From: "Oleg K. Artemjev" <olli@simauto.ru> To: community@altlinux.ru Subject: Re: [Comm] Installer and system bugs. Continuation. Date: Fri, 20 Dec 2002 22:10:00 +0300 Message-ID: <20021220221000.243bf904.olli@simauto.ru> (raw) In-Reply-To: <200212181755.02163._alex_v_@ua.fm> On Wed, 18 Dec 2002 17:55:02 +0300 Александр <_alex_v_@ua.fm> wrote: > чувствуется подход настоящего профессионала - "я сам себе хороший друг" ;-)) > я вот так издалека наблюдаю за этой перепалкой и думаю, что далеко > Alt-семейство не пойдет - нет коммерческого подхода у команды. Вот его то и надо прививать моими наездами. Я рад, что прозвучало и это мнение, рад что есть люди, которые понимают что такой подход должен иметь место и он, в общем то, соответствует бизнес ориентированным законам жизни. Давайте я расскажу для всех кто говорит в духе "сделайте лучше или не пи$%^те" притчу из жизни, которой Вы можете верить, а можете не верить - это, как всегда, зависит только от Вас. Я сисадмин. Я (заносчиво так говорить, но в данном треде не идет речь о моем уровне) профессионально использую дистрибутив. Мне платят деньги за управление серверами, сетевым железом и еще за некоторые моменты. Мое мнение на совещаниях выслушивает начальник IT отдела. В котором кстати на данный момент _куплен_ ASP, который я не люблю, но терплю и которым вмеру успешно (IMO) управляю. Мне приходило не раз желание много чего поменять, а в силу некоторых особенностей имеющихся инсталяций бывает желание просто снести то, что криво поставлено, а поставить что то другое. В итоге я помня хорошие впечатления от Junior'а скачанного с ftp прошу купить мне на день варенья Master имея две цели - получить конфетку себе и показав конфетку начальству убедить купить и заменить или сначала заменить, а потом купить, как это часто практикуется.. Что же я вижу? Я вижу далеко не конфетку. Я вижу, что конфетку показать не получится, но надеюсь показать отношение лучшее чем в ASP (про который, как компанию, я уже слышал некоторые нарекания в адрес расторопности от коллег его выбравших и поставивших). И что я делаю? Я, поскольку я хочу не просто показать, а еще и сам в этом убедится, Вас провоцирую. Я пишу о вещах очень печальных и действительно существующих (да, об ошибках в алгоритме и его реализации) в намеренно язвительном тоне. В ответ я вижу разброд и шатания. Я вижу ответы от людей которым модератор разрешает писать в темплейте "ALT Team" в огрубленно двух типов - "сделай лучше или не пи$%и" и "да,существуют недостатки, Вы на них указали, мы работаем в этом направлении". Второй стиль ответа мне хорошо знаком по общению с представителями vendor'ов сетевого железа и их дилеров еще с прошлой работы. Второй тип ответа правилен (с моей покупательской точки зрения). Там люди продающие и консультирующие заинтересованы в каждом клиенте, поскольку имидж компании дорогого стоит и даже когда Вы собщаете им об ошибках в их железе, а мне приходилось лично это сообщать представителям двух вендоров - cisco и avaya (см. мой ~page/STP из темплейта) они остаются на высоте, и после разговора нет ощущения 'да они во мне не заинтересованы'. В общем на мой взгляд и в этом у Вас бардак - нет единого мнения что и когда правильно с точки зрения компании - каждый говорит от себя, что в хорошо организованной компании не рекомендуется. > потребитель - это венец творения, даже не человек, а именно потребитель. и вот для того чтобы дошло надо немного проутрировать. =) > то, что мнение не интересует, - оно, конечно, понятно... кому вообще в этой > жизни кто-то нужен, правда? ;-)) но _говорить_ потребителю так можно только в > двух случаях: > 1. когда потребитель использует продукт бесплатно. (без комментариев ;-)) ) > 2. когда деньги __уже__ взяты, и больше он нам __никогда__ не потребуется... > вот тогда можно потешить свою израненную комплексами душу ;-)) согласен, что если мотивация определяет поведение - да. PS: На этом я прощаюсь с этим тредом. -- Bye.Olli. http://olli.digger.org.ru
