователю_.
>
> А разработчику их трудно заметить ;-)
>
> Пользователи порой таким озадачат, что сидишь и думаешь,
> насколько ты к чему-то привык до незамечания.

ну раз хоть кто-то из местных авторитетов это заметил, значит еше не все
потеряно

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 948 bytes --]

Hello Michael,

   On Wed, 21 Apr 2004 20:01:42 +0300 (21.04.2004 23:01 my local time),
   you wrote, at least in part:

> 1) публику -- не давит:
Michael, миль пардон, но _себя_ к пользователям причислять не надо...
Это две большие разницы

>  есть разные пользователи
Несоменно, я говорю о "юзвере"

> и если бы мне дома понадобилась "просто рабочая система"
тут главное слово "мне"

>  -- стоял бы
> там какой C2.3 или даже M2.2 и никакого сизифа,
А юзеру надо чтобы все рюшечки работали и фенечки крутились - и
свежайшие и даром...

> 2) СИЗИФ -- НЕ АПДЕЙТЫ!  Сколько раз это повторить, чтоб
>    запомнилось?
Я - это - знаю, - просто - не подобрал - экивавлентного - теримина
Сизиф - это не updates, потому что просто апдейтов жизненный цикл
дистрибутива не предполагает

>   А, придумал -- надо написать sisyphus(7) и
>    отсылать туда.  Или даже sisyphus(6) ;-)
(5)

-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 30, 2004 at 08:58:52AM +0500, Nizamov Shavkat wrote:
> > А вот положить на CD-версию pre-made результат выполнения
> > apt-cdrom add -- было бы полезно для школьного выпуска.
> > Как думаете?
> pre-made не пойдет. у разных лиц разный набор дисков,
> соответственно, результирующая база апт тоже разная.

я про 1CD

> хорошо бы это было сделать на этапе инсталляции .... но
> синаптик в компакте уже умеет добавлять диск

и тем не менее -- лень :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 463 bytes --]

On Fri, Apr 30, 2004 at 07:00:28PM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> > 2) СИЗИФ -- НЕ АПДЕЙТЫ!  Сколько раз это повторить, чтоб
> >    запомнилось?
> Я - это - знаю, - просто - не подобрал - экивавлентного -
> теримина

unstable/current, чего тут гадать.

> >   А, придумал -- надо написать sisyphus(7) и отсылать туда.
> >   Или даже sisyphus(6) ;-)
> (5)

;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 870 bytes --]

Hello Michael,

   On Fri, 30 Apr 2004 19:12:24 +0300 (30.04.2004 22:12 my local time),
   you wrote, at least in part:

> unstable/current, чего тут гадать.
Да много чего, на самом деле.

во первых - это не дистр, поэтому эта классификация впрямую - не канает.
Во вторых - стабильность разных пакетов такм разная, и если (например
:-) ) устоявшийся 150 лет как Апач 1.29 (или любой другой пакет,
существующий в дикой природе в виде stable, а не
"experimental/development") в сизифе обнесен красными флажками в течение
долгого времени, то может - ну его нафик, такой?! Когда каждая
конкретная версия дистра не растет (нет обновлений, окромя security) -
_только_ "взрывоопасный" Сизиф - это, well... экстрим... Расселить бы по
разным палатам - "тут у нас тихие, а вот тут - буйные, с персональными
санитарами"
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 968 bytes --]

On Sat, May 01, 2004 at 04:46:24AM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> > unstable/current, чего тут гадать.
> Да много чего, на самом деле.

Ну, на манпэйдж наберется, думаю.

> во первых - это не дистр, поэтому эта классификация впрямую -
> не канает.

Как бранча -- вполне.

> Во вторых - стабильность разных пакетов такм разная, и если

Да.

> (например :-) ) устоявшийся 150 лет как Апач 1.29 (или любой
> другой пакет, существующий в дикой природе в виде stable, а не
> "experimental/development") в сизифе обнесен красными флажками
> в течение долгого времени, то может - ну его нафик, такой?!

?

> Когда каждая конкретная версия дистра не растет (нет
> обновлений, окромя security) - _только_ "взрывоопасный" Сизиф -
> это, well... экстрим... Расселить бы по разным палатам - "тут у
> нас тихие, а вот тут - буйные, с персональными санитарами"

Так в процессе.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1068 bytes --]

Hello Michael,

   On Mon, 3 May 2004 22:40:05 +0300 (04.05.2004 1:40 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Ну, на манпэйдж наберется, думаю.
Та и поболее, если по уму писать

>> во первых - это не дистр, поэтому эта классификация впрямую -
>> не канает.
> Как бранча -- вполне.
Звиняйте, батьку... Бранчей в сизифе при вкрытии не обнаружено, только
тегирование разными дистрами, а я - про HEAD

>> (например :-) ) устоявшийся 150 лет как Апач 1.29 (или любой
>> другой пакет, существующий в дикой природе в виде stable, а не
>> "experimental/development") в сизифе обнесен красными флажками
>> в течение долгого времени, то может - ну его нафик, такой?!

> ?
Я же сказал, что Апач - это только пример (потому что где-то как-то
уверен, что его мэйнейнер не начнет на себе рубашку рвать "да у меня...
ды вы..."), я про несколько другие пакеты, которые в стабином виде есть,
а сизифовский трогать - экстрим - я ответа, например, по nessus так и не
увидел, и билда с исправлениями тоже


-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 371 bytes --]

On Wed, May 05, 2004 at 08:47:41PM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> >> во первых - это не дистр, поэтому эта классификация впрямую
> >> - не канает.
> > Как бранча -- вполне.
> Звиняйте, батьку... Бранчей в сизифе при вкрытии не обнаружено

Я про него весь, не мельче.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 421 bytes --]

Hello Michael,

   On Wed, 5 May 2004 19:46:31 +0300 (05.05.2004 22:46 my local time),
   you wrote, at least in part:

> Я про него весь, не мельче.
Бранчат что-то от чего-то (и обычно это заканчивается merge)... И то,
что переход на libc2.3 неотбранчили - это как минимум неосторожно (а так
бы было как в анеке про индийца и русско-китайскую программерскую
команду)
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

[Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 643 bytes --]

On Thu, May 06, 2004 at 09:56:43AM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> > Я про него весь, не мельче.
> Бранчат что-то от чего-то (и обычно это заканчивается merge)...

hint: я не думаю в терминах CVS. :)

> И то, что переход на libc2.3 неотбранчили - это как минимум
> неосторожно

См. devel@ -- Дима изложил факторы (в частности, обратную
совместимость по бинарям).  По сути сломалось то, где была
мааленькая проблема упаковки и то, где изменилась семантика
(причем соответствующий патч был своевременно отловлен и
откачен).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Alexander Leschinsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 638 bytes --]

Hello Michael,

   On Fri, 7 May 2004 08:47:01 +0300 (07.05.2004 11:47 my local time),
   you wrote, at least in part:

> hint: я не думаю в терминах CVS. :)
Я - не в терминах CVS, а более широко - в методологии SCM

>> И то, что переход на libc2.3 неотбранчили - это как минимум
>> неосторожно
> См. devel@ -- Дима изложил факторы
Хорошо, но то, что граблы получились и излагались _тут_, говорит о,
скажем так... поспешности реализации и недостаточности QA

Сизиф - все таки должнен быть базой, а не бомбой замедленного
действия...

PS - все, ухожу "в тину, в теплую тину..."
-- 
Best regards,
 Alexander Leschinsky

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 201 bytes --]

[Comm] [JT] Re: RPM в ALT Linux Compact 2.3

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 446 bytes --]

On Fri, May 07, 2004 at 03:17:52PM +0600, Alexander Leschinsky wrote:
> > hint: я не думаю в терминах CVS. :)
> Я - не в терминах CVS, а более широко - в методологии SCM

DNM. :)

> Хорошо, но то, что граблы получились и излагались _тут_,
> говорит о, скажем так... поспешности реализации и

Да не, на удивление гладко как для glibc.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]