next prev parent reply other threads:[~2002-12-20 19:10 UTC|newest] Thread overview: 76+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2002-12-17 13:56 Oleg K. Artemjev 2002-12-17 14:17 ` Pyatnitskich Evgeniy 2002-12-20 15:40 ` [Comm] [JT] " Oleg K. Artemjev 2002-12-20 12:58 ` Anton V. Boyarshinov 2002-12-20 13:10 ` aen 2002-12-20 16:45 ` Vitaly Lugovsky 2002-12-20 14:00 ` Sergey S. Skulachenko 2002-12-20 17:22 ` Vitaly Lugovsky 2002-12-20 14:45 ` [Comm] [JT] новый диск Sergey S. Skulachenko 2002-12-20 20:37 ` [Comm] Re[2]: " ASA 2002-12-21 7:50 ` Alexei Bayguzov 2002-12-26 14:46 ` Sergey S. Skulachenko 2002-12-27 5:41 ` ASA 2002-12-27 7:27 ` Sergey S. Skulachenko 2002-12-25 18:49 ` [Comm] " Michael Shigorin 2002-12-25 19:28 ` [Comm] " ASA 2002-12-25 20:29 ` Michael Shigorin 2002-12-20 20:57 ` [Comm] " Vitaly Lugovsky 2002-12-23 15:34 ` [Comm] [JT] Installer and system bugs. Continuation Oleg K. Artemjev 2002-12-23 12:56 ` Aleksey Novodvorsky 2002-12-23 15:36 ` Oleg K. Artemjev 2002-12-23 15:22 ` Oleg K. Artemjev 2002-12-17 18:20 ` [Comm] " Vitaly Lipatov 2002-12-17 18:55 ` Re[2]: " ASA 2002-12-17 21:21 ` [Comm] " Michael Shigorin 2002-12-17 23:31 ` [Comm] " aen 2002-12-18 14:55 ` Александр 2002-12-18 16:22 ` aen 2002-12-18 15:54 ` Александр 2002-12-18 15:36 ` Alexander Kirey 2002-12-18 16:56 ` aen 2002-12-18 18:57 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2002-12-19 8:15 ` Александр 2002-12-19 9:22 ` aen 2002-12-19 9:29 ` [JT] " Alexandre Prokoudine 2002-12-19 8:42 ` Александр 2002-12-19 9:49 ` Alexandre Prokoudine 2002-12-19 12:00 ` [Comm] Re: [JT] " Vitaly Ostanin 2002-12-19 9:36 ` [Comm] " Sergey S. Skulachenko 2002-12-20 16:01 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2002-12-18 17:01 ` [Comm] " Alexandre Prokoudine 2002-12-18 17:21 ` [Comm] " Michael Shigorin 2002-12-19 8:38 ` Александр 2002-12-19 9:41 ` aen 2002-12-19 9:41 ` Leonid B. Sysoletin 2002-12-20 19:12 ` Oleg K. Artemjev 2002-12-20 16:23 ` Aleksey Novodvorsky 2002-12-20 18:38 ` Michael Shigorin 2002-12-18 16:50 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2002-12-18 18:19 ` Sergey S. Skulachenko 2002-12-20 19:21 ` Oleg K. Artemjev 2002-12-20 16:27 ` Aleksey Novodvorsky 2002-12-20 19:23 ` Oleg K. Artemjev 2002-12-20 16:29 ` Aleksey Novodvorsky 2002-12-20 19:27 ` Oleg K. Artemjev 2002-10-25 16:41 ` Alexandre Prokoudine 2002-12-20 18:06 ` [Comm] лунный свет [JT] Sergey S. Skulachenko 2002-12-20 18:51 ` Vyacheslav Sokolov 2002-12-20 16:33 ` [Comm] [JT] Re: Installer and system bugs. Continuation Aleksey Novodvorsky 2002-12-20 19:31 ` Vitaly Lugovsky 2002-12-18 18:06 ` [Comm] Installer and system bugs. Continuation.[JT] Vitaly Lipatov 2002-12-20 19:10 ` Oleg K. Artemjev [this message] 2002-12-20 16:20 ` [Comm] Installer and system bugs. Continuation Aleksey Novodvorsky 2002-12-20 19:48 ` Oleg K. Artemjev 2002-12-20 16:54 ` Aleksey Novodvorsky 2002-12-20 16:04 ` Александр 2002-12-20 17:03 ` Aleksey Novodvorsky 2002-12-20 16:17 ` Александр 2002-10-25 17:02 ` Alexandre Prokoudine 2002-12-20 17:18 ` Aleksey Novodvorsky 2002-12-20 17:12 ` [Comm] " Alexey Tourbin 2002-12-20 17:45 ` [Comm] " Vitaly Lugovsky 2002-12-23 16:07 ` Oleg K. Artemjev 2002-12-28 15:42 ` Vitaly Lugovsky 2002-12-20 16:38 ` Vyacheslav Sokolov 2002-12-20 19:28 ` Vitaly Lugovsky
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20021220221000.243bf904.olli@simauto.ru \ --to=olli@simauto.ru \ --cc=community@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git